プラウド成城ってどうでしょうか？

[キリン]

営業マンからは「自信作です」と言われているのですけど、迷っています。
#　もっとも抽選に外れれはべつですが、、、

http://www.nomura-re.co.jp/mansion/seijo/

個人的にポイントとして考えているのは、

＜メリット＞
１．駅近(成城学園前と祖師ヶ谷大蔵まで徒歩１０分圏内)
２．施工が大手（竹中工務店)
３．近隣に大規模マンションが少ない（希少性)
４．内装が高級感あり

＜デメリット＞
１．マンション反対の幟がひらめいている（違法建築？？)
２．隣にちょっとした駐車場(将来マンション？？)
３．隣が学校でやかましいい？？？(成城)
４．土地勘があまりない(新小岩在住)
５．プライシングがちょっと高額(でも直近、予想よりも下げてきた)

皆さんのコメントが頂ければ幸甚です。

[201: 匿名さん]

管理はどうなんでしょうねえ

[202: 匿名さん]

野村リビングサポートで気になるのは、
最近プラウドの物件数が激増していること。
当然どの物件も管理はリビングサポートになるのでしょうから、
サービスが追いつくのだろうか？という不安は
心配のしすぎでしょうか？
対応がずさんにならなければいいのですが。。。

[203: 匿名]

今日、ＭＲで聞いたところ２戸残っているそうです。
高額住戸が残っているのかな？いずれにしろ、もう少しで
完売しそうなので購入者としては、なんとなく安心しました。
現地は台風後の影響もなさそうで、成城学園のグラウンドでは
野球部が練習をしていましたが、あのぐらいの騒音なら許容範囲
かなとも個人的には思いましたが・・・
それと、レスにあったように川の水が溢れたとしても、水は明らかに低い
グラウンド側に行くという感じでした。

[204: 匿名さん]

>>203さん
情報ありがとうございます。台風以降、現地に行ってないので
気になっていました。
そういえば契約者サイトも新しい写真（9月上旬時点）がアップされて
ましたね。屋上の工事の様子と内装工事の一部の様子でしたが
だんだん形になっていく様子にはワクワクします。
もう少し写真アップの頻度が頻繁になればいいのにと思いますが。

[205: 匿名さん]

さっき公式ＨＰ見たら、先着順の販売戸数５戸とありました。
二次二期の抽選で決まっても、断念した方がいらしたんですね。

[206: 匿名さん]

Webサイトでは、残り5戸になってますね。
完売しそうで、やはりなかなか難しい。
残物件は、6000万円代から7000万円代となっていますが
どのあたりなんでしょうね。

[207: 匿名さん]

ＨＰと電話、どっちが本当なのか・・・

[208: 匿名さん]

２０３で報告したものです。
HPでは10/11現在５戸でしたね。午後３時ごろ
東宝大工センターへ行ったついでに、MRによって
聞いたのでが、本当のところはどうなんでしょうね？
この物件に決めるまでに、完売できずに完成後も頑張って
販売している物件をいくつか見てきました。値引きの問題
とかもあり、すでに買った方たちのことを考えるととても複雑な
気持ちになったものです。
少なくともあと５戸ならば、上記のような物件にはならないだ
ろうと思い、完成を楽しみにできそうです！

[209: 匿名さん]

これって売れ行き好調と言えるのかどうなんでしょう。
周辺の物件と比べて。
少なくともシティハウスとかよりはマシなのは間違いないんだろうけど。

[210: 匿名さん]

この価格帯での物件では売れ行きは好調な方なのではないでしょうか。
203＝208さんのおっしゃられる通り、値引きなどなされずに完売に
なってもらったら購入者は嬉しいですし、気持ちよく入居出来そうですよね。

[211: 匿名さん]

他のプラウドであるサービスなのですが管理人さんが新聞を各戸に配ってくれるというところがあるそうです。
朝刊をポストインしてもらえたら非常に嬉しいと思うのですがここではそのサービスないでしょうか？

[212: 匿名さん]

プラウドタワー二子玉川に申し込み、抽選で外れた友人に
成城の残り5件の間取りや向きについて聞かれました。
MRに電話するのが一番早いと答えたのですが(実際私も
よく知りませんし)、二子玉川すごい倍率で即日完売したそうですね。
残り5件とはいえ、かれこれ販売から3〜4ヶ月、成城も
早く完売して欲しいですね…値引きは困りますが…

[213: 匿名さん]

5件売れ残った場合、管理費とか修繕積立金とかって上がったり
しないですよね？

[214: 匿名さん]

しません。売主が負担します。
だから大売れ残り物件は、
売主にはそれだけで結構な負担になります。

[215: 匿名さん]

二子玉川すごい人気ですね。
同じ世田谷区でも周辺環境は異なるので成城と二子玉川を
単純に比較は出来ないと思いますが・・・。
プラウド成城は現在のところどういう情況になっているのでしょうね。
MRに電話して聞いてみようと思います。

[216: 匿名さん]

成城、売り切れかいなか！
どなたか御存じの方教えてください。

[217: 匿名さん]

やはりまだ４戸程、売れ残っているようです。
さっきＭＲの近くを通ったので、寄って聞いてきました。
東向き２戸、南向きも２戸残っているようですよ。
どうやら買換えの方が、売却のメドがつかずキャンセル
された住戸のようです。

値下げなしに売切るのは無理っぽくなってきましたね・・・。
う〜ん。当初の価格で契約した者としては複雑です。

[218: 匿名さん]

同感！

[219: 匿名さん]

まだまだイケルと思いますよ。

[220: 匿名さん]

眺望がよいので、西向きの部屋を契約しました。
ＵＶカットガラスフィルム等により、西日対策をする予定ですが、
依然として、不安は残ります。
私は西向きの部屋って、一体どうなんでしょ？

[221: 匿名さん]

本日、３戸申し込みがあって、残り２戸だそうです。
ガンバレ!!!!

[222: 匿名さん]

いよいよ秒読みですね！
完売後も、入居までの情報交換などしていければと思います。
ところで、私も西向き購入者ですが、ここの立地だと西日対策
は、大変そうです。（今住んでいるのが東向きなので想像するだけですが）
対策カーテン・ガラスフィルム・ベランダ側にする日よけ等、具体的な
効果等教えていただければと思います。宜しくお願いします。

[223: 匿名さん]

>>221さん
うわぁ、ホントですか！？嬉しいですね！
頑張って完売して欲しいですね！

ところで以前も話題に挙がっていましたが、
購入者の皆さん、造作家具は申し込まれましたか？
引渡時には備え付けてあるというのが魅力ではありますが、
これからのローンのこともあることですし、
我が家にとってあの値段は頭の痛い問題です。

[224: 匿名さん]

西日は、日差しはさほど強くはないものの
やはり室内のいろんなものがやけるようです
(壁クロスの色や、壁掛けの絵、本の背表紙etc.)。
友人は、西向きのリビングに本棚を置いていたら
本の背表紙があっという間に色褪せてしまったと言って
本棚を移動していました。
レースのカーテンでは防ぎきれないようなので
フィルムかな…とも思うのですが、効果あるのでしょうか？
さすがにあの概観のマンションのバルコニーに
すだれとかはかけたくない！ですよね。センス悪。
どなたか良いアイデアありましたらお願いいたします。

[225: 匿名さん]

野村の脅威の販売力なら
何とかしてくれるでしょう

[226: １７８]

以前に最終期で東向き落選した１７８です。
落選後に他のキャンセル住戸の案内があり、無事契約できました！
１７０さん、１７７さんのアドバイスどおり、営業さんとのコミュニケーションを
多くとり、欲しいという気持ちを伝えていたのがよかったのでしょうね。
営業さんも親身になってくれるいい方でした。

