♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪ 【3】棟目

[LAZONA]

【LAZONA Kawasaki residence】
川崎駅西口徒歩3分、オール電化、24時間有人管理、大型商業施設隣接 複合開発マンション


所在地：神奈川県川崎市幸区堀川町72-1
交通：JR線「川崎」駅 徒歩3分
　　　　京浜急行線「京急川崎」駅 徒歩4分


【1】棟目
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/
【2】棟目
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40541/

[264: 匿名さん]

>262
ベランダに面した和室タイプを購入しましたが、カーテンレールが付かず、
すりガラス遮光で畳が焼けそうだったので和室→洋室に変更しました。

[265: 匿名さん]

>264さん
そうなんですよね。カーテンレールつかないですよね。
木枠もないから自分でもつけられないし。
でも和室が欲しくて選んだ部屋なので洋室にはしたくないし。
困った。

[266: 匿名さん]

三井の他の物件のスレッドでの書き込みで見たのですが
オール電化システムの寿命って意外と短いんですね。
その物件は東京電力のエコキュートでした。
ここは東芝の「ほっとパワーエコ」ですが、やっぱり10-15年で
交換でしょうか？
そのあたりの説明を受けられた方いますか？
大規模修繕ごとに電化システムを買い換えるとなると
結構経費がかかりますよね・・・

29: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/04(月) 23:19
>328
>エコキュートの寿命10年程度とか。
大体１５年程度が寿命じゃないかという話を聞きました。
給湯用に使われるので、冷蔵庫以上に常時動いていると考えられます。
稼動時間を考えれば、１５年も持てば良いんじゃないでしょうか。

330: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/05(火) 00:56
エコキュートの交換費用って各自持ちなんですか？
皆さん同一時期の交換になるのですし、修繕費で何とかならないですかね。

[267: 匿名さん]

そういえば、オール電化はガス代かからないのは助かるけど
どの部屋も基本が８０アンペアって凄いですよね。

[268: 匿名さん]

>販売会社２社が慌てて売り捨てたようなマンション
あらら。いろんな意味で実情を知らないようで。
販売２社。←ｗ
売り捨てた。←マンションはぜーんぶ売り捨てだよ。

[269: 匿名さん]

>>258さん
天井ひっぺがえして配管工事しようとすると結構な費用がかかりますよ。
東芝のオンボロエアコンと配管工事で20万かかっても、引渡し後の配管工事はそれだけでもっとかかりますって。
それより、引渡し半年前とかの最新機器を設置してもらうよう、要望を上げたほうが現実的では？
100世帯ぐらいが要望を挙げれば実現しそう。

[270: 匿名さん]

>>263さん
セントラルタワー契約しました。
私もすごく楽しみです！

多摩川のブルーハウスも気になりますが、それより川崎駅のホーム（特に南武線側）や駅周辺に
ごみが多く散乱してるのも気になります。

これでも昔に比べればすごくよくなったのですが、まだ綺麗な街と呼べるほどではないですね。
たまに恵比寿に行くと、駅前からすごく綺麗なのにビックリします。ごみが無い。
川崎の人も他所に行ってごみを捨てないなら、自分の街でもポイポイ捨てないで欲しいですけどねぇ。

[271: 匿名さん]

>269さん
ご忠告ありがとうございます。
もちろん自分で配管工事するのは最終手段の話しですよ(^^;
どうしようもなく暑くて暑くて死にそうになった際に検討します。
今までの経験上マンションはアパートなどと比べて比較的温度は一定に
保たれていたので大丈夫かな、と楽観視しています。

今日、ラゾーナの工事現場付近を見物に行ってきましたが、親子づれで
写真撮影されてる方がいて、ご近所さんになるのかなと思うとうれしく
なりました。
うちも毎月工事の様子を写真におさめていこうと思ってます。

[272: 匿名さん]

川崎駅なんてすごくキレイになったよ。ちょっと前は西口側のコインロッカーは上のホームレスの
物置になっていたんだけど、物が置けないように斜めに傾斜がつけられたよ。

でもラゾーナから京急川崎駅へ行く道なんとかならないかな。
川崎を知らない人が、ここ通ると二度と来たくないと思うだろな。

[273: 匿名さん]

当初と今で変わったって思うんだけど、家族連れが多くなったね。
最初の頃はDINKS系とかシニア系が多くて、うちは稀な例かな、なんて思ってたのに。
家族連れは平日とか見に行ってたのかな。

今日写真を取りに行ったら、工事の壁に絵が飾ってありました。
無機質な壁が華やかになっていて、三井さんの事見直しちゃいました。

[274: 匿名さん]

第１期２次の申し込み状況はどうなんでしょうか？
最終的に何戸くらい販売して、倍率はどのくらいになるのかな？
ＨＰに情報開示していないだけに、一般にはまったくわからないですね。

[275: 匿名さん]

今日オーナーズスタイリングの打ち合わせで
ＭＲに行ってきましたが
７割から８割位にバラの花が付いていましたよ。
ちなみに、私が行った時間（午後）には
例の２戸、バラ付いてませんでした。

[276: 匿名さん]

>274
あ、言葉足りなかったけど、第１期２次は残り全ての売出しです。
「次回販売予定」の部屋はありませんでしたよ。

[277: 匿名さん]

近所なので工事状況つい見たくなりますが、アスベストとか飛んでたりしないのかな。
気にしすぎですか？

[278: 匿名さん]

オプションエアコン、東芝の全く同じものが家電店で８万円くらいでした。
１０万以上ボッタクリ、
しかも来年の製品でなく今年モデルが付くそうで、入居時では型落ち品になるそうです。
ちょっとひどいですね。

[279: 匿名さん]

>276
えっ？マジですか？
じゃあ今秋第２期販売予定というのはもうないのでしょうか？
それとも売れ残り＋例の２戸が第２期になるのかな。
下手すると第１期２次で６６７戸完売？

>277
アスベストって古いビルの解体のときに飛ぶんじゃない？

[280: 匿名さん]

公庫融資が使える物件とかだと、公募しないといけないのでは
なかったかな。わたしの知識は5年前に別の物件を買ったときの
なので、最近変わったかもしれないです。
公募なしで、売り出しですか。

[281: 匿名さん]

>>278
ぼったくりはともかく、型落ちになるのはどこのマンションでもありがちなことですね。
今の売り方だと仕方が無いのかな。

[282: 匿名さん]

>>279さん
第一期2次は1次で買い手が付かなかった物件を指すのでは？
2期（667戸-533戸=134戸）は今秋ってHPに書いてありましたね。

[283: 匿名さん]

>例の２戸、バラ付いてませんでした。
庭付きは直ぐに売れそうなのにね。
一階上の住戸の人は下に移るほうがメリット多そうだけど、
やっぱり庭の世話は面倒なのかな。虫も多くなるしねぇ。

[284: 匿名さん]

＞第一期2次は1次で買い手が付かなかった物件を指すのでは？
一期２次の案内では、未発売の住居のうち、どの物件だったら購入したいかという
アンケート葉書が入ってましたよ。
売れ残り物件も継続して販売するんでしょうが、メインは２期の先売りってことに
なるかと思いますが。

[285: 匿名さん]

ＭＲで見たけど、ピンクのバラがついていた住戸の大半は１期に売り出されていなかった物件だった。

抽選はずれた人への一種の優遇でしょ。人気のある物件だったらどこもある程度似たようなことはやっていると思う。

[286: 匿名さん]

>>285さん
でも抽選はやっぱりやるんだよね？
1期の人への優遇だとすると、2次はあまり登録開始とかも通知せず、
短期間でひっそりと抽選し、実質無抽選当選とするのかな。
ちゃんと確認しておかないと、痛い目に合いそう。
1期の登録のとき、希望の部屋と同タイプが結構売りに出されなかったので、
これ幸いと2期狙いに変えたんだけど、しくじったかも。。。

[287: 匿名さん]

エコキュートは東芝製がいいですよ。
冷媒にCo2を使わず、一般のエアコンに使用されている新冷媒を使用していることがポイントですね。
大清快が備え付けなのもこれが理由だと思われます。
室外機共用はとてもメリットありますね。

