プラウド成城ってどうでしょうか？

[キリン]

営業マンからは「自信作です」と言われているのですけど、迷っています。
#　もっとも抽選に外れれはべつですが、、、

http://www.nomura-re.co.jp/mansion/seijo/

個人的にポイントとして考えているのは、

＜メリット＞
１．駅近(成城学園前と祖師ヶ谷大蔵まで徒歩１０分圏内)
２．施工が大手（竹中工務店)
３．近隣に大規模マンションが少ない（希少性)
４．内装が高級感あり

＜デメリット＞
１．マンション反対の幟がひらめいている（違法建築？？)
２．隣にちょっとした駐車場(将来マンション？？)
３．隣が学校でやかましいい？？？(成城)
４．土地勘があまりない(新小岩在住)
５．プライシングがちょっと高額(でも直近、予想よりも下げてきた)

皆さんのコメントが頂ければ幸甚です。

[402: 匿名さん]

>>401
玄人ですか？

[403: 匿名さん]

>>402
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

[404: 匿名さん]

　まともに話がしたいのであれば、sage機能を利用するのがよいと思いま
す。あげると荒らすことを目的としている方たちのターゲットになりやすい
ので。

[405: 匿名さん]

　契約者の方で、セレクトプランによる設計変更やあらかじめ決め
られた設計変更以外に、デベに希望して設計変更などした方は
いらっしゃいますか？

　特に間取りに不満があるわけではなく、設計変更もそこそこでき
たのですが、設定されている以外のことができたのかな、と興味が
わきました。
＃図面変更手数料が結構、高かったのでいろいろできたのか気に
なりました（今更ですが・・・）。

　普通のデベならできます、などの一般的な意見や他の物件の話
ではなくこの物件の契約者の方の具体的な話（〜ができました、な
ど）を頂ければ・・・と思います。

[406: 匿名さん]

合計点 66点
住戸設計 2 あまり面白みのない間取りで、かつ使い勝手も悪そう
住戸環境 3 西側は仙川沿いなので、眺望は良さそうだが、南向きの部屋が少ない点が採光の点でマイナス評価外廊下も懸念
使い勝手 5 木枠の二重サッシ・室内ドアの重厚感は、物件価格の割に良好
共用部分 2 地下駐車場がなく住戸中央に駐車場が配置されている点、半地下住戸が多い点、真東・真西住戸が多い点など、評価できない点が多い
周辺環境 4 成城学園と祖師谷どちらも無理なく使える点は高評価。但し、成城から歩いてくるときに、仙川沿いを通りづらい点がやや気になる
総合評価 4 マイナス面も多いが、立地と内装はマイナス面を補えるほど魅力的
オススメの対象属性 ファミリー
この物件の最も良い点 仙川沿いで緑・水と環境良い点成城学園から徒歩圏内内装の豪華さ
この物件の最も悪い点 敷地プランに無理がある点内装が良いのに、間取りがいまいち合計点 76点
住戸設計 3 無難なプランばかりで、一部メゾネットを除いては特筆するものはない。
住戸環境 2 南向き少なく（しかもあまりぬけていない）、真西はグランド砂埃など、決定的なおすすめ眺望がない。
使い勝手 5 仕様や設備はプラウドらしく期待を裏切らないもの。質感はとても高い。
共用部分 4 共用設備は129戸くらいの適度な規模では十分か。ピロティの大部分を駐車場にとられるのは残念。
周辺環境 5 成城と祖師谷のメリット、そして住宅街の落ち着き、豊かな自然とすべてバランスよし。
総合評価 4 向きさえ納得できれば、バランスのとれた好物件。
オススメの対象属性 DEWKS
この物件の最も良い点 ステイタスを満足させる外観と内装。そしてそれを取り囲む最高のロケーション。利便性。
この物件の最も悪い点 良い環境にはつきものの住民運動。（住民側の主張も理解できるが）、虫の多さ。

[407: 匿名さん]

素人のレビューなど参考にならんが

[408: 匿名さん]

そうだよね、プロしかココは買わないよね

[409: 匿名さん]

