♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪ 【3】棟目

[LAZONA]

【LAZONA Kawasaki residence】
川崎駅西口徒歩3分、オール電化、24時間有人管理、大型商業施設隣接 複合開発マンション


所在地：神奈川県川崎市幸区堀川町72-1
交通：JR線「川崎」駅 徒歩3分
　　　　京浜急行線「京急川崎」駅 徒歩4分


【1】棟目
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/
【2】棟目
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40541/

[201: 匿名さん]

196: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/05(火) 17:13
>子供が都内山手線と横浜市に通学中で、川崎はまったく土地勘はなかったですが
>家族の利便性を第一に考え、駅前物件＋商業施設にも後押しされ、ウイングを契約しました。
>家族全員とても満足＆期待しています。
>唯一川崎ということで反対していた父も契約前にパビリオンに来て川崎のあまりの変わりように驚き、
>逆にタワーの２ＬＤＫプランを買うと言い出してます。
>富士山が見えるところが良い、なんてところがやっぱりお年かなぁ。
>あとは隣り近所の人が良い方々であることを願っています。

何でここで書くの止めとかないのさ。。。

[202: 匿名さん]

私も先日本契約してきました。
さっそくオーナーズスタイリングに取り掛かってます。
これからローン地獄ですし、今が一番楽しいときです。

それにしてもエアコン高いです。
ずっと悩んだのですが、結局取り付けるのはやめることにしました。
営業さんにエアコンの件、要望書を出された方がいらっしゃいましたが、
もし配管工事だけで済むように変更がなされたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

[203: 匿名さん]

>>196さん

匿名の掲示板に文句書きたくなってしまうのはしょうがないですよ。
うちは、８年前に今の住まい（マンション）を購入しましたが、当時はこんなにネットが発達
してなかったんで、他の購入者から情報を得たりということは一切なかったです。
だから今回はここを読んでだいぶ勉強になりました。

[204: 匿名さん]

住む部屋まで決定すると、隣人がどんな人か気になりますねぇ〜
ここは川崎の中では高級なんでしょうから、そんなにめちゃくちゃな方は住まないと
信じてますが。
仲良くしましょう

[205: 匿名さん]

確かに、自分の部屋が決まってくれば当然お隣さんは気になります。どんな人かな？いい人かな？悪い人かな？
しかし、前にも書いたんですがご近所付き合いも生活環境です。どんなに便利で最新のマンションに住んでもお隣さんと上手くやっていけないのは生活しずらいのではないかと思います。

ここが荒れ続けたまま入居日を迎えれば、嬉しさも楽しみも半減しちゃいます。お隣がどんな方なのか、最初から疑って掛かるような構えは感心できませんね。。。
揉め事の種になるようなことをワザワザ書き込む必要が私には分かりません。

[206: 匿名さん]

すみません、どこかでどなたか書いてたかもですが、靴入れや、窓など、垂直方向の図面（各部屋毎か、なければパーツ毎でもけっこうですが）は、MRで手に入るのでしたっけ？

[207: 匿名さん]

>196さん
もうここには来ないほうがいいと思いますよ。
掲示板とはどうしたってこういう所です。
ほかのマンションと比べると荒れ方は全然マシだと思いますし、
ある程度掲示板と言うものに慣れてから来たほうがよいのでは？
掲示板では過激な事を書く人もたいていは普通の人です。
そんなものなので、過度の心配される方には不向きな場所です。

[208: 206]

まあまあ、せっかくお幸せ絶頂＆○ー天気な>196さんから話題をそらそうと、他の話題に振ってますんで、その辺で勘弁してあげてくださいよ。

[209: 匿名さん]

>>196さん
これだけ穏やかな掲示板は少ないですよ。
一度港南マンションの掲示板や、別の川崎の大型物件の掲示板でもご覧になってみればよいと思います。
いかにここが穏やかで、意味のない煽り等は皆無であるかがわかるはずです。