[227: 匿名さん]

226さん、というか178さん、おめでとうございます。
なんだか嬉しい気持ちが文面から伝わってきます。

反対に、私は契約したものの、購入を迷っている者です。
というのも、別物件でさらに魅力的なものを見つけてしまい
手付金をあきらめてでもそちらにしようかどうしようか
迷っているところです。。。
価値観も事情も人それぞれですが
なんせ大きな買い物なので後悔はしたくありません。
この物件の抽選に当たったときの嬉しさを思い出すと、
非常に複雑な気持ちなのですが。

でもこの様子だと、私がキャンセルしてもすぐに買い手は
つくんだろうなー、なんて思うとますます複雑な心境。
なんというバカ者、って自分でもわかっているんですけど。

[228: 匿名さん]

西側の方、住友３Mのピュアリフレがいいのではないでしょうか。夏の気温が６度も貼る貼らないでは違うようですし。
オプション会でもあるようですがネットから頼むと安くなるようですよ。

[229: 170]

>>178さん
おめでとうございます！！良かったですね。
なんか自分のことのように嬉しいです！
来年の3月から同じマンションで生活していくと思うと
楽しみです。どうぞよろしくお願いします。

[230: 匿名さん]

うちは迷ってやめました。
間取りと価格の折り合いがつかなかったのと、
駐車場が屋内でない上、このランクの物件を購入して、
敷地外駐車場の可能性まであるのが要因です。

ただ祖師谷も使える立地はとても便利だと思います。

[231: １７８]

＞１７０さん
有難うございます！
こちらこそ宜しくお願いいたしますね！
一期、二期の方と最終期、それもキャンセル住戸契約だと、
契約後のスケジュールの進み方が違うと思うので、
わからないことがあれば、またアドバイスいただけたらと思います！

＞２２７さん
手付放棄って最低でも500万以上はありますよね。
他の魅力的な物件も沢山あると思いますが、うちは多分、予算的にも
完敗だし、プラウド成城でも十分贅沢だと思ったので決めました。
でも、1度気になっちゃうと仕方がないんでしょうか？
確かに一生の買い物ですからね・・・。
なんだか寂しいです・・。

[232: 227]

>178さん
私も抽選に当たったときは本当に嬉しかったので
今の178さんのお気持ちはとてもよくわかります。
ただ、やはり時間がたつとそれまで見えていなかった部分が
見えるようになり、冷静になってしまいます。
230さんの言うように、広さに対する価格の割高さ、
その反面、駐車場など施設の不十分さがどうしても折り合えません。

今考えている物件は、値段こそさほど今のものと変わらないものの
低層4階建(本当の4階。地下住戸はない)で、
駐車場はすべて地下です。敷地内の見通しを考えても、
びっしり車が停まっているのといないのとでは
ゆとりが違うような気がします。
でも、おっしゃるとおり手付放棄はかなり痛いです。
それに、次物件も抽選になれば当たるとは限らない。
営業の方もとても良い方だったので、言い出しにくい…
悩みはつきません。

[233: 匿名さん]

駐車場に関しての一考ですが、地震に関していえば地下が駐車場になっている建物は弱いそうです。テレビでもやっていました。私はそれで安心したのですが便利さをとるか何を一番と感じるかは人それぞれですもんね。
我が家はここで楽しくやっていこうと思っています。＾＾＾

[234: 匿名さん]

＞２２７さん
手付放棄まで考えて悩んでいるのですから、大変苦しいお気持ち
なのですね。
第１期購入者ですが、私は車通勤なので駐車場のことはとても心配です。
しかし、そのことでキャンセルしようと言う気持ちにはなりません。
広さに対する価格の割高さも、ここをキャンセルすれば、次の物件もその
キャンセル料だけ割高の物件になってしまいますよね。
その上、１００戸以上の物件で駐車場全住戸分ありとなると、世田谷区内で
駅徒歩１０分以内ではむずかしくありませんか？
つい色々と書いてしまいましたが、私が勝手に思うにはキャンセルしようと
される理由が、もっと他にあるのではないですか？
新しい物件の立地・環境・間取り・方角など。
それで決断されるなら、営業の方には勇気を持って「ごめんなさい。」でしょ！
(勝手に言いたいことを言って申し訳ありません。）

[235: 匿名さん]

駐車場が屋内でないと、例えば今日のような雨の日がとてもつらいのと、
景観上や車の痛み具合が早いなどの問題がありますね。

[236: 匿名さん]

仙川よ大丈夫か？

[237: 匿名さん]

　２２７さん、もしお差し支えなければそれほど気になるマンションを教えていただけませんか？キャンセルしてまで・・・なんてすごいことのような気がするんですけど。。

[238: 匿名さん]

２２７さん　もし吉祥寺PHならたぶん倍率すごくて当たらないから、
欲を出さないほうがいいかもしれません。そうでないなら失礼。

[239: 227]

238さんのおっしゃるとおり、迷っている物件は井の頭公園PHです。
しかも、今回成城を契約してから、遠い親戚に三菱地所住販の人間が
いることがわかり、多少は配慮してもらえるとのこと。
井の頭公園PHのスレでも抽選の公平性が問われていますが、やはり
100％公平な抽選などなく、操作はされるようです。
だからよけいに優柔不断になってしまうんですね。真正面から
抽選勝負！だったら迷わずこのまま成城に決めてしまうと思います。
すべてを失うのは怖い。まったくムシのいい話なのですが。

当初は、本当にこの物件が気に入って契約したのですが、
いろいろ詰めて調べているうちに少しずつ疑問を持つようになり
(駐車場、天井高、開口の少なさ、近隣住民問題、棟間の狭さ、など)、
それら小さなことが積もり積もって、234さんのおっしゃるような
キャンセルしたい理由につながっているのかもしれません。
でも、皆さんにいろんな意見を出していただいて、
少し冷静になって考えられるような気がしています。
ある意味、将来同じコミュニティになるかもしれない方々に
相談にのっていただいているということで、とても心強いです。
皆さん、いろいろなご意見、本当にありがとうございます。

[240: 匿名さん]

ほんとに、仙川大丈夫ですかねー！！！！

[241: 匿名さん]

>>227 頭金１割捨てて買う物件は吉祥寺しかないからすぐ分かりました。
でもあそこも天井低いですよ。後　念のため言っておきますが　私は身内に
地所販売、地所（三菱系が多い）が居ますが、ここに関しては１００％公平な
抽選が行われます。プラウドニコタマも１００％公平な抽選で野村の社員も
外れました。少し前　ある財閥系高層マンションで操作がありましたが
一部に漏れてデベもリスクを取らなくなりました。あまり人気がない物件では
未だに考慮してくれますけど。

[242: 匿名さん]

僕の知り合いは、鹿島の偉い方の親族でニコタマ事実上抽選なしでしたよ。
１億超の物件で、しかも倍率は(公称)５倍だったのことですが
事前に心配ないと(はっきり言われなくても)示唆されてたそうです。
ガラガラは、形だけは行ったそうです。
悔しいけど、そんなものなのでは・・

[243: 匿名さん]

>>241
>でもあそこも天井低いですよ

目糞鼻糞だと思うが

[244: 匿名さん]

>242 ダウト。営業努力で偶然１倍になったならわかるが。
ニコタマの抽選はいちゃもんつける人間がたくさんいて　野村も１００％公平に
やった。あなた抽選見てないでしょ。人気ない物件ならできるけど全戸即日物件で
操作するのは物理的に無理なの。まあこの話はスレチガイなので辞めましょう。

[245: 匿名さん]

今日現場に行きましたが、仙川はいつもの水量に戻っていました。
昨日は３０−４０センチ位増水していた痕跡がありましたが、川の深さからして、
まったく問題ないようです。
雨のせいで、水がきれいになっていました。