プロは間取りなんてどうでもいいんですよ。
立地がすべてです。

えっ、住所が祖師谷？
住所より最寄駅の距離が重要です。

なに？矛盾してる？
プロなんてそんなものです。
所詮、不動産屋なんて千三つですよ。
臭いものには蓋でいいんです。

[410: 匿名さん]

今日、オプション会行かれた方いらっしゃいます？？
様子いかがでした？？

[411: 匿名さん]

私も聞きたいです！
明日の予定なので是非お願いします。

[412: 匿名さん]

今が夢の絶頂ですな

[413: 匿名さん]

コラァ！４１２！
覚えてろよ！！
お前こそ、暴言はけるのは今だけだぞ！
知らないからな！

[414: 匿名さん]

食洗機やオーブンが入居後の工事と言われて驚いた。
だったら、オプション会で購入する意味は全くないのでは。

[415: 匿名さん]

段々、夢と希望が崩れてきましたなぁ

[416: 匿名さん]

＞４１３
知らないことは自慢なさりませんように。

[417: 匿名さん]

＞４１６
たぶん言ってる意味が違う気がしますが。

[418: 匿名さん]

>414
そうなんですか？
我が家は都合が悪く、オプション会には行けませんでした。
食洗機購入予定だったのですが、入居後の工事では
オプション会で頼むメリットが薄れますね・・・。

[419: 匿名さん]

なんかここだったらリクルートが上祖師谷にたてているやつのほうが
資産価値がいい

[420: 匿名さん]

合計点 66点
住戸設計 2 あまり面白みのない間取りで、かつ使い勝手も悪そう
住戸環境 3 西側は仙川沿いなので、眺望は良さそうだが、南向きの部屋が少ない点が採光の点でマイナス評価外廊下も懸念
使い勝手 5 木枠の二重サッシ・室内ドアの重厚感は、物件価格の割に良好
共用部分 2 地下駐車場がなく住戸中央に駐車場が配置されている点、半地下住戸が多い点、真東・真西住戸が多い点など、評価できない点が多い
周辺環境 4 成城学園と祖師谷どちらも無理なく使える点は高評価。但し、成城から歩いてくるときに、仙川沿いを通りづらい点がやや気になる
総合評価 4 マイナス面も多いが、立地と内装はマイナス面を補えるほど魅力的
オススメの対象属性 ファミリー
この物件の最も良い点 仙川沿いで緑・水と環境良い点成城学園から徒歩圏内内装の豪華さ
この物件の最も悪い点 敷地プランに無理がある点内装が良いのに、間取りがいまいち


合計点 76点　
住戸設計 3 無難なプランばかりで、一部メゾネットを除いては特筆するものはない。
住戸環境 2 南向き少なく（しかもあまりぬけていない）、真西はグランド砂埃など、決定的なおすすめ眺望がない。
使い勝手 5 仕様や設備はプラウドらしく期待を裏切らないもの。質感はとても高い。
共用部分 4 共用設備は129戸くらいの適度な規模では十分か。ピロティの大部分を駐車場にとられるのは残念。
周辺環境 5 成城と祖師谷のメリット、そして住宅街の落ち着き、豊かな自然とすべてバランスよし。
総合評価 4 向きさえ納得できれば、バランスのとれた好物件。
オススメの対象属性 DEWKS
この物件の最も良い点 ステイタスを満足させる外観と内装。そしてそれを取り囲む最高のロケーション。利便性。
この物件の最も悪い点 良い環境にはつきものの住民運動。（住民側の主張も理解できるが）、虫の多さ。

[421: 匿名さん]

ついに最後１戸になりましたね。
でも２戸の時のどちらのタイプでもないような。
８千万台なので、どうでしょうか。

[422: 匿名さん]

　浄水器も入居後なのでしょうか。工事の進捗が遅れているのでしょうか。
気になるところですね。

　オプションの紹介には入居時には設置がしてあります、と宣伝している
のに意味がないですね。食洗器とオーブンだけでしょうか？

　ちなみに残っている１戸は残り２戸の時から申込済みのままですね。

[423: 匿名さん]