ちなみに、エコキュート（ほっとパワーエコ）の定価はこんなもんです。
460L HPE-FB462H 735,000円　(税抜き700,000円) 2004年10月13日

耐用年数は、消耗部品はその都度交換の必要もありますが、
本体でヒートポンプは10年、タンクは15年程度です。

[288: 匿名さん]

>286さん
今後の販売は1次のような大々的な宣伝はしないと思う、と営業さんが
おっしゃってましたよ。
もしかしたらひっそり終わらせてしまうつもりかもしれませんね。

でもパビリオンが改装工事に入るようなので、2期については
大々的にやるのかな？？

[289: 匿名さん]

そういえばＨＰにあった「今秋第２期販売予定」っていつの間にか削除されているね。

[290: 匿名さん]

>>287
宣伝臭い・・・

[291: 匿名さん]

>>290さん
宣伝くさかったかな。
一応購入者です。
自分で真面目に選んでも、東芝製を選択すると思います。
ただし「今」ですけどね。
2年後もこれってのが、あーぁ、ってのは変わりません。

[292: 匿名さん]

>>289さん
ほんとに全戸一期にする気なのかな？
二次っていつからスタートか知っています？

[293: 匿名さん]

>>292さん
今日行ってきましたが、もうスタートしてましたよ。
結構バラが付いてました。
ちなみに例の二戸のうち北向きはバラついてましたね。
あと、ライトウィングは二戸キャンセルで空いてました。
上のほうにライトウィング狙っている方いたと思いますが、行くなら今かと。

[294: 匿名さん]

Co2を使うヒートポンプは家庭用としては圧力が高すぎて危険なんだよ。
それを嫌って、東芝製はCo2を使わないわけ。（技術力がいるが。）
今のCo2を使うエコキュートは、電力会社が金出して開発して、オール電化用に販促したもんだから
有名だが、東芝製の方が良いのは確か。別に宣伝じゃなく、純技術論だよ。

[295: ↑]

あ。東芝製の良さを知ってる人が多くてよかった。

話は変わるけど、消費税が増税された場合、どうなるのかな？追加徴収がとても心配です。
3％の増税でも150万円増えるのは痛い。と言うより厳しい。
もし5％増税なら250万円追加か、、、。

[296: 匿名さん]

えー、消費税増税でそんな話があるの？
うちは５％で１５０万追加になるのか。
295さんのところは6000万以上なのかな、うらやましいな。

[297: 匿名さん]

＞有名だが、東芝製の方が良いのは確か。別に宣伝じゃなく、純技術論だよ。
さすがに元軍事関連メーカーだけのことはありますね。
でもこの技術は２年後はさらに改良・開発されていますよね、きっと。
で、いくら２年後にもっといい商品ができていても、ラゾーナに取り付けられるのは
今の商品ですよね。

[298: ヒートポンプ質問]

>>287さん
上で、HPE-FB462H 735,000円　て書かれていましたけど、今カタログ見たら、
\817,950てなってますよ。　装備されるのはFBD462Hの方ですよね。
\735,000の方は、>>287さん、>>294さんが否定されているCo2冷媒の方みたいです。

それにしても、いずれの冷媒であれ、雪が降るような日や、零下になる日でも
ヒートポンプ式で十分お湯が沸くのか、ちょっと心配な私です。
(多分沸くでしょうけど相当電力を使うとか??)
今から心配しても仕方無いですが・・・

[299: ↑]

在庫管理手法から、今の機器をわざわざ購入して倉庫に備蓄しておくわけ無いよ。（あえて購入と書きます）
倉庫においておくって事は余計なお金がかかるってことですから。

想像だけど、そのとき東芝として一番手に入れやすい（生産できる）同程度の機器になるんでない？
ただ、今のほっとパワーエコは出たばっかりだから、取り付け期限と思われる1年以内に
新製品が出るかどうかはわかんないけどね。

大清快も同じ取扱だと思うんだけどなぁ。
「今の型番の機器が必ず付く」って誰か確認しました？

[300: 匿名さん]

私も電力関係者の友人に聞いてみたところ今は東芝製が一番いいと
いわれてちょっと安心しました。2年後は分かりませんけど。

マンションの売り方についてはこことは別の人気マンションの抽選を
経験したことがありますが、大々的に１期販売をやった後、
抽選に外れた人とはじめから２期狙いながら早いうちに営業とコンタクトを
とっていた人を対象に１期の２次として販売するケースは普通みたいです。
だから、１期のキャンセル物件のほか、２期販売予定物件のうちすでに要望がある物件は
２次で売り出しちゃうと思います。
宣伝をかけずに１期２次は、はじめから完売予定が前提なわけです。
公庫がついてる物件は抽選が義務付けられてますが、
だからこそ２期販売とはいわず１期の「２次」としてやっちゃうのかなーと
理解してました。
本当に２期狙っていた人は迷う前にMRに行ったほうがいいと思います。

消費税については契約時の税率が適用されると思いますが・・・。
どんな税法改正もたいてい経過措置があるわけですし。

[301: 匿名さん]

>>298さん
>それにしても、いずれの冷媒であれ、雪が降るような日や、零下になる日でも
>ヒートポンプ式で十分お湯が沸くのか、ちょっと心配な私です。

・外気温がマイナス5℃以下の場合の最高沸き上げ温度は約80〜85℃となります。
って書いてありました。
そのときにかかっている電気代までは見つけられず。

[302: ↑]

１期２次でも要望がかぶればもちろん抽選にはなりますが・・・
（先着順とうたってない限り）

[303: 匿名さん]

>だからこそ２期販売とはいわず１期の「２次」としてやっちゃうのかなーと
>理解してました。

抽選はやるんでない？違反になりますから。
でも本当に欲しくて落選した人向けに販売するわけですから、
知らぬ間にひっそりと（笑）

[304: 匿名さん]

２次でどのくらいの戸数が契約済となるか大注目ですね。

[305: ↑]

今日はパッと見、30戸ぐらいは既にバラが付いてましたね。
最終的には50戸ぐらいはいきそう。
二期は80戸程度かな？

[306: 匿名さん]

２次の抽選はいつですかっ？

[307: ↑]

ひっそりと、ひっそりと、、、

[308: 匿名さん]

http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4029001/outline.html
マメに更新されてますね。
一期一次残り一戸。
この部屋って、当初からずっと花が付いていた気がするが、なんでだ？？

[309: 匿名さん]

ＨＰに第１期２次の情報が出てました。
今週末抽選のようですね。

[310: 匿名さん]

一期のとろとろした雰囲気は全く無いな。
今週くらいからでしょ？二次が始まったの。
ものの一週間で、要望、登録、抽選、仮契約って事は
一期の検討者の方だけがターゲットなのは間違いないね。
でも一期で605戸もが売り切りそうとは。恐れ入った。

[311: 匿名さん]

いい物件ですよね

[312: 匿名さん]

やっぱり（＾−＾）皆が欲しい物件には間違いないですね。

[313: 匿名さん]

購入者の皆さん、やはり一流企業にお勤めですか？

[314: 匿名さん]

うちの妻は今回の販売担当氏をとても気に入っており、契約が一段落しもう会えない事を非常に
寂しがっています。ラゾーナに引っ越したら家に招待しましょう、と言っておるが、販売担当者って
お客に家に招かれて嬉しいものですかね？　担当さん、見てたら答えて欲しい。

[315: 匿名さん]

モデルルームに来ている方も様々でしたよね。私が行ったときは赤ちゃんを連れたファミリーや
シニア夫婦が多かったです。
ところで、私が行ったときにお話を聞いてくれた方が担当になってしまうのでしょうか？
改めて主人と行くのですが新しく担当の方はつかないのかな。
私がいったときの方だと、きっと旦那は不満だと思うのです。
ちなみに中年くらいの女性の方が担当でした。

[316: 匿名さん]

>>315さん
そうですか？うちは中年の女性担当で満足でしたが。
別の人かな。

[317: 匿名さん]