[246: 242]

スレチガイ、申し訳ありません。
話をむし返すのも嫌なのですが、あくまでも私個人の興味で
聞かせてください。別に喧嘩腰、とかじゃないです。全然。
まず、244さん(241さんも。あるいは同一人物でしょうか？)は何故、
野村の抽選が100％公平だったと言いきれるのか。
あなた(達)が野村不動産の方ならある意味納得します。
公正抽選の話が事実でもそうでないにしても。
しかし、野村の人間でないのなら何故？根拠を教えてください。

僕の友人の件は、あくまでもごく普通の、不動産購入希望の
一個人の話です。営業担当に心配ないと言われた。でも不安と興味で
抽選会に行った。自分の部屋の抽選は実際行われていた。
僕はもちろん抽選見ていませんが、買った本人は見ています。
仮に営業努力で1倍になっていたとしても、
抽選はおこなうものなのでしょうか(しかも会場で5倍だと伝えられて？)。

操作があるのでは？と疑問をもつのはごく普通。それに対して、
公平だと言いきる方達の、理由の根拠が逆に知りたいです。

成城でも実際抽選はありましたし、興味ある人はいると思いますよ。

[247: 匿名さん]

２４６で、あくまでごく普通の一個人と書いていて
２４２のレス時、わざわざ鹿島の云々という形容詞をつかったのは
何故？
文章が矛盾している。気が付いていた？

[248: 匿名さん]

私もプラウドタワー二子玉川を購入したもの（抽選で当たりました）です。抽選に行きましたが、
落選した人は自分の部屋の抽選が終わり次第帰っていくので、その方達の姿を見とどけました。倍率が
あって落選者が出たのも事実ですし、無抽選のお部屋も多数あったのも事実です。
プラウドのレスを見れば落選してキャンセル待ちをしていらっしゃる方もいるので分かると思います。
操作が出来るとすれば、倍率があるお部屋でどうしても当選させた人に、
実際は３倍でもその人の確率を上げ６倍という操作はあるかもしれませんね。

[249: 242]

>247
すみません。買った本人はごく普通の一個人です。
業界にはいっさい関係なく、不動産に特に強い興味があるわけでもない。
親族に鹿島がいたというだけ。矛盾でしょうか？

親族に業界の人間がいれば普通でない、と言うことでしたら訂正します。

[250: 匿名さん]

この議論をするなら、「デベの抽選は本当に公平か」というスレを作ってやってもらえませんか。
最近「プラウド成城」に関係ない話題にそれています。

[251: 匿名さん]

私も抽選、興味あります！
だから、244さんか241さんが早く出てきて、きちんと
知ってること話してください。野村さんでもそうでなくても。
それで、成城の話に戻りましょう！

…それにしても、そもそも吉祥寺の物件と迷っている方から
抽選の話が始まったんですよね？
あの方は、決断されたのでしょうか？どっちかに？
これでキャンセルが出たら、また完売が遠のくんですかね。
(それともキャンセルは完売とは別扱いなんでしょうか？)

[252: 匿名さん]

野村別物件の契約者で、抽選にも立ち会っていませんが、もめているようなので。

抽選の件ならこのリンク先の情報で十分だと思います。
http://www.e-sumaisagashi.com/new_page_27.htm

とかいって調べている間に、公庫のオフィシャルも見つけました。
優良分譲住宅購入融資(都市居住再生融資、市街地再開発融資も同じ)での、事業者側に対する、購入者募集の制約事項です。
http://www.jyukou.go.jp/yusi/jigyosha/tetsuzuki/yubun_bosyu.html
これを読む限り、半数以上の戸数は抽選を義務付けられます、とのこと。
ただ、特別募集枠の部屋を用意するかどうかは売主の裁量ですね。
実際に販売される際に、その住戸がどう扱われるか(公庫の抽選対象か)、は売主に確認するしかないでしょう。
(私の契約物件は高倍率(つみたてくんか?)とかはありましたけど、全戸抽選対象でしたよ)

そして、上記の条件下での、公庫融資付きの抽選での倍率の操作ですか?
ばれたら、それをやった売主が、公庫から融資付きの認定を受けられなくなる可能性もあるわけで。
公庫の廃止と独立行政法人化は決まりましたけど、今すぐ消えてなくなるわけではないですし、そんなこと(抽選が必要なところで不正)やっても売主にメリットないのではないかと思います。

これ以上勘ぐりだしたらきりがないですが、そこまでして疑うなら、制度の建前を守れない(と思った)売主から買わない、というのも判断のひとつですし。

成城の皆様も二子玉川の皆様もそれ以外の皆様も、よき生活が送れますよう…。

[253: 匿名さん]

ここ敷地の形が悪いからか、配棟構成が酷いですね。
隣の住戸や他の棟の住戸、隣のマンションとのご対面は避けられないでしょう。
プライバシーの確保がイマイチなのは辛いとこです。

[254: 匿名さん]

成城の人すいません　スレチガイが続いて。これで最後にします。
公庫付きの物件は公開抽選です。野村に限らずどこででもです。抽選なんども
見ていますから。情報提供しても得る者何もないのでこれだけにします。
女性だと思いますけど　もう少し社会常識を身につけた方がいいですよ。

[255: 匿名さん]

まあ平均的な物件では
http://www.sumai-surfin.com/product/evaluation/PROUD_seijo.php

[256: 匿名さん]

今日、プラウド成城　「マイホーム誕生物語Vol.1」　が届きました。
妻は、「なんだ・・・つまんない」と言っておりましたが、インテリア関係か
オプション設備の案内かと思ったみたいです。
このようなお知らせは今のマンションの時は無かったので、良いことだと
思います。皆さんの感想はどうですか？

[257: 匿名さん]

244さんか241さん、結局出てきてもらえず？
プラウド成城の公開抽選の透明性も、証明してもらえず？？

まー仕方ないか。

「マイホーム誕生物語Vol.1」
この制作費も物件価格に入っているんですよね…貧乏くさいが他に
有効なお金の使い方ないんでしょうか…Vol.1ってことはまだ続くの？
これより、契約者サイトの写真アップの頻度を上げていただく方が
ずっと嬉しいです。
あと、近隣住民問題の進捗報告とか。現実に目を向けて。

[258: 匿名さん]

公開抽選でも操作は出来るんです。
公開だから出来ないというのは甘すぎます。

他のスレに手法が出ているので、参考にしてみれば。

[259: 匿名さん]

254こそ「社会常識」ないねえ。世間知らずというか、自分が知っていることが
全て正だと思ってないか？

[260: ２５６]

＞Vol.1ってことはまだ続くの？
Vol.2まであるそうですよ。２５７さんの言うように、契約サイトの写真や
契約者への情報を、頻繁に更新してほしいですね！
それと、このお知らせの制作費は購入者だけですし、他のプラウド物件
でもやっているのしょうから、雛形があってそれに写真や文を書き入れて
出来るのでしょうから、そんなに気にする額じゃないですよ。

[261: 匿名さん]

地震の影響大丈夫ですかね？
地震後に、影響の確認ってしてるんですかね？？
不安です。

[262: 匿名さん]

私はマイホーム誕生の冊子が送られてきて嬉しく思いました。まずは施工が一番なので要所要所だとは思いますが目にすることができて、改めて安心感を得ることができました。
vol.2もしっかり保存版にしようと思っています。

[263: 匿名さん]

私は別の物件の契約者ですが、台風、地震の影響は工事現場で確認してきました。
どうやったかはご推察のとおりです。意外にできるもんです。

[264: 匿名さん]

どのようにですか？？

[265: 匿名さん]