>>206さん
はい。手に入ります。
「設計図書（せっけいとしょ）見せて下さい」といえば良いだけです。
二次元を読み解く力が要求されますが、じっくり見れば理解できるはずです。
わからなければ、一つ一つ営業さんに聞けば教えてくれますよ。頑張って下さい！

[210: 206]

>>209さん
Thanksです。

[211: 206]

あ、そうだ、近所付き合いを深めるのに、ラゾーナ内にここみたいな掲示板サイトを立ち上げるといいかもですね。
他の光ファイバー＆サーバ管理付きマンションは、そんなことやってないのかな？

[212: 匿名さん]

お隣さんと上手くやる方法は簡単です。
顔を合わせたら、必ず笑顔で挨拶する事からはじめ、積極的にコミュニケーションをはかる事です。

普段マナーが悪い人でも、隣が友達だと普通にマナーを守るものなのです
また友達だと思っていると、お互いに多少の事は全然気にならなくもなります。
仲良くお隣さんと接する事。これが何より重要です！


でも、管理規約は遵守し、常識的な集合住宅マナーを守るのは当たり前ですよ。^^

[213: 匿名さん]

その設計図書というのは、前にどなたかが書かれていた「青い図面」というのと同じものでしょうか？

[214: 匿名さん]

>213さん
そうだと思います。なつかしい青焼き？
ただ平面図は見ましたが、展開図はまだできてないようです。

>209さん
そうですよね、ここ全然荒れてないですよね。
土壌汚染が心配なのは、みんなそうですしね。

[215: 匿名さん]

2コ残ってる部屋って先着準で結局売れたんでしょうか？
部屋番号、わかります？

[216: 匿名さん]

三井さん、今後は隣のショッピングセンターの概要も購入者にいち早く知らせてくれるサービスとか
してくれないですかね？　本契約しちゃったらあとはもうどうでもいい客？

[217: 匿名さん]

住むのはだいぶ先なんで、変な心配ですが。もしも将来ラゾーナを中古で売る際、転落事故とか
殺人事件とかが起きてしまったマンションになってしまってたら、価値ってめちゃくちゃ下がるんですよね？？

皆さん、そんなことしないで下さいねー
みんなの資産だよー

[218: “]

>>215
L101とT211です。
本家サイトの「物件概要」を開いて、「販売住戸の一覧」で確認できます。

[219: 匿名さん]

もうすぐタワー棟本契約でドキドキです。（多少の不満はありますが・・・）
２１２さんのおっしゃるように、
私もマナーを守りながら、穏やかに、にこやかに、そして積極的にコミュニケーションをはかれるように心掛けます。
皆様よろしく〜　(^-^)v

[220: 匿名さん]

>あ、そうだ、近所付き合いを深めるのに、ラゾーナ内にここみたいな掲示板サイトを立ち上げるといいかもですね。
>他の光ファイバー＆サーバ管理付きマンションは、そんなことやってないのかな？
LAZONAってサーバ管理付きなんですか？住民ポータルサイトですよね。知りませんでした。
活発な情報交換が出来るといいですねー。

[221: 匿名さん]

>今後は隣のショッピングセンターの概要も購入者にいち早く知らせてくれるサービスとかしてくれないですかね？

三井が手がけてますから教えてくれるかもですね。
でも最近ネットの更新って本当に侮れないほど早いですから、教えてもらう前に自分で気づいちゃいそう。

[222: 匿名さん]

>ここは川崎の中では高級
川崎区、幸区、鶴見区では最高級。
中原区（武蔵小杉）、高津区（武蔵溝ノ口）の駅近物件はここより高級なのがあります。

でも、これだけ生活利便性があってこの値段で買えるのは、
一概に古い川崎の悪いイメージのおかげですね。

数年後、川崎駅前はひょっとしたらひょっとしますよ。

[223: 211]