三井不動産販売から契約のお礼の手紙が来ました。
「・・・おかげさまで多くの皆様にご好評を頂いている物件ですので、
　絶対の自信を持ってお奨めしている物件でございます。
　品質に関しても、ご納得いただけると自負しております。」
ってあったけど、「ご満足いただける」と書いてないのは
なんか意図があるのかな？考えすぎでしょうか。(^_^;)
契約された皆さんにも手紙着ましたか？

[318: 匿名さん]

314さん
営業やってますが、「お気持ちだけ」と言われるでしょう。
接待を受けるのはまずいです。また、深入りはしたくないのが本音です。

[319: 匿名さん]

ましてはM販売という大手ならなおさら個人宅に伺うことはできないのでは？

[320: 匿名さん]

314です

夫の私としては特に接待する気はないのですが、妻が社交的なものですから（笑）

しかし、５，６月はMRは本当にドタバタ・ガタガタでしたね。特にうちは週末にばかり行ってた
ものですから、すざまじかったです。販売の方々も大変ですなぁ。

[321: 匿名さん]

>>317さん

手紙なんてもらってないよ。こういうことで担当のよしあしがわかれるのか・・・？

引渡のときって、今回の担当者が出てくるわけではないんですよね？ということは、本契約終わると
お別れってことですか？

[322: 匿名さん]

>317さん
うちも手紙きました。同じ文面ですね。
あんまり深読みしなかったけど、あらためて読んでみると
「多くの皆様にご好評をいただいている物件ですので、
絶対の自信を持っておすすめしてる物件でございます」
これって、ちょっと変。
たいしたことない物件だけど、人気でちゃったので、おすすめしますよ。
とも読み取れるな。

[323: ↑]

随分悪いほうに考えるんだね。
もし貴方が営業さんならなんて書きます？
素直に受け取ればいいのに。

[324: 匿名さん]

利便性だけ追求する方にはコスト的にいい物件だったと思います。
私は辞退してしまった・・・。

[325: 匿名さん]

>>317さん
家も今日手紙来てました。
担当からではなく、販売部長からになっていたので、契約者に一律に送っているのでしょう。
ただ、一期が予想をはるかに超えたため、バタバタして申し訳ないと思ったのか、
それとも、皆さん色々要望・苦情を言って、これから可能な範囲で対処すると言う
メッセージなのか、私も文面読んでしばらく(意図が読めず)固まって居ました。
>>??さん
因みに、家の営業(おばちゃん)は、こっそり、ぜひ完成したら呼んで下さいて
言っていました。

[326: 匿名さん]

もし自分が営業だったとしたら、
「絶対の自信を持っておすすめしている物件ですので、
多くの皆様にご好評いただけました」
って書くかな。
他意はないことを祈りたいけど、322さんの言う通り
なんかヘンな文章・・・

ちなみにウチにはそのような手紙は届きませんでした。

[327: 匿名さん]

>利便性だけ追求する方にはコスト的にいい物件だったと

誰が見てもそう思えるほど一芸に秀でていないと後がツライですよ。

[328: 匿名さん]

苦情の多かった住戸にだけ送っていたりして・・

[329: 匿名さん]

上のほうで消費税の心配をされていた方、住まいサーフィンでも議論されてますね。
https://www.sumai-surfin.com/community/prego/prego.php?q=1464

[330: 匿名さん]

>328さん
う、そうかも。いろいろ対応に文句つけたからな。
無抽選の（あんまり人気ない？）部屋だし。

[331: 匿名さん]

>>299さん
ものは違うのですが、食洗器などの話をしたときに
299さんの言われていたような回答をもらいました。
同じレベルの最新機種になるそうですよ。
（食洗器はモデルルームにあったものは既にメーカーのHP上にないですからね。。。。）
でも文面にないのが、恐いところです。

[332: 匿名さん]

ちゅーか、どう見てもどの物件でも出してるような定型文じゃないですか＜手紙
メガプロジェクト専門部署のようだから、少なくとも三井の大型物件の契約者に等しく出すものでしょう。
深読みも何も、「買ってくれてありがとう」のご挨拶ですね。

[333: 匿名さん]

MRの片隅に販売スタッフの写真が飾ってありますよね。
でも、男性だけ。それがいつも不思議でした。
契約担当の女性スタッフもたくさんいるのに（実際、男性より女性のベテランの方が安心だったり）
なぜ写真はない？
女性スタッフからの要望なのか、単に男尊女卑の会社なのか。所長さん、どっち？

[334: 匿名さん]

これが定型文なら、三井さんって文章下手ね。
届いてないから、実際の文面を見たわけではないけれど。

[335: 匿名さん]

>>331さん
ですよね。
とりあえず最新機器が付くって事でよかった。
そろそろオーナーズスタイリング決めないと。
まだナチュラルかアーバンで悩んでます。アーバンの壁紙白くならないかなぁ。

[336: とくめいさん]

そうそう、男性社員しか写真のってないですよね。でも、最近なにが起こるかわからないから、
女性は写真をひかえてるんじゃないかな。

[337: 匿名さん]

ついこの前、2ページくらいの便箋が届きました。そのことかな？
上のほうに書いてある文面はほぼそのまま乗っていましたが、
全て直筆で好感持てました。
今までも何度か送ってきてくれていましたから、三井さんだとこれが当たり前なのかと思ってましたよ。
契約寸前まで行った別のマンションでは、「名前のところだけ置換しただろ！」と思えるような
当たり障りの無い内容のメールを送ってきて、余計萎えた経験はあります。

[338: 匿名さん]

>337
えっ！直筆ですか？
我が家に届いたのは（ちょっと厚めの）Ａ４紙一枚で文面も印刷でしたよ。
担当によって違うのでしょうか？

[339: 匿名さん]

>>338さん
337ですが、違う手紙のようですね。
社として出してくれているものと、個人的に送ってくれているもの。そんな気がします。
私のところに届いたのは営業さんのご厚意でしょうか。
三井さんとしてのA4の厚紙？はこれから届くかも知れませんが、
私は巨額ローンなので、客レベルは低く、お礼文章は送って頂けないかもですね。（苦笑）

[340: 匿名さん]

うちも３３８さんと同じ厚紙でした。
担当によって扱いが違うのは良いような感じ悪いような・・・・・。
私の担当は本契約の時あっち行ったりこっち行ったり忙しそうでした。
たまたま、自分担当の客が抽選や無抽選で購入する事になり
いっぱい抱えてしまったのでしょうか。

[341: 匿名さん]

まぁいいじゃないですか。
忙しい営業さんは人気があるってことです。
手紙をもらえなくたって、対応が完璧なら言う事ありません。

[342: 匿名さん]

2次ってどのくらいの倍率になってるか
ご存知の方いらっしゃいます？

[343: 匿名さん]

>>342
本気で欲しいなら御自分で調べたほうがいいよ。

[344: 匿名さん]

今日ＭＲに行ったら現在で大体平均で２倍程度ですね・・・って言っていました。
締め切りは日曜日の午後３時の時点で、受付けている方までだそうです。
（打ち合わせスペースがいっぱいで待ってしまったら駄目ということですね）
担当者さんは「日曜日にお見えになるようでしたら午前中をお勧めします」ということでした。
その時に来所時間を事前に連絡いただけると時間を空けれると思いますので・・とのこと。

今日はすいていて（平日ですしね）担当者さんと３時間以上お話してしまいました。
私たちは日曜日の午前中に行く予定です。あたるといいな〜〜。

[345: 匿名さん]

殆ど宣伝して無い二次で平均二倍？
いくらなんでもそれは見栄を張ってるっぽいな。

[346: 匿名]

壁紙といえば、ナチュラルもアーバンもトイレの正面の壁紙の色は何とかならないですかね。

[347: 匿名さん]

もう、とりあえず壁紙だけでも好きなのを選ばしてよ。
三井さん鹿島さん、頼むって！

[348: 匿名さん]

もし本当だとしたらすごい人気ってこと？

[349: 匿名さん]