二個玉に以下の記述がありました。ある意味説得力あり。。。
_______
抽選といってもデベは、諸条件を満たしているお客に売りたいものです。
諸条件とは、そのマンション内であまり年収格差がでないように、とか
抽選があたってもキャンセルにならない人とかになります。
いわゆる生活レベルがあっている人をいれないと、販売という意味でも、
運用という意味でもトラブルのもとですからね。
ですので、公開・非公開に関わらず抽選では不正を行います。
じゃあどのように公開で不正をやるかというと、デベが架空の申込をします。
例えば、2人以上希望者がいて、売りたい人がその一方だった場合、架空
を4人いれます。そうすると外向けには6倍になるのですが、実質1対5です。
確立はわかりますよね。。そうゆうことです。
架空にあたれば、後で、買ってもらい人に「残念ながら、外れましたが、なん
とその人がキャンセルしました」って言えばいいんです。

[266: 匿名さん]

ところで、話は全然変わりますが、
近隣の住民問題って、もう野村サイドの手は
離れてしまっているんでしょうか？
後は入居後、マンション住民(というか管理組合)と近隣との
直接交渉になるということ？

近隣住民の方々は、南側の駐車場をなくせばノボリは外す、と
いうことのようですが(以前どこかで読んだような…
記憶違いでしたらすみません)
それが唯一の折り合い地点であるとしたら、あの駐車場の土地に関して、
入居後私達がどうにかしなければいけないのでしょうか？

(勝手な言い分であることは承知の上で)ただでさえ少ない
駐車場数、これ以上減ったらどうなるんでしょうね。
敷地内に立体増やしたり、あるいは敷地外に探したりするんでしょうか？

[267: 匿名さん]

順調に売れて抽選になったりもしていたのに、まだ完売にならないなんて予想外
で残念。早く完売して即完？とでてくる日を願います。

[268: 匿名さん]

最初のうちは、色々な間取りから選んで申し込めますが、最後に残って
しまった５戸となると、選択肢があまり無い訳ですから厳しいのかも・・・。
これだけの金額を出せる方なら、成城にこだわらなければ、幾らでも
選択肢がありますよね。
私は、この環境が魅力で１期で購入しましたが、今の５戸の中から選べ
と言われたら？です。
それと、住民との駐車場の問題はこのままの状態でいくしかないのでは？
南側から車を出入りさせないことを、野村サイドとしては呑んでいる上で
平置きにするという妥協をしたのですから。
ただ、購入者としてはとても気がかりな問題だけに、野村からの報告等が
ほしいものです。

[269: 匿名さん]

>266

　重要事項説明書に記載があったと思います。売主が責任を持って解決
をする、というようにあったと思いますが。

　反対している方々のHPも更新されないので膠着状態が続いているので
しょうか。

[270: 匿名さん]

>268
今の５戸の中から選べと言われたら？です。

268さんは、残っている5戸、どこのお部屋なのか
ご存知なのですか？ご存知でしたら、教えていただけませんか。

[271: 匿名さん]

268さんではないですが、野村のプラウド成城ＨＰに表示されている
間取り（これが10個）でそのうち、分譲済みと記載のない部屋が
その残5戸だと思いますよ。

[272: 270]

なるほど、271さん、ありがとうございます。
こんなところが更新されていたんですね。気がつきませんでした。
見たところ、A棟2戸、C棟2戸、E棟1戸、のようでした。
A、Cは以外に早く出てしまいそうだったのに、ちょっと意外です。
世間でも評判の、好印象の野村営業さん達、
なんとか頑張って！(でも値下げはしないで…)

[273: 匿名さん]

新しくなった住宅情報ナビ(http://www.jj-navi.com/)に、ズバリ「現在購入可能な間取り」が掲載されていますね。

[274: 匿名さん]

>273

　野村のHPとは若干異なりますね。どちらが正しいのでしょう？

[275: 匿名さん]

＞２２１さんの報告で、10/18現在３戸申し込みがあり残り２戸と書き込みが
ありましたが、その後どなたか情報ありませんか？
ＭＲも１１月にはクローズと聞きましたが・・・。

[276: 匿名さん]

初めて間取り見たんですが、80平米以下だとロクな間取り（田の字ばかり）がないんですね。

[277: 匿名さん]

野村のプラウドクラブにログインして、成城のサイト見ると1戸しかない感じですが。

[278: 匿名さん]

そうですか、いよいよ後１戸なりましたか。
このまえ、シティハウス成城の前を通ってみましたが、１階の住戸も
結構空いていましたし、カーテンの無い住戸もまだまだ多く見受け
られました。同じ徒歩９分ということでこちらの物件も検討しておりま
したが、プラウド成城にしました。
あと１戸ということなら本当にうれしいです。

[279: 匿名さん]

建築中の地震、本当に大丈夫ですかね？？

[280: 匿名さん]

シティハウスは確かにまだまだ残っていそうですよね。
プラウド契約前に、シティハウスも一応見に行ったのですが、
駐車場があまりにガラガラで、「えっ？？」と思いました。
また、パズル式（？）だったので、奥になったら出すの大変そうでした。

[281: 匿名さん]

どんどん下に沈んでいってしまうのでこのへんで・・・
西側の棟は、外壁のタイルを張り始めています。最上階の部分だけ
幌が外れていて、それを見ることができました。
契約者サイトもなかなか更新されないのでご報告まで！

[282: 匿名さん]

ここなら代々木上原の方が断然いいでしょ

[283: 匿名さん]

HP見たら残４戸です。
やっぱり苦戦ですかね。

[284: 匿名さん]

ホント、なかなか完売になりませんね・・・。

[285: 匿名さん]

やっぱり住所が成城じゃないからかなあ？
プラウド祖師谷なら買ったか？といわれると、・・・う〜ん。
「祖」も「師」もなんとなく古臭いイメージのある漢字ですよね。

[286: 匿名さん]

確かに「祖」や「師」って悟りをひらいたようなイメージの漢字かも。。。

[287: 匿名さん]

売れたのは、９０Ｓ−Ｃ８type　８６．３２　南向きのようですね。
残りは南1戸、東1戸、西2戸というとでしょうか。野村さん、もう
一頑張りです！

[288: 匿名さん]

成城駅まで10分だし、成城学園は真横だし、プラウド成城と言う命名？でい
いと思いましょう。

[289: 匿名さん]

それを言うなら、お向いの成城ハイムなんて
バリバリの祖師谷ですが、立派な優良物件ではないですか。
ああなるのは無理でも、せめて近いレベルを目指したいですね。

私はむしろ住所に「成城」なんてつくと
ものすごい戸建てを想像してしまい、マンションであること自体が
悲しくなりそうなので、祖師谷の方が居心地がいいです^^。
プラウド祖師谷でもきっと買ったな。野村的には
その命名はありえないでしょうが(笑)。

生活の利便性としては絶対祖師谷の方がいいし、愛着がもてます。
だから皆さん、住所が成城じゃないから完売しない、なんて
悲しい発想はやめましょう。
シティハウスなんて、住所は立派な成城でも、あの残物件数ですよ！

[290: 匿名さん]

生活するにはなかなかいい環境だと思います。
休日に、夫婦で祖師谷の商店街まで歩いてみましたが、スーパーの
オオゼキや、最近できたサミットもありますし、商店街もそれなりに頑張って
いるみたいだし。
我が家では、買い物は電車で帰ってきたときは(急行利用）、成城駅の石井か
小田急ＯＸで、マンションからは祖師谷商店街へと考えています。
確かにイメージとしては「成城」の方が良いと個人的には思いますが、
生活の利便性では今の立地で満足です。

[291: 匿名さん]

HP更新で残り3戸!!