>>220さん
いえいえ、ラゾーナはサーバ管理付きかどうかわからないんで、他の大規模マンションはどうなんだろうか、っていう意味です。
三井の管理会社が何か（住民ポータルとか）準備してくれるか、してくれなきゃ、管理組合でサーバ持つか。
ラゾーナはこの規模なんで、管理組合は諸々管理費でとってもお金持ちになるはずですから。

[224: 匿名さん]

そうですね。ただ、大規模のために意見がまとまらず、管理会社の言いなりになってしまう危険性もあるかと思います。
ここの皆さんの意見交換を見ている限りは、建設的な意見がほとんどなので、住んでからもこんな感じでいろいろなことを改善する方向に意見をまとめて自分達の管理組合にしてゆけるといいですね。

[225: 匿名さん]

DIONの回線ってNTTやTEPCOと違ってプロバイダ込みなんですよね。
みなさん今のプロバイダは解約ですか？

また、「住戸内最大100Mbps」と書いてありますが、
最大値を出すためには計算上、10戸に対して１本の光ファイバーとなりますが
（1G = 1,000Mbps = 100Mbps x 10）
実際何本引かれるか？知ってる方いらっしゃいますでしょうか？
１棟に対して１本だったらパンフで比較しているADSLの方が確実に早くなってしまう。

当方は１週間程前に質問しましたが、「上に聞いてみます」で返事がきていません。

[226: 匿名さん]

プロバイダは今までのメールアドレスをキープするための最低コースへ切り替えか、いっそ完全切り替えか、悩ましいところです。
（今のアドレスにうんざりする程スパムメールが来てるんで、これを機会に切るか、とも考えてますが）
光ファイバーが実際何本引かれるかは、やはり設計側に聞かないとわからないでしょうね・・・
まあ、100Mbpsといいながら、その実効速度が出ることはないんですが、ADSLより遅くなるってのは耐えられませんね〜

[227: 匿名さん]

先週タワー棟を契約しました。今頃気がついたのですが、ベランダの管理規約を見てたら禁煙なんですね。
愛煙家としてはかなりショックでした。空気清浄機を買わなければ・・・また出費が増えそうです。
マンションに住むのは初めてなんですがこれって常識なんでしょうか？

[228: 匿名さん]

>>227
やっぱりベランダで吸っちゃうと隣の住居に煙がいっちゃいますからねえ。
そういった迷惑をお互いに掛けないのが当たり前と意識できれば集合住宅も楽しいかと思います。
なかにはベランダからポイ捨てするアフォもいるそうですから。
私は換気扇の下で、空気清浄機をおいて吸おうかと思ってます。辞められれば一番なのですが。

[229: 匿名さん]

うちはずっとマンション暮らしですが、管理規約を全ての住民が完全に守ることは無理です。
常識の範囲内で生活していれば何の問題も起こらないんですが、他人に迷惑の掛かるような事は守っていかなければなりませんね。
とは言いながらも全てを守りながら生活は出来ません。」

[230: 匿名さん]

>222さん
川崎の悪いイメージが吹き飛ぶ日が来るといいですね！
利便性はこれ以上ないって言うくらい最高なのに、ホントにイメージが悪すぎです。

恵比寿や代官山系になるのは無理だとしても、下北・吉祥寺くらいのイメージに
なってくれるとうれしいな〜（駅大きすぎも不利なのかな。。）
最近はフランフランとかお洒落雑貨屋さんも進出してきてくれてるし、数年後には
"住みたい街ランキング"に入ってることを祈ってます♪

[231: 匿名さん]

マン質板、バルコニーのスレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4868/

[232: 匿名さん]

>225-226さん
光ファイバーは１Ｇbps１本と思いますよ。
100Mbpsはマンション内の配線です、だから誰も使わなくても100Mbps以上でません
660戸同時に使えば1.5Mbpsでしょうけど、通常は10Mbpsはでるでしょう。
（P2Pとかで占有する人いなければ）

[233: 匿名さん]

ベランダの行動はその人のモラルを表しますからね。

[234: 匿名さん]