契約者ですけど、
ここ何か変な売り方してますね？
いきなり一期に５００戸以上売り出したけど、販売側の人員たらなくて
待ち時間多かったり、営業は十分な対応できなくて
少し売れ残ったり、キャンセルでたり。
こんどは宣伝ほとんどせずに、こっそり少量売り出しですか。

対応できる範囲内で２００戸くらいずつ売り出せばよかったのに。

[350: ↑]

だよねぇ。
もしそうしていたら、コットンと同じくらいの倍率はついていただろうな。
でもその売り方だったら、私は落選の可能性が高かったので、ラッキー。
普通もっと倍率が付きそうな部屋が2倍ですから。（部屋バレは勘弁）
欲しい人の数だけ供給するやり方は、賛否両論あれども、ある意味正しいな。

[351: 匿名さん]

>>349
私が営業さんから聞いた話では、当初こんなに人気が出るとは全く想定していなかったようです。
途中からチラシや広告なども控えたものの、それでも客の出足が相変わらず好調で、
したがって販売側も常に人手不足の感が否めず、待ち時間や対応の面で至らず申し訳ないとのことでした。
２次は１次で迷惑をかけてしまった客への償いという意味合いが強いみたいです。

私もＭＲの混雑や営業の対応にはかなりいらつくことも多かったのですが、
今となってはこれだけの物件を契約できた満足感でいっぱいです。

[352: ↑]

上のレスを受けて、三井さんが浮かれる前に一言だけ。

忙しかったにしろ、ホームページはちゃんと作れって！
大規模であんなダサいホームページ、初めて見た。

あとねぇ。CGも真面目に作りなさい。
内廊下のくせに、内廊下のCGが無いマンションも始めてだよ。

でも契約した私って・・・

[353: 匿名さん]

三井は今ここのことなんて考えている余裕ないと思うよ。
芝浦島をいかに売りさばくかしか眼中にないでしょ。
あれだけのＰＲと人員を投入して万が一こけたら三井はいい笑いもの。
とにかく必死のようだ。

[354: 匿名さん]

>350さん
いや、うちは逆に大人気だとあおられて、人気控えめの部屋申し込んじゃったんだよね。
一期でウイング全戸販売と聞いて、抽選で落ちると後がないかもとあせっちゃた。
本当はタワーがよかったんだけど
結局、無抽選で契約しましたけど。

[355: 匿名さん]

私も契約しましたが、ここのHPにしろMRにしろ、不親切。あれだけ女性の営業がいるのに決めの細かいサービスはまったく無し。
『聞きたいことがあったら聞いてください。答えますから』のスタイルですよね。

351は三井の人っぽい。。。ここの営業に少なくとも私は満足なんていくはずありませんでした。大手だけあって素敵なMRだと思いますが、中身はスッカラカンですよ。
この先もこのような体制では心配事が増えそうです。

強気の営業と大雑把な営業は違います。三井さんももう少しプライドを持って仕事されたほうがいいと思います。

[356: 匿名さん]

MRを見に行こうとしたら、来ないで欲しいような態度でした。
実際行って見るとやはりそうでした。急遽、パートに任せたような感じでした。
（名刺ももらわなかったのでおそらくそうでしょう）
ただ、後で社員に交代したらしっかりしていました。
ここは、設備はしょぼくて、その割りに高いですが、利便性が良いので、どうするか悩んでいます。

[357: 匿名さん]

MRを見に行こうとしたら、来ないで欲しいような態度でした。
実際行って見るとやはりそうでした。急遽、パートに任せたような感じでした。
（名刺ももらわなかったのでおそらくそうでしょう）
ただ、後で社員に交代したらしっかりしていました。
ここは、設備はしょぼくて、そのわりに高いですが、利便性が良いので、どうするか悩んでいます。

[358: 匿名さん]

この前、初めてモデルルーム行ったら、受付のババアが札を渡すので、自分で回れだと！
その後、模型見ていたら、販売の女性の方が案内してくれましたが・・・。
あの受付のババアは社員じゃなくて派遣だろ？代えた方がいいよ！三井のイメージダウン。
良い物件だと思いましたが、買う気うせた・・・。

[359: 匿名さん]

357さん
＞MRを見に行こうとしたら、来ないで欲しいような態度でした
随分と失礼な対応ですね。いつ頃のことでしょうか？

それと疑問に感じたのは三井の方は三井の名札をつけていますよね。（白地に青字）
それ以外の方は「ラゾーナ川崎　○○」となっている（黒地に名前が書かれている）
これって正社員と臨時職員の違いかな？

[360: 匿名さん]

確かに営業の対応やモデルルームに不満があるのは確かだが、
物件そのものは非常に高い魅力があるのは確か。

つまらない（購入後の資産価値と関係ない）ことでスルーしてしまうには
あまりにもったいない物件だと思うのだが・・

[361: 358]

私は３５７さんと別人です。よく見たら同じような内容でしたね。
私も名刺貰えませんでした。ＭＲ行って名刺貰えなかったの初めてです。
（販売員の方からもいただけませんでした、ちゃんと年収１？００万と書いたのに）

確かに良い物件だと思うのだけれど、ババアのあの態度と、ウイングが全部
売れてタワーの家族持ちには今一物件しか残ってないのが・・・。

[362: 匿名さん]

>>358
私はここだけじゃなく、三井のモデルルームのやり方はどこもあまり好きではありません。
物件はよくても販売の仕方が下手すぎ。
何箇所か三井物件みて、たいていあの手のアルバイトが最初に対応してくれることになる場合が多いが、
最初の印象が悪くなりがち。
アルバイトに説明させた方が効率よかったり人件費安いのかもしれないけれど。
もう少し、しっかり商品知識を身につけた人がいた方がよさそうだと思うんだけど。

[363: 匿名さん]

みんな大体年収１０００万だのローンぎりぎりで組むような人たちがこういう人気物件で
営業から大切に扱ってもらいたいと思うほうが間違っている。
基本的にこういうところでちやほやされるのは即金とか年収３０００万とかのハイクラスだけ。
一般庶民は相手をしてもらっているだけでもありがたいと思いなさい。
それがいやなら売れ残り多数物件の閑古鳥が鳴いているＭＲを訪れること。
これ以上ないというくらい大切に扱ってもらえるよ。

[364: 362]

>>363
煽りなのかもしれないけれど、何箇所か回ってみた結果>>362のような感想を持ちました。
我が家程度の年収、我が家程度の買える物件であっても、粗末な扱いをされることはないよ。
ただ、営業人やMRに居る人の態度やレベルの差によって印象が良かったり悪かったりすることはある。
ラゾーナも別に扱いが悪いとまでは思わない（少なくとも私は粗雑に扱われなかった）。
でも、三井はやり方が下手すぎ。そしてその中でもラゾーナはちょっとアルバイトの人の対応が素人くさすぎ。

[365: 匿名さん]

>その中でもラゾーナはちょっとアルバイトの人の対応が素人くさすぎ。
それでも売れるってことでしょ。実際売れてるし。
力を入れなくても売れるんだから、余計な力は注がんわな。
交通の便だけ見れば夢のような物件なんだもん、ここ。

[366: 匿名さん]

自分の経験談ですが、
とある物件をローン購入から即金に変更したとたんに、それまでの営業の態度が信じられないくらい（いい方向に）変わったことありますよ。

[367: 匿名さん]

>>365
そりゃそうでしょう。
売れる条件っていうのは応対する人のみで決まるものではないし。
ただ、対応が悪ければこういう掲示板で書かれるってことはあるだろうけど。
いい物件だからこそ、力を入れて早々に完売してＭＲを閉め人件費を浮かすという方法もあるけれど。
そこまでやらなくても計算どおりに売れるからいいってことなのかな。

[368: 匿名さん]

＞基本的にこういうところでちやほやされるのは即金・・・
年収１？００万←台後半の上の方
で「全額cash=自己資金」って書きましたよ？
別にちやほやしてもらわなくても、普通の対応して貰えればよかったのです。
名刺くらいよこせよって感じ・・。

[369: 匿名さん]