[292: 匿名さん]

ひゅ〜♪

[293: 匿名さん]

＞２５６さん
『マイホーム〜』というのは契約者に届くものなのでしょうか？
最終期で契約したのですが・・・・

[294: 256ではありませんが]

そのようです。

[295: 匿名さん]

＞２９４さん
有難うございます。

[296: 匿名さん]

購入・契約って土日に行われやすいからこの状態で又一週間？

[297: 匿名さん]

いずれにしても
年内完売は大丈夫では

[298: 匿名さん]

売れ残ってしまうと、最悪やはり賃貸とかに
なるんでしょうかね？
パークシティ成城、家賃29万／月とかで、賃貸物件サイトに
出ているのをみました。シティハウス成城もそろそろかな…
プラウドは断固完売しましょう。

[299: 匿名さん]

>298
残り３戸なのでそれはないでしょう
月内完売は固いと思います

[300: 匿名さん]

CHはすでに一部が賃貸にまわっていると
野村の営業マンが言ってましたけど。

[301: 匿名さん]

やはりＭＲがある内でないと、販売するほうも買うほうも辛いですよね。
本当に今月の週末ごとが勝負なのでは？

[302: 匿名さん]

最近の書き込みは、完売成るか成らないかの話題が多いようですね。
ところで、私は第1期購入者ですが、しばらくＭＲに行っていません。
ＭＲも11月中と言う書き込みもありましたが、ＭＲがオープンしている
間に、何かチェックしておくようなことが有りますか？
「こんなことチェックした方が良いよ」ということが、もしあれば教えて下さい。

[303: 匿名さん]

完売になると、自分の選択は間違っていないとうれしい気分に
なるような気もしますが、何かメリットでもあるのでしょうか？
例えば、資産価値が上がるとかあるんですかね。

[304: 匿名さん]

＞資産価値が上がるんですかね
それはないでしょ。
ようするに、正直気分の問題でしょうね。
この時期、すぐに？完売するようないい物件を選んだと思いたい・・・
それほど、売れ残っている物件が周りに多いということも事実なのでは
ないですか。
実際、本当に良い物件だったかは、完成した現物を見て住んで判るもの
ですが、その時にそう思える物件であることを祈りたいですね！

[305: 匿名さん]

シテイは坂下だから売れないよ。プラウドの残りの間取りは明らかに
悪いので完売は微妙だよね。

[306: 匿名さん]

まぁ、値段見合いでしょう。
それぞれ、価値観異なるから一概には言えません。
完売するでしょう。

[307: 匿名さん]

今になっていろいろ間取りを見てみましたが
(購入するときは自分の希望に沿う数件しか目に入っていなかった…)
50超のバリエーション、って言うだけあって
すごい間取りがありますね(笑)。
残っているものにもありますが、ピクチャーギャラリーって、
ネーミングがすごいですね。長い廊下、とか言うわけにはいかないんですね。
良し悪しではなんとも言えないけれど、世間一般的にレアですよね、
こういうの(笑)。
自分だったら迷うかもしれないけど、人の価値観は
さまざまですし、上手くこれを活かして本当にギャラリーにしてしまう
人がちょっと羨ましいような気もします。センス良さげで。
そういう意味では、いろんな個性が集まっていそうで、期待と不安(笑)。
ピクチャーギャラリー物件の購入者と、お友達になりたい！

[308: 匿名さん]

あの間取りが良いかどうかは別として
長い廊下をセンスよくまとめるのはそんなに難しくないと思うよ。

[309: 匿名さん]

??

[310: 匿名さん]

プラウド成城は小田急CATVでテレビを見るみたいですが、テレビを1台
増やすごとに、料金が掛かるのですか？
（BSデジタル・CSはアンテナがあるみたいですが）
地上波アナログ・地上波デジタルはCATVなのですか？よく解っていないので
どなたか教えていただけませんでしょうか。
宜しくお願いします。

[311: 匿名さん]

そうなんですか？
CATV入らなくても、地上波見れるでしょう。
もし、それが事実ならCATV契約しなくてはなりませんね。
たぶん、そんなことないでしょ。

[312: 匿名さん]

　主要キー局のアナログ地上波は無料で見れるようです。管理費にCATVの使
用料が含まれています。地上波デジタルについては以前問い合わせたところ、
CATVと契約をしてセットトップボックスが必要とのことです。
　CATVが配信する番組についてはCATVと別途契約が必要で、有料となるよう
です。

[313: 匿名さん]

３１０で質問をしたものです。
３１２さん　そうすると、地上波デジタルを違う部屋で別のＴＶで見ようとすると
そのセットトップボックスなるものがもう一ついるのですね。すなわち
その分またお金がかかるということですよね・・・
何故、地上波デジタルのアンテナを立てなかったの理由をご存知ですか？
地上波アナログは電波障害のためにＣＡＴＶなのかなと思ったりもしますが。
そもそも地上波デジタルは、アンテナさえ立てれば無料で視聴できるもの
なのに、テレビごとにお金が掛かるというのは、なんとなく納得できません
。
皆さんはどのようにお考えですか？

[314: 匿名さん]

昨日、「インテリア商品ご優待販売会」のご案内が着きました！

[315: 匿名さん]

>>305
ただその間取りの違う階を定価で買った奴もいるわけで

[316: 匿名さん]

312で書いたものです。

　最近はCATVを導入するのが主流みたいですね。CATVで
ある理由については聞いたことがないので申し訳ありま
せんがわかりません（もしご確認をされたら、教えてい
ただけると幸いです）。

　地上波デジタルについて以前、確認をしましたが管理
組合で相談してアンテナを設置することはできる、と言
うことでしたが、実際のところはどうなんでしょう？

　地上波デジタルが普及すれば、地上波アナログと同じ
ように対応チューナーがあれば見れるようになるのでは
ないでしょうか。
　無料とは言っても結局は管理費に地上波アナログの受
信料が含まれていますし、CATVも地上波デジタルが基本
使用料では見れないから、という理由で解約されても困
るでしょうから、地上波デジタルが主流になるころには
変わるのではないでしょうか。

　でも現在、チューナーを持っていて使用されている方
は困りますよね。アンテナをバルコニーに設置すること
が禁止されていることが分譲マンションでは多いと聞い
たので。

[317: 匿名さん]

我が家にも、インテリア商品のカタログが来ましたが、
とてもお値段が高く、なかなか手が出せるものではありませんでした。
オプションという位置づけではなく、個別に個人で探せば、（メンドクサイケド）
同等レベルのものがかなりお値打ちに揃えられるのではないかと
思いますが、みなさんどうお考えですか？

[318: 匿名さん]

インテリアオプションに関しては、
PT二子玉川のスレッドでもかなり盛り上がっていましたね。
値段に関しては全体的に高めですが、
要は、コスト優先の方は時間をかけて自分で探せば
同等の物を割安で入手できるでしょうし、
時間を買うつもりでオプションを利用する方もいらっしゃるでしょう。
個々の事情で異なるものだと思います。

我が家は買い換えなのですが、現在の住まいの時は
とにかくコスト最優先で、自分達の手足と労力で頑張りました。
確かに、オプションで頼むよりはぐっと安くなりましたが
かなりの時間を費やしました。
今回は夫婦ともに仕事が忙しく、週末の時間は貴重なので
オプションでいろいろと頼むつもりでいます。
商品の価格＋休日の値段、だと思えばまあ妥当な値段かなぁ、と。

まあ自分たちで作り込んでいく楽しさもありますし、
DIYが好きな方とかだったら、バルコニータイルなんて
安く楽しくできると思いますよ。外で探した方が、何にしても
選択の余地は広がりますし。

[319: 匿名さん]