>>223さん
>いえいえ、ラゾーナはサーバ管理付きかどうかわからないんで、他の大規模マンションはどうなんだろうか、っていう意味です。

他の大規模は意外に用意されていますね。掲示板などは勿論、近くの病院の情報とかが一覧されていたり、
もうちょっと進歩していると、共用施設や来客駐車場の予約がポータイルサイト上で出来たりします。
是非、三井管理さんには検討してもらいたいですね。

[235: 匿名さん]

ＫＤＤＩの光プラスマンションのタイプＥですよ
ちょっとＤＩＯＮに問い合わせましたら、ちゃんとラゾーナが計画に入ってました。
サーバはつかないんじゃないの。
速度に関しては、なんとも言えませんそうです。
ちなみに、ＩＰ電話は６８２円加算、でＮＴＴ番号とＩＰ番号の２つ利用可能で
川崎なら今のＮＴＴ番号が移行可能。
ＡＩＲエッジは６８２円追加でＡＢ割利用可能。
だそうです。

[236: 匿名さん]

ラゾーナ購入された勝ち組の皆さん、おめでとうございます。
今後の人生はもう約束されたも同然ですね。

[237: ↑]

意味不明・・・。立地の良い場所にマンション買えそうというだけで人生勝ち組ってのもねぇ。
抽選で当選した人は確かにラッキーでしょうし、入居までは良い夢を見られるかもですが、ローン払わなきゃならない人も多い訳で（販売員さんによれば高額の部屋は即金の人が多かったそうで）人生そんな単純でもないし。
でも本契約した方は、入居までの間、いろいろ想像して楽しめますよね。私も早くしたいんだけど・・・

[238: 匿名さん]

>225さん、232さん
競争と住民要求で増えることはありますよ。
立地からいえばＮＴＴのダークファイバじゃなくて、ＫＤＤＩ自設の可能性がありますから
8芯ファイバ（1Ｇ4本分）ぐらいならコストはほとんどかわりません
地中化されるでしょうし、工事費はＫＤＤＩ持ちですから8芯ファイバの敷設は可能でしょう。

VDSLタイプの話ですが、TEPCOひかりが16戸で100Mなので競争させると
ＮＴＴもＫＤＤＩも「16戸でやります」って言い切ってました。
TEPCOやNTT系もイーサプランがあるので、競争して欲しかったですな

せめてVDSLの比率（160戸で1Ｇ）で敷いてもらえるとありがたいのですがねぇ
660戸で1本というのは「ハイテクライン南武線」を持つ川崎のメンツが丸潰れですよｗ
あの立地で田舎のCATVにも負けるというのはいかがなものかと思いますが。
（市長、幸区長から一言突っ込んでいただきたし）
まぁ最低でも棟1本は期待したいところです

フェミティを売りにしているのに、マンションサーバすらないというのは
東芝さんのＩＴ企業としての立場がやばいんじゃないの？
とか言ってみます（にやにや）

[239: 匿名さん]

↑ご意見に賛成です。
なんたって南武線沿線は、公害の街を返上し
日本のシリコンバレー！　というキャッチで
外国に名を売ろうとしてきましたから。

[240: 匿名さん]

最近のお話からはちょっとずれますが、タワーにお子さんのいる家庭はどのくらいいるんでしょうね。
部屋数が多いのでお子さんのいるお宅も多いいと思いますが同年代のお子さんのいる方達と仲良くなって雨の日でも施設内で遊ばせる事ができたらな＾＾と思っています。
ちなみにうちは1歳なんですが、入居時には3歳になりますのでお友達と遊べる年になります＾＾

[241: 匿名さん]

中住居購入したのですが、ちょっと無理してでも角部屋にすればよかったかなぁ、と思っています。
現在が角部屋住まいなので、なんとなくそう思ってしまうのですが。
広さ的には家族構成にマッチしてると思うので、そうであれば問題ないかなぁ。

[242: 匿名さん]

>>240さん
うちもタワーですが、入居までに生まれる予定です。入居時は1歳の誕生日頃の予定です！（笑）

[243: 240です。]