>>363
お金だけじゃなく、見るからにご遠慮願いたいって感じの方には対応粗暴になるみたいね。
向こうだって客を選ぶ権利はあるんじゃない？

[370: 匿名さん]

名刺をもらえなかったってことは、それは暗に
おひきとりくださいって言われているのと同じだよ。
ビジネスの基本。

[371: 匿名さん]

>>369>>370
ワロタ

[372: 368]

>369,370
ん〜、妻とかわいい子供二人連れていったんですけどね。
ジーパンが良くなかったかな？
でも、名刺くらいよこせよって感じ・・・。

[373: 匿名さん]

>>372
１期の盛り上がりが一段楽してちょっとだらけてるのかもしれません。
ビジネスでそんなんじゃ本来イカンのですが。完売までは気合入れて対応して欲しいですよね。
今度の土日に改めて行かれてみては？まともな営業も少なからずいますよ。
私も日曜日にオーナーズスタイリングなんでもっかいＭＲ見てこよう。

[374: 匿名さん]

>>372
気にスンナ〜！
もしかしたら対応した営業マンがヘルプかなんかで継続対応ができなかったとか、そういうことかもよ。
検討するなら、次回行っても対応悪かったら「名刺くらいよこせ」って言ってみたら？

[375: 匿名さん]

>それと疑問に感じたのは三井の方は三井の名札をつけていますよね。（白地に青字）
>それ以外の方は「ラゾーナ川崎　○○」となっている（黒地に名前が書かれている）
>これって正社員と臨時職員の違いかな？

私の担当は金バッチ？に黒文字の人です。
非常に対応良いですよ。
どういう枠組みなんだろう。

[376: 匿名さん]

購入者でここに書き込んでいる人ってどの位いるんだろう？
ちなみに私は４回目の書き込みです。
覗いているだけの人もいるんだろうし・・・。
今週の抽選が終われば暫く静かになっちゃうんだろうな〜。

[377: 匿名さん]

>>372さん
うちなんて年収たったの△□◎円ですけど、営業さんはとっても親切でしたよ。
服もジーパンＴシャツでしたし。（サンダルで行っちゃったような気も・・）
当たった営業さんが悪かったんでしょうね。
次回はきっと良い営業さんに当たりますよ！

[378: 匿名さん]

今日帰ってきたら三井不動産販売より週末の登録受付の案内がきました。
ＭＲへ行ったのは２回ですが、きちんとデータが登録されているようですね。

２回目のときは、担当者さんはＭＲまで来てくれて「あとでお声かけてくださいね」と
言ってくれました。
根気よく私たちの話を聞いてくれて嬉しかったのですが、やっぱり名刺はもらっていないです。
即金で購入した方達や高額のお部屋の契約＆希望者に渡しているのかな？

う〜ん疑問です。

[379: 匿名さん]

378です。
＞２回目のときは、担当者さんはＭＲまで来てくれて「あとでお声かけてくださいね」と
言ってくれました。
よく読むと変な日本語。
正式にはＭＲに来場時、担当者さんはお休みと聞いていたので、別の方でもいいからあとで
相談させてほしいと言ってから２階へ移動したんです。
そして２階でディスポイザーとかを見ていたら、なんと担当者さんが来てくれたんです。
・・・って書きたかった。
失礼しました。

[380: 匿名さん]

Ｔ９５のモデルルーム　１８日で閉鎖だって。
おまけに、モデルルーム全体も７月末から一ヶ月も夏休みだって。

どういうこと？　売り切ったらもう用無しかよ。ほんとにＭＲは見て欲しくないんだ。

[381: 匿名さん]

>>378
ＭＲ見学後の商談時に名刺くれなかったのなら問題、というか考えられないですね。
具体的な商談になったら正社員だろうがバイトだろうが必ず名刺は渡すはず。
即金だとか部屋の値段で態度変わるなんてその営業マンの人間性の問題。

[382: 匿名さん]

＞おまけに、モデルルーム全体も７月末から一ヶ月も夏休みだって。
＞どういうこと？　売り切ったらもう用無しかよ。ほんとにＭＲは見て欲しくないんだ。
ほぼ売り切れる見込みついたから、こちらにまわせる人員が
いないんじゃないですかね。芝浦でしたっけ?他物件でてんてこまいなのでは。

[383: 匿名さん]

当方では最初に担当したのはいかにも臨時ヘルプのおばさんでした。話し始めて資金のシュミレーションをしてくれたのは良いのですが、入力間違えに
プリントアウトも出来ずに、私がお話を聞くより上司にお話を直接聞いて頂きたいと、逃げ腰で上司に変わられました。
最初は早々と検討してから登録して下さいの一言で終了でした。
周りの商談の数からも如何仕方ないと思いました。

その後最初の担当者のの対応に謝罪され、これ以後は私が担当いたしますと対応して頂き、誠実に対応して頂いています。
人それぞれ悪い部分を気にするのか、良い部分を見れるのかの差だと思いますが？

[384: “]

>>382
芝浦でしょうね。もともと1期販売のペースが、芝浦のMRオープンに間に合わせるような動きでしたしね。
まぁ、それに加え2期販売向けに部屋のリニューアル工事もあるのでしょう。
でなきゃどうせMR自体が一月閉鎖だというときに、わざわざ特定の部屋の終了宣言なんかしないですよね

[385: 匿名さん]

>＞おまけに、モデルルーム全体も７月末から一ヶ月も夏休みだって。
>＞どういうこと？　売り切ったらもう用無しかよ。ほんとにＭＲは見て欲しくないんだ。
>ほぼ売り切れる見込みついたから、こちらにまわせる人員が
>いないんじゃないですかね。芝浦でしたっけ?他物件でてんてこまいなのでは。

何で皆さん悪いほうにばっかり取るかなぁ。

単にあの部屋をサンプルに出来る部屋が売り切ってしまったからって言ってましたよ。
一期の人たちの質問・要望を入れつつ、今後販売していく部屋に変えるだけだそうです。
内装替えやキッチンホワイト、内廊下のCG等も入れる予定らしいです。質問が多かったんでしょうね。
あと、狭く見えるって言う問題も解消したいって苦笑いしてました。

あと、はっきりと「一期は予想を上回る人が来てしまった事が失敗？の原因」とまで言ってましたし。
A4のお礼状に「人気があったからお勧めする」と書いてあったのもその事情を反映しているのでしょうね。
私の目から見ても、そんじょそこらのMRの1年分の来客者数は軽く訪れたような気もします。
こんなに込んでたMR、見たこと無かったですよ。

[386: 385です]

もう一つ。
皆さん芝浦にばかり目を奪われていますが、現在販売中の三井の物件、何個あるか知っていますか？
たかが川崎・芝浦のマンションに人を派遣すると、あっぷあっぷになるような会社じゃないですよ。
川崎に人員派遣数が少なかったのは事実ですが。

[387: 匿名さん]

378です。

381さん。すみません訂正させてください。
名刺の件ですが、商談開始時に私が席をはずしていた際に主人がもらっているそうです。
ここを読んでいる方にもご迷惑をおかけいたしました。

385さん
あのお部屋は完売ですか・・。すごいな〜
私はあのお部屋シックな感じで素敵だなって思いました。
手の届かない価格でしたけど。
その手前にあった２ＬＤＫのお部屋は本当に狭く感じました。何故？？っていうほど。
たしかウイング棟の部屋の方が狭いのにレイアウトのせいか広く感じるんですよね。
なのでタワーのあのお部屋は却下しました。

あの部屋のキッチンの位置などが変わりカウンター式になるなら、もうちょっと考えて
しまうんだけどな・・・。それはないか。

[388: 匿名さん]

しかしどうなっているのだろうか？
受付の女性の何しに来た？みたいな態度→知識は無いながらも親切な案内→でも名刺はくれず・・・。
物件は魅力あるんですけど、刺貰えなかったことは許しても、受付のあの態度は許し難い。
人前に出すんだったら、キチンと教育しろよ！
黙っていても売れるから、という態度は？？？
こんなこと気にしていたら、完売か？
販売員ではなく、受付の態度に頭に来ている方いませんか？