３１２さん　色々とありがとうございます。

CATVのことをよく知りませんでし、我が家では入居を機に、いよいよ
液晶大画面TVを購入しようと思っていましたので、色々疑問が出て
きたものですからたすかりました。

CATVのデジタル放送伝送方式には２通りで、パススルーと
トランスモジュレーションとがあって、小田急CATVはトランスだそう
です。
トランス方式だと、デジタルチューナーが無くても放送が見られる
かわりに、TVやDVDなどに付いているチューナーは使えないそうです。

[320: 匿名さん]

> 319さん

　312で書いたものです。私も引越しを機にTVを大きい液晶＆デジタル対
応のものにしようかと思ったのですが、2011年までまだ期間があるのと、
デジタル放送のメリットが自分にとってあまりないので、しばらく様子を見
ようと思っています。

　でも地上波デジタルのハイビジョン映像を知人の家で見たのですが、
本当にきれいです。映像と音にうるさい人であれば、セットトップボックスと
CATVの料金はそれほど高いものではないのかもしれません（私は今の
ままで十分ですが・・・＾＾；）

[321: 匿名さん]

うちにもリビングサポートより案内きました。
とりあえずLDと各部屋のフロアコーティングと
水まわりのコーティングはしようかなと思います。
後は食洗機と浄水器なんですけど、ビルトインで
すっきりさせたいなという気持ちはあるんですけど、
浄水器がクリンスイということで迷っています。
ビルトインじゃなくってもいから、シーガルフォーにしようかなぁ・・・。

[322: 匿名さん]

　シーガルフォーもシンク内に設置できるようですよ。シーガルフォーを扱って
いる販売店に相談してみてはいかがでしょうか？（設置工事も請け負ってい
る販売店もあるようです）

　私は、現在、据え置き型のクリンスイ（シンク内設置型ではありません）を使
用していて特に不満もないのでクリンスイをつけて貰おうかと考えています。
設置工事費なども相場と余り変わらないようですので。
　あとは西日が心配なので窓のフィルムを少し考えています。フロアコーティン
グは必要ない、という話をよく聞くので見送ろうかと考えています。

[323: 匿名さん]

ビルトイン型の食器洗い乾燥機に興味があります。
後で設置することはできるのでしょうか。
値段ですが野村から送ってきたものは、どうなんでしょうか。
教えてください。

[324: 321]

>322さん。
ありがとうございます。そうなんですね。
私はクリンスイを使用したことがなかったので、
迷っていました。でも322さんがお使いになられて
特に不満もないよ〜とおっしゃっておられるので、
クリンスイも選択肢に入れてみようかなと思いました。
やはり、入居と同時に使えるというのがいいですよね。

フロアコーティング、私は友人から「掃除が楽だし、ワックス
かけなくてもキレイだよ！」と言われたので、しようと思って
いました。実際のところどうなんでしょうね・・・。

[325: 匿名さん]

＞３２３さん
ビルトイン型の食洗機では、ナショナルのはがしミストタイプが加わりましたね。
まだ深型はでていませんので、もうすぐかも・・・。
値段は、ネットで見ると、送られてきたパンフのタイプで定価144,900円(税込み）
のものが86,940円（税・送料込み）で、それに基本工事費47,250(税込み）と
いうところを見つけました。
だいたい、一般の業者に頼むと、本体値引き価格プラス工事費で、支払額が
定価前後に成るくらいと思います。

それと、私も浄水器をシーガールフォーのビルトインを考えているのですが、
これが結構高い！10万超えてしまいます。
私は、今使用しているのがメイスイなのですが、シーガルフォーっていいです
か？料理の鉄人に使用されてましたけど・・・

[326: 323です]

ありがとうございます。
やはりオプションは割高には違いないということですね・・・

[327: 匿名さん]

契約者サイトがようやく更新されていましたね。
タイル張りの様子などの写真がアップされていましたよ。

[328: 匿名さん]

売り切ったのかな？
プラウドクラブの間取りが消えてますよ。

[329: 匿名さん]

プラウドクラブの間取り、まだ2件あるようなのですが。。。
見ているところが違うんでしょうかね。

話は違いますが、野村不動産の顧客情報漏洩、って
どこの物件の契約者情報だったんでしょうか…？

[330: 匿名さん]

＞２２７さん
井ノ頭公園パークハウスにされたのですか？
その後、どうなさったのかきにしております。

[331: 匿名さん]

書き込み無く１５０まで沈んでしまいましたね！

いよいよインテリアオプション会も近づいてきました。
夫婦でいろいろ相談しているのですが、どれを優先で
頼むか、これは後から個人的に業者に依頼したほうが
安いとか、なかなか決まりません。
とりあえず、見積もりなどをしてもらった上で、冷静に
判断しようと思います。
予算がいっぱ〜いあればいいのですが・・・

[332: 匿名さん]

インテリアオプション高すぎますよね。まさに、ボッタクリですね。
私は、西日対策としてガラスフィルム、フローリングのキズ防止として
フロアコーティングをお願いする予定です。
あと、湿気対策としてエコカラットも検討しているんですが、
実際の効果はどうなんでしょ？（ダニ・カビ対策にも効果があるようです）
情報お持ちの方がいらっしゃったら、教えてください。

[333: 匿名さん]

３３１です
我が家も西日対策でガラスフィルムをと思っていますが、同じ1㎡の
単価でもフィルムの面積なのか、貼るガラス面の面積だけなのか
によっても価格が違ってくるようです。
我が家は、ピュアリフレにしようと思いますが、ネットでガラス面積
で計算するところがあったので、今回はどうなのか聞いてみようと
思っています。
それと照明はＫＯＩＺＵＭＩなら３０％ＯＦＦだし取り付けてくれるなら
いいかなとも考えたりします。(ネットだと４５％ＯＦＦかな）

[334: 匿名さん]

↑趣味悪いね

[335: 匿名さん]

水廻りコ−ティングの効果はどんなもんなんでしょう？一度すればそれでいいってわけでも
ないでしょうし。ご存知の方教えてください。

[336: 匿名さん]

一つ売れた！？

[337: 匿名さん]

プラウドクラブで確認したところによると、残りは西側の１Ｆ（×２部屋）の
ようですね。ここだと、西向きな上、半地下だから日当たりが悪く、
売るの厳しそうですね。
まあ、その分、テラスが広かったり、他の階に比べて、割安だったり
するんでしょうね。

[338: 匿名さん]

水廻りコーティングは、あまり効果ないようですよ。
というか、最初のうちはよいのですが、毎日使う場所なので
消耗も激しく、値段に見合った効果はなかったと
友人が話していました。それを聞いて、我が家はやめました。
コーティングしてガンガン使うより、コーティングなしでも
キレイに使おうという心構えで丁寧に使おうと思います。

[339: 匿名さん]

我が家も西日対策としてピュアリフレを検討中ですが、二重窓の両方にしたほうがいいのでしょうか・？
あと玄関にミラーを考えている方いらしゃいますか？

[340: 匿名さん]

ついに残２戸まできましたね

[341: 匿名さん]

マンション業界で最も売れにくいと言われているらしい
6,7000万円台中心の物件で
ここまで売れたから良しと思いましょうか。

[342: 匿名さん]

しかし、野村の物件に限ってみれば、全戸数が違うにしても
PT二子玉川は202戸？でしたっけ？即日完売、
プラウド駒込も260戸を1期で売り切りましたよね。
販売部隊の人数も違うのでしょうが、これはすごい数ですよね。
価格帯だって、成城と同じか高いぐらいでしょう。
これはもう純粋に、野村の販売力のすごさ（怖さ？）につきます。
あと2戸ぐらい、さっさと売ってしまうと思いますよ。
値下げはやむを得ないのかもしれませんが。