残っていた２戸は売れたのですね。完売乾杯といきたいところがどなたかキャンセル
されたのでしょうか？残り1戸とはでているものの案外キャンセル待ちの人とかで半決まりだと
いいんですが。

[424: 匿名さん]

オプション会に行ってきました。
最低限必要なものに抑えようと考えていたのですが、
フロアコーティング、水廻りコーティング、ガラスフィルム、
カーテン、照明、エコカラット等々、見積もりを積み上げていったら、
あっとういまに、１００万円を越えてしまいました。
みなさんは、どのくらいお考えですか？

[425: 匿名さん]

合計点 66点
住戸設計 2 あまり面白みのない間取りで、かつ使い勝手も悪そう
住戸環境 3 西側は仙川沿いなので、眺望は良さそうだが、南向きの部屋が少ない点が採光の点でマイナス評価外廊下も懸念
使い勝手 5 木枠の二重サッシ・室内ドアの重厚感は、物件価格の割に良好
共用部分 2 地下駐車場がなく住戸中央に駐車場が配置されている点、半地下住戸が多い点、真東・真西住戸が多い点など、評価できない点が多い
周辺環境 4 成城学園と祖師谷どちらも無理なく使える点は高評価。但し、成城から歩いてくるときに、仙川沿いを通りづらい点がやや気になる
総合評価 4 マイナス面も多いが、立地と内装はマイナス面を補えるほど魅力的
オススメの対象属性 ファミリー
この物件の最も良い点 仙川沿いで緑・水と環境良い点成城学園から徒歩圏内内装の豪華さ
この物件の最も悪い点 敷地プランに無理がある点内装が良いのに、間取りがいまいち

合計点 76点
住戸設計 3 無難なプランばかりで、一部メゾネットを除いては特筆するものはない。
住戸環境 2 南向き少なく（しかもあまりぬけていない）、真西はグランド砂埃など、決定的なおすすめ眺望がない。
使い勝手 5 仕様や設備はプラウドらしく期待を裏切らないもの。質感はとても高い。
共用部分 4 共用設備は129戸くらいの適度な規模では十分か。ピロティの大部分を駐車場にとられるのは残念。
周辺環境 5 成城と祖師谷のメリット、そして住宅街の落ち着き、豊かな自然とすべてバランスよし。
総合評価 4 向きさえ納得できれば、バランスのとれた好物件。
オススメの対象属性 DEWKS
この物件の最も良い点 ステイタスを満足させる外観と内装。そしてそれを取り囲む最高のロケーション。利便性。
この物件の最も悪い点 良い環境にはつきものの住民運動。（住民側の主張も理解できるが）、虫の多さ。

[426: 匿名さん]

>>425
あなたが６６点。

[427: 匿名さん]

プラウドというか、野村が荒らされるのは、それだけ他社の営業マンが妬んでいると言うことなんでしょうね。妬みの対象になるということは、自分達は真っ向から勝負したら負けるっていうことを知っているからなんでしょうね。早期完売に持っていく力があるのは、それだけ購入者の支持を集めてるって言うことなんでしょうね。ちなみに私は野村の関係者ではありませんが、５０を超えるマンションを見学して、野村の都内物件を購入したサラリーマンです。

[428: 匿名さん]

基本性能(平面プラン） 4 メゾネットなども揃う多彩なプラン　オーダーメイドに対応　アウトフレーム工法ではなく居室に柱の影響が出る　3LDKはやや居室が狭いプランも
基本性能(空間プラン） 3 天井高2460mm　折上天井採用　一部下り天井の位置が気になるプランも
基本性能(環境プラン） 4 スパンは比較的広い　西向きの仙川に面するプランは、開放的で好環境が期待できる
基本性能(プライバシー） 4 二重床・二重天井　スラブ厚200〜230mm
生活性能(収納条件） 3 収納が豊富なプランと不足しそうなプランが両方存在する
生活性能(家事条件） 3 家事動線は平凡
生活性能(設備水準） 4 建具の質感は高い　セキュリティシステムも充実　浄水器は標準にしてほしかった