[389: 匿名さん]

>>385
そう悪い方に取っている方ばかりでもないと思いますが・・・
三井物件、確かに多いですね！
何箇所かマンション回りましたけど、ここも三井か！って多かった。
これからもまだ三井の大規模物件でますしね。

[390: 匿名さん]

何度か行きましたが受付は普通と感じました。
ただ、毎回用件と名前を書かされるのにはうんざりでしたけど。他のMRの様に会員カード
作ればいいのに。
販売員の印象は、最初のパートらしきおばさんは、やっぱりもう一つですね。で、後で来た
正規の販売員はちゃんとしていましたし、まず挨拶と同時にすぐに名詞を渡されました。
(グレーの制服と黒の制服でパートか正社員かがわかれているのかな?)
ただ、全体に(いつ行っても)忙しそうで、良くミスが多かったですね。
販売員の方は、第一期一次が終わるまでは全然休みがないんですよ〜て泣いていました。
MR休館日も中で作業らしいです。
多分、当初こんなに人気が出ると思わず、このMR用の正規販売員の数も少なく、
後になって慌ててパートで繋いでいるため、一部で(多くで?)不適切な対応が多くなって
しまったのではと私は推測しています。
まぁ、いずれにせよ、契約した私としては、とにかく建物だけは、手を抜かず、
ケチらずちゃんと立ててくれさえすればOKです。

[391: 匿名さん]

上の訂正MR休館中と言うのは今までの毎週水曜日の休館日の事です。
今月末から約一ヶ月の夏休みの事ではありません。

自己訂正します。

[392: 匿名さん]

説明していたおばちゃんは正社員ではなくパートなんですか？
受付は派遣かパートだろうと思ったのですが・・。

[393: 匿名さん]

受付は態度悪くてもかわいければ許す。

[394: 匿名さん]

当初の販売予定価格より、実際の価格はやはり高めに設定されたと思うけど、
(例えば、解りやすい広い高い部屋を例に取ると6400台とあるのが価格表には6700万?
と300も高い)　これ正しい？
正しいなら、このプラス分は全てディベロッパー側の儲けにするのでしょうか。

さらに、人気があった分、値引きの対応分も要らず、
モデルルームや販売員の費用も短くて済むはずだし。
せめて、幾らかは、契約者に還元して欲しいと感じるのは私だけでしょうか。
せめて、仕様でグレードを高くしてくれるとか、
メニューなどでもっと色々個人の希望を聞いてくれるとか。
(アーバンとかナチュラルとか枠で選択でなく、お風呂はアーバン、壁紙はナチュラル
とか、せめてこれ位は聞き入れて欲しい!!)

[395: 匿名さん]

>受付は態度悪くてもかわいければ許す。
そりゃそうだけど、俺の時は３０半ばのおばちゃんだった！

[396: 匿名さん]

本当に少しくらいは聞き入れて貰いたい！
選ぶ時間だけは焦らされなくなったと思いますが、それだけではネエ
クーラーの件はどうなりましたっけ？

[397: 匿名さん]

>(アーバンとかナチュラルとか枠で選択でなく、お風呂はアーバン、壁紙はナチュラル
>とか、せめてこれ位は聞き入れて欲しい!!)

これは激しく同意。
本当に壁紙だけでもいいから、選択させてくれ！

[398: 匿名]

同感ですね。何とかしてもらえる方法はないものでしょうか？

[399: 匿名さん]

>>396-397
そうなったらうれしいけど、そこまで自由度を広げたら煩雑になってコスト上がりそう。

[400: 匿名さん]

長期間モデルルームを配置しなければならない可能性が減って、人件費なども相当浮いてるでしょう。
その分を当てて欲しい、って思っているだけですよ。

だって、まだ張ってないんだよ？色は変わるけど、発注量は変わらないんだよ？
それにどのマンションでもやった事が無いことならあきらめつくけど、
最近販売されているマンションなら、実施してるところ多いでしょ？
それくらいやってくれても良くない？

[401: 399]

>>400
そう「？」マーク付きでここで言われても・・・。
私もそうなった方がより魅力的だと思うけど、皆さん同様自分の考えを書いてみただけで。

直接ラゾーナの担当に言ってみたら。同じ意見が多ければ変わるかもしれないし。
人件費が浮いたかどうかは元々読みどおりのことかもしれないし（モデルルームの早期終了）、その辺はなんともわからないけど、
大規模物件だと、あまり個々の要望をとりすぎると難しいようなことを聞いたことがある。

でも、たしかに他がやらないからここもやらないって決まりはないと思うよ。
やるんだったら、最初からそれを売りのひとつとしてやった方がよりよかったと思うけど。

[402: 匿名はん]

川崎って言うと昔、社会の教科書に公害の話がありましたよね。
最近は、きれいになっているのでしょうか。
また、有名な風俗街に徒歩で何分ぐらいなんでしょうか？
もし、徒歩で気軽に行けたら、一人暮らしにはいいですね。
田舎もんなので、ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

[403: 匿名さん]

ラゾーナ北側の東芝のスクエアにご勤務の方は９時出勤なのかな？
気が早いけど、８時過ぎにマンション出て駅からの人波ってどんなだろうなあ、と。

[404: 匿名さん]

もう大分前から空気は良くなっていると思います

[405: 匿名さん]

>402さん
風俗街には徒歩で5分程度で行けますよ。
田舎にはないものがたくさんあってきっと楽しいですよ。
公害はどうなんでしょう。
生活してる分には多少鼻毛が伸びる程度です。

[406: 匿名さん]

目の前にラブホ。徒歩５分で風俗街。徒歩１０分で競輪場。徒歩１５分で競馬場。
これ以上教育環境のヨロシイ物件なかなか無いよ！

[407: 匿名さん]

自演が多いな。外れた人かな。

[408: 匿名さん]

川崎区に２０年以上住んでいます。
いまだに川崎のイメージは良くないですよね。
ラゾ−ナは川崎駅周辺では将来的にも最高の物件と思い購入しましたが、
正直言って川崎の住民以外の人は検討もしないだろうと思っていました。
それが予想以上に人気のようなので、意外と川崎市民以外の人いそうですね。
だとすれば、川崎市民としては嬉しい限りです。

[409: 匿名さん]

川崎病とは？
この病気は英語でもＫａｗａｓａｋｉ　Dｉｓｅａｓｅ（ＫＤ）と呼ばれ、昭和４２年に、当時、日本赤十字病院小児科に勤務し、現在は日本川崎病研究センター所長である川崎富作先生が『急性熱性皮膚粘膜淋巴腺症候群』として報告したのが初めてでした。川崎先生は、この病名のとおりの、急に高熱が出て、発疹がみられ、目が充血し、唇が真っ赤になり、舌がいちごの表面のように赤いぼつぼつが目立ち、頚のリンパ腺が腫れ、手足が腫れ、後で指先から皮膚が剥ける、今までにみられなかった病気として記載しました。その後、多くの小児料医が、確かに同じような病気があること、発病から数週間で突然、心臓の発作で亡くなってしまうことがあることなどに気付きました。

[410: ↑]

これは川崎市とはなんら関係ありません。

[411: 匿名さん]

川崎喘息とは
（発生状況）1950年〜 石油コンビナートの化学工業、火力発電所よりＳＯｘ　＋　自動車排気ガスのNOxの影響も加味
（健康被害状況）慢性気管支炎と喘息の集団発生。公害認定患者

[412: ↑]

この喘息は確かにありました。
でも今は多数の工場閉鎖に伴い、殆ど報告されていないようです。

[413: ↑]

5連投すみません。
一つ間違えました。

　×川崎喘息
　○横浜・川崎喘息

失礼しました。

[414: 匿名さん]

コピペもいいけど改行ぐらいしろよ。
ホスト丸見えなんだけどなんか恨みでもあるのか？
それとも審査で落ちたのか？みっともないからやめれ。

[415: ↑]

ご気分を害したなら謝ります。
上のほうで川崎の公害を気にされていた方がいらっしゃったので、
誤解されがちな川崎病と、本当の横浜・川崎喘息の情報をお伝えしたかったもので。。。
今後書き込みは控えます。すみませんでした。