242さん

楽しみですね〜＾＾無事に元気な赤ちゃんが生まれますよ＾＾これから暑くなりますから体調に気をつけてくださいね＾＾

[244: 匿名さん]

>>242
健やかな赤ちゃんが生まれますように！！

我が家も授かりますように！！

[245: 匿名さん]

>東芝さんのＩＴ企業としての立場がやばいんじゃないの？

（転載）
モバイル、ワイヤレスソリューション戦略の遂行と、ユビキタス時代に対応した商品の積極的な投入により、グローバルでのトップグループの地位の確立を目標としています。

って東芝さんは語ってますから、内廊下やロビーにもワイヤレスLANが配備され、
棟内に関わらずモバイル機器による情報共有が出来る可能性さえ捨てきれないですね。
（にやにや）

ユビキタスって、「人間の生活環境の中にコンピュータチップとネットワークが組み込まれ、
ユーザーはその場所や存在を意識することなく利用できるコンピューティング環境」の事ですから。
「区別がつかないほど日常生活に織り込まれる」事ですから。
（にやにや）

[246: 匿名さん]

>広さ的には家族構成にマッチ
問題ないじゃないですか。
うちは駅近と商業施設のメリットに負けて、一部屋ガマンしました。

[247: 匿名さん]

>高額の部屋は即金の人が多かったそうで
高額の即金＝貯金できる期間が長い＝高齢（退職金含む）
高額の即金＝一時期に巨額の収入＝ギャンブラー（賭け事の意味ではないです）か遺産相続
高額の即金＝毎月の給料が巨額＝若いうちから6000万円貯められる一般的ではない職業

うーーーん。。。
私の周りには殆どいない人ばっかりだ。。。

[248: 匿名さん]

株で１億円儲けた人なら私の周りに何人かいますよ（＾−＾）
そういう人たちが最近新築マンションを即金で買いあさっているそうです。
うらやましい。。。

[249: 匿名さん]

>>246さん
>広さ的には家族構成にマッチ
>問題ないじゃないですか。
>うちは駅近と商業施設のメリットに負けて、一部屋ガマンしました。


241です。246さんありがとう。
そうですね。一部屋追加したり角住居にすると同じ階なら1000〜1500万よけいに掛かって
しまいますから。そのお金、別の楽しみに使うなり貯金に回すなりした方が賢いかな。

上を見たらきりがないので、身の丈にあった買い物で良いのですよね。

[250: 匿名さん]

はじめまして_(._.)_　未来の隣人の皆さんよろしく。
第一期販売の契約も大体終わって、この掲示板の書き込みもずいぶん落ち着きましたね。
うちは抽選にはずれたので１部屋増えましたがｗ
ところで前に話題になってたオーナーズセレクトでしかつけられないエアコンの配管・電気工事だけ
して欲しいって言う話は、どうなったのでしょう？（無理っぽいですが）
あまりにぼったくってるエアコンに悩んでます。ある意味悪質な抱き合わせ販売ですよね、、、

[251: 匿名さん]

250さん
抽選はずれたのに、どうやって買えたのですか？キャンセル待ち申し出たのですか？
私もはずれたのですが、土壌汚染が気になって、今更ながら躊躇してます。
川崎駅近にはメチャクチャ惹かれます。
ウイング希望ですが、どうしても手に入れるべきか（方法があれば）。。新規検討するべきか・・・

[252: 匿名さん]

>>251さん
抽選の次の週末にキャンセルの出た住戸を紹介してくださいということで行って、
その場で仮契約しました。受付では「完売しま…」と追い返されそうになりましたが、
営業はその時点で５〜６戸はキャンセルでてるような話でしたね。
土壌汚染、確かに心配ではありますが、これだけ公になった問題をさらに問題の残る
ような状態にはしないだろうと、一応楽観視してます。

[253: 251]