共用設備 3 駐車場設置率約47％
管理水準 4 日勤管理　管理費は抑えられている
敷地内の構成 3 ７棟に分けられるが、やや詰め込みすぎの感がある　
その他 生活提案 4 「成城の原点のほとりに、新しい世田谷の風景が生まれます。」

都心へのアクセス 4 新宿へ14分、大手町へ28分
商業集積性 4 駅前はスーパーなどもあり買い物には便利
駅から物件へのアプローチ 3 線路沿いは夜間やや暗いか

生活の利便性 4 祖師谷商店街も使える
居住・周辺環境 4 閑静で自然も豊か
成熟度 4 　

売主 5 野村不動産、オリックスリアルエステート
管理 5 野村リビングサポート
施工 5 竹中工務店

合　計 77 　
総 評 随所に高級感を感じさせる要素があるが、最高級にはなりきれていない

[429: 匿名さん]

いいんじゃない。

[430: 匿名さん]

最高級になりきれてないところ、いいんじゃないでしょうか？全身ブランドずくめの人ばかりだったら疲れてしまいますもん・・・
うちは浄水器はアルカリイオン水などガ作れるものを考えていたので標準設置でなくて良かったです。
話はそれますが玄関は御影石でしたっけ・？人造大理石・？それによってメンテナンスの方法が違いますよね。

[431: 匿名さん]

プラウドが高いですなぁ

[432: 匿名さん]

>>347-348
ボード張りは最悪です！！！
一度体験してみてください。クローゼットの開け閉めも自分の家のようにお隣の行動がわかります。
寝室で子供に絵本を聞かせてますが、聞こえてるんだろうな・・・と日々思います。
買い替え先はクロス直張りの中古を選びました。もちろん接する壁は全てコンコンとチェックしましたね。
そこのマンションは遮音性を考慮して直張りにしたと謳っていました。
こんな部屋に何千万も借金したかと思うと、鬱になる毎日でした。

[433: 匿名さん]

竹中全部そうなんですか？
ちなみにどちら物件ですか？
郊外物件は、グレードをあえて落とすと聞いたことがあります。
うそかほんとか知りませんが。
知り合いの某プラウド物件（都内）に行って、いろいろ見せてもらいましたが
すかすかでは、なかったですよ。

[434: 匿名さん]

>>433
一部住戸については乾式耐火間仕切壁、壁厚約150mm

[435: 匿名さん]

この戸境壁の話題になってきたら、チョット要注意かな？
購入者で心配の方は、自分の住戸の壁がその部分にあたるのか、
直接担当者にお聞きになった方がいいですよ。

オプション会は1月にもあるそうですが、その時までに何をつけるか
選択したいと思います。
我が家は、今のところガラスフィルムと浄水器かな。食洗機は後付けで
安く済まそうと思っています。
同色パネル(プラス3万円）には出来ないけど。

[436: 匿名さん]

ここって田の字だったっけ？
6000万出して田の字買う奇特な人もいるんだね。
ノムさん、またぼろ儲けかよ。

[437: 匿名さん]

>>436

　田の字もあれば、それ以外もあります。田の字ってそんなにマイナスで
すか？　デザイン性の高い間取りのに比べれ平凡ですが、当たり外れな
く使い易くて無難だと思うのですが、素人考えでしょうか。

　現在、田の字の間取りの家に住んでいますが、特に不満はないです。
掃除もし易いし。

　ちなみに廊下がクランクしていると田の字ではなくなるのでしょうか？

[438: 匿名さん]

437です。訂正です。すみません。

×：デザイン性の高い間取りのに比べれ平凡ですが、
○：デザイン性の高い間取りに比べれば平凡ですが、

[439: 匿名さん]

>>437
素人だね。
20年前からある業者主体の素人（日本人）騙しの間取りだよ。

[440: 匿名さん]