ちなみに私はN/Wエンジニアです。
>ホスト丸見え
これは余計です。

[416: 匿名さん]

>387さん
うちはそのＭＲでだまされた（？）手合いです。
当初タワーの３ＬＤＫが良いと思い、まさしくＴ８０Ｂの部屋が希望だったのですが。
ＭＲを見るとなんか狭い。２ＬＤＫにしてるのに！
全く検討してなかったウイングのＲ７５が広く感じるので、こっち申しこんで、
契約しちゃいました。
あとで冷静に図面見て、面積図ったり、部屋のサイズを加算すると
ウイングのほうが、やっぱり面積分狭いし、間口が狭いので開放感なさそう。
でもＭＲは広く感じる。いまだに何でかわかりません。
だれか、この謎わかる方いますか？
広く見える家具のレイアウトのコツとか。

[417: 匿名さん]

みんなここで受付の苦情えお言ったところでどうにもならないですよ…。
私は、直接受付嬢に言いましたよ。

「いらっしゃいませ。初めてのご来場ですか？」「契約も済んでるんだけど、何十回来ても同じ事聞くのね」

そしたら丁寧に「申し訳御座いませんでした」っと態度をコロッと変えてくれましたよ。

みんなここで言わないで、本人に言えばいいのに…。そしたら、内装の事も多くの契約者からの意見で変わってくるかもよ。

[418: 匿名さん]

いや、掲示板ってそういうとこだし・・・

[419: 匿名さん]

あんたに言った訳じゃないんだけどなぁ。
もうちょっと他の匿名掲示板ＭＰ見てみるといいですよ。

[420: 匿名さん]

>416さん
原因の１つが貯湯タンク（電気温水器）です。
思い出してください。タワーのＭＲでは、貯湯タンクのスペースが部屋の中にあったでしょ？
なんと、専有面積の中に貯湯タンク等の機械スペースが入り込んでます。
一方ウイングでは、貯湯タンクはポーチ等の共有部分（専有面積の外）にあります。
ＭＲの案内員にはっきり聞きました。
「タワーの場合、この貯湯タンクのスペース、専有面積に入ってますよね？」と。
「よくお気づきになりましたね。正直申しまして、そのとおりです。
　タワーは構造上、これら機械を共有部分に張り出すことができないのです。」と言ってました。
機械のためのスペースとして数平米、損しているのですよタワーは。
多分これだけじゃないんでしょうけど、狭く見える原因は。

[421: 匿名さん]

ホットパワーエコの専有面積は1.6平米くらいです。
これは言わずとも説明があったので、皆知っていると思いますよ。
その分タワーは廊下が短かったりするので、あんまり差はないのでは？

それよりも80Bはカウンターキッチンで無い事が狭く見せてしまうポイントだと思いますよ。
仕切り壁や吊戸棚を取った15畳は20畳近くに見えますからね。
キッチンの匂いが漏れる事を気にしない人であれば、広々していいでしょうねー。

[422: 匿名さん]

＞419

あんたに言った訳じゃないんだけどなぁ

[423: 匿名はん]

狭く感じるのは、廊下の占有面積が大きいだけではなく、貯湯タンク（電気温水器）のスペースもあるのですね。
本当でしょうか？

[424: 匿名さん]

>420さん　そうだわ。その通りですね。

最初タワーを検討していて、４１６さんと同じでＴ８０Ｂを検討していました。
西も東も販売していたし、面積的には希望している広さだったので嬉しくて見に行ったのに
実際の部屋は「？？狭い」と感じました。
そっか貯湯タンク（電気温水器）などが関係しているんですね。参考になりました。

いよいよ週末に抽選ですね。どれくらいの方がお見えになるんでしょう。
今は当選するかドキドキの日々です。
当たりますように・・・＾＾

[425: 匿名さん]

>貯湯タンク（電気温水器）のスペース
420さんが１．６平米って書いてくれてるから、そんなもんでは？
それよりもカウンターキッチン効果のほうが大きいって意見が的を得ている気がしますね。

今までのモデルルーム見学で、”広いな”って思ったリビングは大抵カウンターキッチンか
アイランドキッチンでしたし。
１００平米が買えないなら、工夫で広く見せましょう！

ちなみに床材を白くすれば横の広がり感が出て、
床材を濃くすると、縦の広がり感が出ますよ。
それにウォールウオッシャーの光を上手く壁に流すと、
さらに横の広がり感がでます。
ご参考まで！

[426: 匿名さん]

>ホットパワーエコの専有面積は1.6平米くらいです。
>これは言わずとも説明があったので、皆知っていると思いますよ。
↑この２行目は要らない文章です。
「知らない人はバカ」みたいな書き方にも取れますので、ご注意あそばせ。
ここはただでさえ荒れてるんですから。
さて、少なくとも私は担当者からそんな説明を受けてませんね。
ラゾーナの説明レベルはそんなもんですよ。聞かなきゃ答えない。

[427: 426へ]

だから荒れてないってば。
あなた、上のほうで荒れてる荒れてる五月蝿かった人？

>「知らない人はバカ」みたいな書き方にも取れますので、ご注意あそばせ。

この文章のほうが余程不要だよ。
頼むから荒らさないでくれ。

[428: 匿名さん]

ホットパワーエコのスペースはともかく、各部屋の×畳とかの表示より狭く見えるのはなんでなんでしょうね（ん？私だけ？）。
色とか、演出とかの差なのかな。
カウンターキッチンじゃないところは確かにそれが狭く見える原因だなと思うが。

[429: 匿名さん]

>>427
まぁまぁ。もちつけって

>>421
>>426
片方はちゃんとした情報と自身の意見が書かれていて、もう一つはグチだけ
どちらが有益な書き込みかは、ちゃんと見てる人なら一目瞭然

[430: 匿名さん]

>今は当選するかドキドキの日々です。
>当たりますように・・・＾＾

明後日のご幸運を！大安ですよ！（全員ともそうですが）

[431: 匿名さん]

>まぁまぁ。もちつけって
落ち着け？（笑）

[432: ↑]

最近２ちゃんねる用語が氾濫しているからな。日本語が壊れていく・・・

[433: 424]

>430さん

ありがとうございます。本当神のみぞ知るですね・・・。
え？１７日大安なんだ！！（ってみんな大安だもんな〜）
あ！！！１７日は実父の誕生日です。（マンションで頭がいっぱいで忘れていた）
お祝いのメッセージは伝えないと・・・。

ところで・・・１次の抽選に行かれた方に聞きたいのですが
とても盛況（悪くいえば大混雑）だったそうですね。
二次も抽選が１７：００からの予定が１７：３０に変更になりました。

ぜひとも抽選を見てみたいのですが、何時ごろに行けば大丈夫でしょうか？

[434: 匿名さん]

今回も結構な倍率なのかな。
やっぱＨＰに情報のせると集まっちゃうよね。

[435: 匿名さん]

抽選はその予定時間に行けば充分だと思いますよ。
一次の抽選はMRのオープン時間と一緒だったのですが　外にズラリズラリと並んでいても
定時までは開けてくれませんでしたから・・・
あんなにトグロ巻いて並んでいるんだから
開けないまでも社員が外に出て　一言あっても良いのにな〜って思いました。

[436: 匿名さん]

そういう無礼な態度取っているとどこかでしっぺ返しあるんだよな〜。

[437: 匿名さん]

>部屋の×畳とかの表示より狭く見えるのはなんでなんでしょうね（ん？私だけ？）。
ちゃんと部屋のソファーやラグに座ってくつろいでみました？
立って歩くと、部屋は狭く見えますよ。
一度自分のおうちをMRだと思って見学されると良いと思います。
ちゃんとスリッパを履いて、ね。感覚変わりますよ〜。

[438: 437です]

補足します。
立って歩いたときに広く感じるのはウッディーです。
縦に広がりがあるので、狭く感じなくなります。
色のマジックですね。
座って見渡すと、今度は逆にアーバンが広く見えます。
奥行きがあるように見えるので。
これも色のマジックです。