[343: 匿名さん]

二子玉川は、徒歩二分ですからね。かなりの希少価値だと思います。ここは数の割にプランが多すぎて
人気の間取りに集中したのも苦戦の原因では？購入しておいてこういう言い方もなんですが、
値段的にもこのぐらいの物件買う所得層って案外すくないのでは？うちは、転勤もありえるので
賃貸のことを考えると少し頭が痛いです。即完とばかり思っていたもので。

[344: 匿名さん]

あちらこちらのプラウドのスレを見ていると、
どこよりもここの書き込みが一番落ち着いている気がします。
もう販売もほぼ終わっているから、というのもあるかもしれませんが、
完売のニコタマでもいまだに吠えている方が多い(笑)。
あるいは土地柄でしょうか？
駒込のスレで、野村さんの「催眠営業」という言いまわしがありましたが
言い得て妙！と思いました。
私も、「うっとり」しながら(させられながら)ここを購入した1人。
でも満足しているから、いいんですが。
それってまだ催眠が続いているということ？
いずれにしろ、野村さんお見事ですね。セールスの上手さには脱帽です。

ちなみに賃貸の心配は、さほどしなくてもいいのでは？
PC成城も、GC成城も、30万前後で賃貸に出ていますよ。
これだけ駅に近ければ、少なくともそれぐらいはいくのでは。

[345: 匿名さん]

プラウドクラブで確認したら、あと一件になってました。
完売間近ですね。

[346: 匿名さん]

>>343
それらと比べて間取りが悪いプランが多いだけだと思いますが。

[347: 匿名さん]

竹中マンションの特徴だろうけどタワーじゃないのに地震対策上戸境が簡易パネルになる場合がある。
これ叩いてみればわかるけどコンコンと音がする。少なくとも１８センチのやつよりは防音で劣る。

[348: 匿名さん]

http://www.nomura-re.co.jp/mansion/seijo/siyo2.html
戸境180mm以上と書いていますが
これとは違うんですか

[349: 348です]

よく見たら一部住戸では150ｍｍの耐性乾式壁とか書いていますが
これのことなんでしょうか。

[350: 匿名さん]

そうです。

[351: 匿名さん]

何で、唐突に戸境壁の話になるの？

[352: 匿名さん]

>>347
何がいいたいのですか？？

[353: 匿名さん]

>>352
自分で考えれば！？

[354: 匿名さん]

合計点 66点
住戸設計 2 あまり面白みのない間取りで、かつ使い勝手も悪そう
住戸環境 3 西側は仙川沿いなので、眺望は良さそうだが、南向きの部屋が少ない点が採光の点でマイナス評価外廊下も懸念
使い勝手 5 木枠の二重サッシ・室内ドアの重厚感は、物件価格の割に良好
共用部分 2 地下駐車場がなく住戸中央に駐車場が配置されている点、半地下住戸が多い点、真東・真西住戸が多い点など、評価できない点が多い
周辺環境 4 成城学園と祖師谷どちらも無理なく使える点は高評価。但し、成城から歩いてくるときに、仙川沿いを通りづらい点がやや気になる
総合評価 4 マイナス面も多いが、立地と内装はマイナス面を補えるほど魅力的
オススメの対象属性 ファミリー
この物件の最も良い点 仙川沿いで緑・水と環境良い点成城学園から徒歩圏内内装の豪華さ
この物件の最も悪い点 敷地プランに無理がある点内装が良いのに、間取りがいまいち


合計点 76点
住戸設計 3 無難なプランばかりで、一部メゾネットを除いては特筆するものはない。
住戸環境 2 南向き少なく（しかもあまりぬけていない）、真西はグランド砂埃など、決定的なおすすめ眺望がない。
使い勝手 5 仕様や設備はプラウドらしく期待を裏切らないもの。質感はとても高い。
共用部分 4 共用設備は129戸くらいの適度な規模では十分か。ピロティの大部分を駐車場にとられるのは残念。
周辺環境 5 成城と祖師谷のメリット、そして住宅街の落ち着き、豊かな自然とすべてバランスよし。
総合評価 4 向きさえ納得できれば、バランスのとれた好物件。
オススメの対象属性 DEWKS
この物件の最も良い点 ステイタスを満足させる外観と内装。そしてそれを取り囲む最高のロケーション。利便性。
この物件の最も悪い点 良い環境にはつきものの住民運動。（住民側の主張も理解できるが）、虫の多さ。

[355: 匿名さん]

354さー。
気にいらなくて、批判するなら、ここに来なきゃいいでしょう。
去りなさい。心が荒んでるしかいいようないですな。
それで、結構。全部受け入れて購入したんだから、あなたに関係ないでしょう。
ハイ、さよなら。

[356: 匿名さん]

文句あるなら、ここにこなければいいんでない。

[357: 匿名さん]

>>355
馬鹿だろ、オマエ
そんなに嫌なら人の板使わないで、自分で板作れや
何様のつもりで仕切ってんの？
暇な主婦の交換日記の板でも立てろや

[358: 匿名さん]

>>355
あなたは何しに来てるの？

[359: 匿名さん]

>>356
はやく出て行ってくれよ。

[360: 匿名さん]

＞＞３５７
君もね。

[361: 匿名さん]

>>357
ハエは、早く飛んでいけ。

[362: 匿名さん]

３４７ぐらいから、おかしくなってきた。
ぶちぶち文句あるなら、サーフィンで書いてくださいよ。
あっちじゃ書けないだろ。

[363: 匿名さん]

>>361
糞マンソンだからハエが集まってくるのでは？

[364: 匿名さん]

>>363
ワラタ

>>354の貼った評価にも書いてあるね

>この物件の最も悪い点　虫の多さ

[365: 匿名さん]

ガンガレ！
ヴァカ主婦！！

[366: 匿名さん]

ここの物件名、プラウドですけど、
その割りには住所が祖師谷なのに、
マンション名には成城を使用。

プライドはないのでしょうか？？？

[367: 匿名さん]

痛い主婦の交換日記スレはここですか？

[368: 匿名さん]

耐火乾式壁は棟と棟の間に主に使用されているようですね（プラウド成城はＡ〜Gの７棟から構成されている）。棟
と棟の間にはエキスパンションジョイントなども使用されています。ともに棟と棟の間に使用することで耐震性を増
している、と聞きました。

　　営業の方にも確認しましたが、耐火乾式壁の遮音性は問題がない、ということでした。またエキスパンションジョイ
ントのきしみも高層マンションではきしみが問題になるが、低層では問題ない、ということでした。

　　耐火乾式壁も性能があがってきているようですので問題はないのではないでしょうか？　購入された方で心配のある方は
営業に確認をして、竹中の施工担当に問い合わせてもらってはいかがでしょうか。

　　私が契約した部屋には耐火乾式壁は使用されていませんでしたが、別件で心配なことがあったので問い合わせたところ、
きちんと施工担当からの回答を営業経由でいただけました。

　　参考にしてください。

乾式壁についての参考： http://www.yukadan.net/setsubi_menu/34.html

[369: 匿名さん]

363。ほんとに出ていってください。お願いです。
どうでもいいから、出ていって。
何でもいいから、出ていって。
糞でも虫多いから、出ていって。
目障りでしょうがない。

[370: 匿名さん]

ガンガレ！
ヴァカ主婦！？

[371: 匿名さん]

>>369
馬鹿だろ、オマエ
そんなに嫌なら人の板使わないで、自分で板作れや
何様のつもりで仕切ってんの？

[372: 匿名さん]

こんな雰囲気よくないです。残りの部屋の購入検討している人がここ見たら
怯えて完売が遠のきそう。

[373: 匿名さん]

>>371
ほんとに出ていってください。
何様でもなんでもいいから出ていって。

[374: 匿名さん]

成城のまわりの囲みは、いつ頃取れてるのですかね？
早く見てみたい。

[375: 匿名さん]

proud [praud]
━━ a. 誇り［光栄］に思う ((of; to do)); 自尊心のある;
高慢な; 自慢している, 得意な; 誇るに足る; 堂々たる; 〔英〕 （表面に）盛りあがった ((of)).