>>439
素人（日本人）騙し
と言っても、別に玄人がゾロゾロ住むわけではないし
素人でも心地良く生活できればそれで良いのでは？
実際に居住する人間の大半は素人でしょうし、住む本人の価値観で
良いような。資産価値に影響大であれば別ですが。

上の方で
>>プロは間取りなんてどうでもいいんですよ。
立地がすべてです。

なんて言ってる人はどうなるんだ？

[441: 匿名さん]

いいんじゃない。いいんじゃない。

[442: 匿名さん]

>>440
それって>>409のこと？
どうみても皮肉で書かれてるようですが？？？
切羽詰ってますか？

[443: 匿名さん]

心地良く生活ね〜
実際はどうなのでしょうか♪
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16310/

当然資産価値にも影響大ですよ！
ご愁傷様！！
プラウドお買い上げありがとうございました！！！

[444: 匿名さん]

たしかに田の字は論外だと思います。
ただうちは田の字でない部屋を購入したので関係ありません。
どうでもいいことです。
資産価値も田の字とは別の扱いになるので影響はありません。

[445: 匿名さん]

>>443さん

　いまいち訴えたいことがわからないのですが、田の字がどうこう、という
よりも防音性の問題だと思いますが。田の字でない部屋でも防音性が悪
く、廊下に寝室が面している、もしくは隣室との戸境付近に寝具をおく、な
どすれば同様だと思います。

[446: 匿名さん]

　乾式耐火間仕切壁ですが、心配な方は図面を見ましょう。図面にきちん
と書いてあります。

　ちなみに部屋のモデルでいうと、B1、B2、F1〜F4ですね。Expジョイントは
E棟とD棟の間で使用されているようです。

　最終の間取りでどのように変更されているか分かりませんが、躯体の部
分なのであまり変わっていないと思います。

[447: 匿名さん]

>>445
イッパイ書いてあるけどなぁ
何でわからないのかなぁ

08: 名前：匿名さん投稿日：2004/11/23(火) 22:39
>>スレ主　様
お悩みよくわかります。私は賃貸で田の字、北側は外廊下の間取りに
住んでいました。しかも角なのにL字のつなぎ目でしたので、外廊下を
通っていく方が４世帯ありました。
面格子なので非常に気を使いました。
休日前夜は夜更かししますし、また休日朝のゆっくりした時間に
仲良くしたくても非常に気を使い、段々時間を持てなくなりました。
・・・というか、その為に夫婦仲も難しくなりました。
やはり大切な問題だと思います。
この度は角住戸で寝室は窓側を購入致しましたので
随分と気が楽になりました。
ご近所の方とも仲良く、そして夫婦も仲良くしていく事は
とても大切な問題ですね。


09: 名前：匿名さん投稿日：2004/11/23(火) 22:50
０８さん同様。
分譲でしたが田の字でしかも住んでみて音の筒抜けには
絶句でした。寝室ではひそひそ話してしていましたし、それこそティッシュさえも
そおおおおっと。。。。住んですぐに引っ越したくなりました。
やっと買い替えできましたので田の字中部屋とはおさらばです。

[448: -----]

[449: -----]

[450: 匿名さん]

>>447-449さん

　コピペありがとうございます。

　ようは、

　“田の字だと外廊下に面しているから人が通るので落ち着かない、窓が
開けられない”

　ということでしょうか？　外廊下に面していると落ち着かない、窓が開け
られない、というのは理解できますし、確かにそのとおりだと思います。
　ただ、田の字だろうが田の字でなかろうが、部屋が外廊下に面していれ
ば、同じですよね。
　たとえワイドスパンだろうがセンターインでも外廊下に面している部屋に
窓があれば同様だと思いますが、違いますか？

　田の字でも角部屋であれば、プライバシーは保てるのではないでしょうか。

　その他に書かれていることは、防音の問題ですよね。間取りというより各戸
の配置のほうが大きいと思います。
　田の字の間取りでも、例えば１フロアに４戸が田の字状に配置されていて、
各戸の間が内廊下で区切られていれば、防音に効果があると思いますが、
いかがでしょう。

[451: -----]