あと、ウッディーを見るときはカーテンを閉めてから確認されることをお勧めします。
あの部屋だけウッドデッキになっていて、ベランダまでリビングのように見えますから。

[439: 匿名さん]

今日もモデルルームは盛況なのかな？

[440: SINK]

設備がいいですよね？

[441: 匿名さん]

439さん
今日朝一番でモデルルームへいきました。
ちょっと多いかな？程度でした。お花は結構ついていてびっくりしました。

アーバンのお部屋のモデルが完売で来週月曜日で閉鎖になりますが、今月末からのお休みで
ウイング棟モデルのウッディも閉鎖になるでしょうとのことでした。（二次で完売の予定だから）
８月末からのモデルルームは多分すべてタワー棟モデルになると思いますって言われました。

それにしても・・・
今日聞いてびっくり。
ご存知の方も多いのでしょうか？タワーの内廊下は絨毯張りだそうですね。
思わず「じゃ。ある程度の年数で張替えとか？」と言ってしまった。
担当者さんは「そうなりますね（苦笑）」

管理費が高くなりますよ〜。共用設備などは大切に使いたいですね。

[442: 匿名さん]

内廊下、絨毯なんですか！？
うれしい〜
モデルルームと同じような感じなんですね？？
ホテルみたい(^0^)
ポーチないから悩んだのですが、タワー棟にして良かった！

[443: 匿名さん]

今日の夕方に、オーナーズスタイリングの打合せでＭＲ行ってきました。

エアコンについては、
当方「異常に高いですよね。市価の倍以上じゃないですか。」
先方「そうなんですよね。苦情も多いんです。」
とのこと、、、結局、後付けできない部屋だけは泣く泣く付けることに
しました。

販売状況は、かなりの部屋にバラついてましたが、残ってる部屋もまだ
あり、商談テーブルには空きが目立つ状況でしたね。

後は、来年の秋頃まではなにもないなぁ。。。

＞ご存知の方も多いのでしょうか？タワーの内廊下は絨毯張りだそうですね。
ビックリ（笑）

[444: 匿名さん]

440: 名前：SINK投稿日：2005/07/16(土) 15:42
設備がいいですよね？

↑
すっげ〜
イヤミｗ

[445: 匿名さん]

カーペットじゃなくて絨毯？
私は2ヶ月くらい前にカーペットって聞きました。
つい最近CGも出来ていて、見ました。
ちょっと壁が白めでしたが、私の好みでいい感じです。

[446: 匿名さん]

>ホテルみたい(^0^)
>ポーチないから悩んだのですが、タワー棟にして良かった！

私はポーチが嫌でタワーにしました。
ポーチは色々物が置けて良いのですが、モラルや管理が管理がちゃんと行き届いていないと、
単なる物置になるので、人を呼んで外廊下を歩くとき、恥ずかしいんですよね。
現在住んでいる安マンション（築10年）がそうなんです。
こちらはモラルの高そうな人が多いとは思うのですが、どうしてもその心配が拭い去れず。

そこで今回は子供も少なそうな内廊下タワーを探してここに決めました。

[447: 匿名さん]

>すっげ〜
>イヤミｗ
LAZONAっておまいさんのマンションより設備悪いの？
よっぽどいいところ住んでるのね。

[448: 匿名さん]

＞カーペットじゃなくて絨毯？
カーペット＝絨毯じゃ、ないんでしょうか？
業界的に何か違う意味でもあるのかな？

[449: 匿名さん]

カーペットと絨毯の違いが知らない人がいるなんて．．．

[450: 匿名はん]

４７８さま
カーペットと絨毯の違いのことを厳密にいっているわけではなくて、
フローリングかどうかを言われていると思います。

ところで、タワーの西向きの部屋を契約または検討中の方いらっしゃいますか。
西向きにすんだことがないのでわかりませんがどうなんでしょうか？

[451: 匿名さん]

カーペットと絨毯を識別する明確な境界線は無いと思いますが、絨毯・段通と呼ばれるものにはウールやシルク等の天然素材が使われていることが多いです。
ちなみに、米国では手織りものを「ラグ（絨毯）」、機械織りを「カーペット」と言うそうです。

[452: 匿名さん]

↑私も分かりません。カーペットと絨毯って何が違うんですか？

この違いが分からない事がそんなに珍しいの？

449さん、そんなに詳しいのなら教えてください。

ちなみに…ライスカレーとカレーライスの違い、パンケーキとホットケーキの違い、も教えてくださいよ＾＾

[453: 匿名さん]

EXCEED英和辞典
　　carpet:じゅうたん, カーペット; 敷物; （草の）広がり.
EXCEED和英辞典
　　絨毯:a carpet; a rug.
　　カーペット:a carpet.
大辞林 国語辞典
　　カーペット:絨緞(じゆうたん)。敷物。毛氈(もうせん)。
　　絨毯:羊毛などをパイル織りにした厚い織物。地の組織を作るたて糸とよこ糸のほかに、たて糸に色糸を結び、その先を切ってけば立てて模様を表す。床(ゆか)の敷物などに使う。カーペット。

カーペットと絨毯は同じです。安心して下さい。

[454: 匿名さん]

よかった。同じなんですね。
私もカーペットと絨毯は同じかと思ってたので非常識なのかと思ってしまいました。
でも絨毯のほうが高級なイメージがします。毛も長そうな感じ。
きっとその業界では細かく分類されてるんでしょうね。

[455: 匿名さん]

絨毯、いいですねぇ〜。
コツコツと靴の音しませんしねぇ〜。
皆さん、うんち　なんて踏んで来ないでくださいよ。
もしもの時は「ペット専用足洗い場」を利用しましょう！

[456: 匿名さん]

ウイング契約者です。
タワーの内廊下、絨毯なんですか。
やっぱりタワーが良かったなぁ。
カーペットの修繕費も、ウイング棟での修繕積み立て金で均等に負担されている
のが、かなり複雑な気分。

[457: LAZONA]

話もつきませんが、450レスを超えましたので、新しいスレを建てました。
移動をお願いします！

♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪ 【4】棟目
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39440/

[458: 匿名さん]

うんち〜〜〜！！
それはヤダ〜〜(>0<)

雨の日ってどうなるんでしょう？
絨毯廊下のマンションってはじめて住むんですけど、
絨毯グッショリになってしまうのかしら。

[459: 匿名さん]

>>456
私もウィングです。よろしくお願いします。
玄関側にも自然光と風が欲しかったのでタワーは最初から検討外でした。
修繕費は同じ物件に住むんだから均等なのは当然かなぁ、と。

カーペットの張替えなどの大規模の修繕の場合はその都度自治会で
管理費を上げるか一時徴収にするかを相談するのかな？？

[460: LAZONA]

すみません。
レススピードが早くて追いつきませんでした。。。

お手数ですが、新しいスレに移って、引き続き活発な意見交換をお願いします！

♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪ 【4】棟目
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39440/

[461: 池田 實]

このマンションの一部屋を買った者ですが、今世上を騒がしている偽造問題と関連して建て主の三井不動産に質問します。
設計は鹿島建設ということですが、構造設計は何処がし、建築確認審査は何処がやったのでしょうか。新聞によれば、鹿島
建設は他で行った構造設計の偽造を見抜けなかったと言われています。こういう現実的観点から現在建設中のレジデンスの
耐震構造等級が表示通りⅠであることを確かな物であることを具体的な検査報告に基づいて購入者全員に伝えてくれませんか。
E-mail [e-mail] 池田　實

[462: 匿名さん]

>>461さん
もうラゾーナのスレは11棟目ですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38937/
こちらに移動しましょう。耐震性については色々情報交換されています。
また、ここに書いても仕方ないですし、個人名は出さないほうがいいと思いますよ。
削除はこちらから依頼出来ます。
http://www.e-mansion.co.jp/com/sakujoirai/index.html

それに三井不動産から、もしもラゾーナの耐震性が確かなものでなかった場合について
全面的に保証する事が言及された書面が届いているはずです。

[463: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。