コーマンな人が多いよ、ここの住人。
以前出てきた女性といいさ。
なんか高飛車でブランドに弱いひとの典型？

[376: 匿名さん]

（このスレに限らず）
「eマンション」（お家コミュニティ？）って、嘘やいやがらせが多すぎて、
真剣に検討している人ほど役に立たないって聞いたけど、ほんとだね・・。
（うわさになるほどだからな・・）

罵倒・ホントっぽいウソ・嫌がらせ・なりすまし・自作自演が横行。
荒れないようにする仕組みもないし意識もないし、それなのに管理人さんの対応も後手。
2chのほうがよっぽどマシって感じがする。(IDぐらいつければいいのにね)

書き込みは多いが、不愉快になる意味のないものばかり。
書き込みの減少を恐れて荒らし対策をしないのかもしれないが、本末転倒。
いま書き込み数は多いが、そのうち崩れて寂れていくだろう。

マンションを検討する人は、他へいったほうがいいでしょう。

[377: 匿名さん]

３５７、３７１
出ていけーー！

[378: 匿名さん]

>376さん
以前に他の板でも同じ発言してましたね。
何なの？自分も利用してるのに。。。

[379: 匿名さん]

>>376
コピペ乙

[380: 匿名さん]

はぁ、こんな痛いのが購入者にいるのかよ……

[381: 匿名さん]

>>375
そりゃ野村のマンションだからね。
野村の営業がもっとも得意とする傲慢基地タイプが多いのは仕方がないよ。
豚もおだてりゃなんとやら。

[382: 匿名さん]

コピペでしょう。

この掲示板使えない。
マンションのことを考えている人には意味ない。
真剣に考えているならば、他の掲示板に行ったほうがいい。
ここはダメ。

という書き込みが多くなれば、管理人さんにも、物件のスレでいろいろ書かれて不愉快になる検討者・購入者・居住者の気持ちが少しはわかるようになって、荒らし対策に乗り出すようにならないか期待。

[383: 匿名さん]

(荒らしクンはいま食事中ですので少々お待ちください)

[384: 匿名さん]

↑面白くないよ

[385: 匿名さん]

>>382
うだうだ言ってないで、早く消えろよ

[386: 匿名さん]

>>385
あなたもね。

[387: 匿名さん]

>>386
気付いていないのかもしれないけど、あなたも立派な荒らしですよ。

[388: 匿名さん]

382
そして私も荒らしなわけですが。
377さん、あなたが出ていったほうがいいですよ。

この掲示板の書き込みの大部分はこのように荒らしによるものです。
376は、10日ほど前の、こことは関係ない物件への書き込みをコピーしたものですが、それが他スレのコピーであることがすぐに分かるような、そういう人たちが集まっているところなのです。
377さんのような、真剣に考えている方が見ても、不愉快になるだけのところなんです。

ここでどう書かれようとも、住民や物件にはなんの影響もありません。
この掲示板にはそんな影響力はありませんし、信用もされていません。
見て不愉快になるだけ損ですよ。
荒らしのエサは、真剣に考えている方の書き込みです。それがなくなれば、落ち着きます。

eマンションはだめです。他の掲示板へ行って下さい。

[389: 匿名さん]

コピペがばれてナイスいいわけ

[390: 匿名さん]

>>389
382=388だが、376のコピペは関係ない。

[391: 匿名さん]

>>388
>376は、10日ほど前の、こことは関係ない物件への書き込みをコピーしたものですが、それが他スレの
>コピーであることがすぐに分かるような、そういう人たちが集まっているところなのです。

自分で自分のこと言ってんの？

[392: 匿名さん]

390
>>391
当たり前じゃん。

[393: 匿名さん]

392
荒らしへのアクセス制限とかが可能なのならば、もっと積極的にやればいいのにね。

[394: 匿名さん]

「あちらこちらのプラウドのスレを見ていると、
どこよりもここの書き込みが一番落ち着いている気がします。」と、

書き込みがあったとき、私も本当だなと思いました。
しかし、同時にいやな予感もしました。そしてその予感が当たってしまい
ました。
こうなったら、以後しばらく書き込みをお休みしませんか？
そうしたら、元のいい雰囲気の場になりますよ。しばらく我慢しましょう！

[395: 匿名さん]

うだうだ言ってないで、黙って消えろ、ヴォケ

[396: 匿名さん]

もうほとんど完売状態なのに
なぜ、今さら荒らされるのか？

[397: 匿名さん]

電波子ちゃんがいたからじゃない？

[398: 匿名さん]

変なのが来たのでお返しします

242: 名前：匿名さん投稿日：2004/11/16(火) 23:46
２３３、２３４＞
プラウドに興味があり他のプラウド関係のスレを見てました。
あなたプラウド成城のスレにも全く同じように競合他社のマンション評価をのせてましたが、
それも３０分位の時間差で。
この掲示板は本当にマンションを捜している人には、無意味なようですね。
自分たちが購入する訳でもないのに、そんなに熱くなっているのはどうしてですか？
理解に苦しみます。現実社会では意見の言えない人の集まりなのでしょうか？

[399: 匿名さん]

>>394
黙って消えることはできない、ヴァカ主婦っぽいとこが出ててイイ
低脳オバさん、バイバイキーン

[400: 匿名さん]

合計点 66点
住戸設計 2 あまり面白みのない間取りで、かつ使い勝手も悪そう
住戸環境 3 西側は仙川沿いなので、眺望は良さそうだが、南向きの部屋が少ない点が採光の点でマイナス評価外廊下も懸念
使い勝手 5 木枠の二重サッシ・室内ドアの重厚感は、物件価格の割に良好
共用部分 2 地下駐車場がなく住戸中央に駐車場が配置されている点、半地下住戸が多い点、真東・真西住戸が多い点など、評価できない点が多い
周辺環境 4 成城学園と祖師谷どちらも無理なく使える点は高評価。但し、成城から歩いてくるときに、仙川沿いを通りづらい点がやや気になる
総合評価 4 マイナス面も多いが、立地と内装はマイナス面を補えるほど魅力的
オススメの対象属性 ファミリー
この物件の最も良い点 仙川沿いで緑・水と環境良い点成城学園から徒歩圏内内装の豪華さ
この物件の最も悪い点 敷地プランに無理がある点内装が良いのに、間取りがいまいち


合計点 76点
住戸設計 3 無難なプランばかりで、一部メゾネットを除いては特筆するものはない。
住戸環境 2 南向き少なく（しかもあまりぬけていない）、真西はグランド砂埃など、決定的なおすすめ眺望がない。
使い勝手 5 仕様や設備はプラウドらしく期待を裏切らないもの。質感はとても高い。
共用部分 4 共用設備は129戸くらいの適度な規模では十分か。ピロティの大部分を駐車場にとられるのは残念。
周辺環境 5 成城と祖師谷のメリット、そして住宅街の落ち着き、豊かな自然とすべてバランスよし。
総合評価 4 向きさえ納得できれば、バランスのとれた好物件。
オススメの対象属性 DEWKS
この物件の最も良い点 ステイタスを満足させる外観と内装。そしてそれを取り囲む最高のロケーション。利便性。
この物件の最も悪い点 良い環境にはつきものの住民運動。（住民側の主張も理解できるが）、虫の多さ。