252さん、レスありがとうございます。
その行動力＆決断力うらやましいですぅ。

[254: 匿名さん]

>>251さん
川崎駅前では、ルフロンかミューザが撤去されてマンションでも立たない限り、一番物件はLAZONAで確定です。

駅近ではアーベインビオ側にもマンション立ちますが、
周りにドコモ、IBM、アーベインビオ、ミューザと高層が立ち並びすぎていますしね。
毎日ベランダ越しに「おはようございます」の特典付きです。安さはそちらが上でしょう。

川崎にこだわりが無ければ別の駅前も検討されるべきとは思いますが、
必ず地域一番物件を選択する事。それが資産価値的にも重要だと思います。

[255: 匿名さん]

皆さん、もう契約終わって落ち着いちゃったのかな？
そろそろオプションやインテリアの話題で盛り上がりたいですねー。

[256: 匿名さん]

うちはピクチャーレールと食洗機のみつけました。どの位の方が食洗機つけてますか？と聞いてみたらところ、「半分くらいです」とのことでした。ほんとかなー？
オプションではつけないけど、後から自分でつける方いらっしゃいますか？自分でつけると全部でいくら位かかるのでしょう？オプションでつくリンナイの食洗機のカタログは、非常にしょぼそうな感じを受けたのですが。

[257: 匿名さん]

ビルトインだったら、後付よりオプションですね。
平置きだったら、当然後から購入・・・。

[258: 匿名さん]

>250さん
うちもエアコンについては相当悩みましたが、結局取り付けるのはやめました。
大型電機店に見に行きましたが、18万もするエアコンは置いてなかったですし、
ちょっとでも節約しようと思いまして・・
マンションなので、暑くて暑くて生活できないと言うような事態にはならないと
思いますし、いざとなったらその部屋は物置にするか、天井ひっぺがえして配管
工事しようと思います。
エアコン無しで配管工事だけって言う要望は、結局どうなったんでしょうね。
残念・・・

[259: 匿名さん]

>>256さん
後付ビルトインタイプがナショナルあたりから出てるそうです。
サイズが複数あって、自分のところのサイズに合うものを取り付けるもの。１５万〜のようです。

>>258さん
いや〜マンションは密封性が高いので、夏は暑いですよ。エアコンは必須と思います・・

[260: 匿名さん]

OPTIONで食洗機をつけようか迷ったのですが結局つけませんでした。
入居まででやはりつけたくなったら、あとから本当に頼めないのでしょうか？

[261: 匿名さん]

>東芝さんのＩＴ企業としての立場がやばいんじゃないの？
ある意味、産業廃棄物の捨て場を三井に転売したような土地ですしねぇ。
三井は三井でマンションのグレードを考えずに企画して売っちゃいましたし。

販売会社２社が慌てて売り捨てたようなマンションですから
何かを期待するのって難しくないでしょうかねぇ・・・

私は駅に近くて安いだけで充分です。

[262: 匿名さん]

ベランダに面した和室ある部屋購入された方います？
エアコンは後付できるのはいいんだけど、窓が安っぽい障子風のすりガラスだそうです。
遮光対策どうしよう？

[263: 匿名さん]

ライトウイング契約しました、すごく楽しみです。
今は大田区に住んでますがどうしても川崎に行く際の
多摩川のブルーハウスが気になります。
あれ、なんとかならないのかな？

[264: 匿名さん]

>262
ベランダに面した和室タイプを購入しましたが、カーテンレールが付かず、
すりガラス遮光で畳が焼けそうだったので和室→洋室に変更しました。

[265: 匿名さん]

>264さん
そうなんですよね。カーテンレールつかないですよね。
木枠もないから自分でもつけられないし。
でも和室が欲しくて選んだ部屋なので洋室にはしたくないし。
困った。

[266: 匿名さん]

三井の他の物件のスレッドでの書き込みで見たのですが
オール電化システムの寿命って意外と短いんですね。
その物件は東京電力のエコキュートでした。
ここは東芝の「ほっとパワーエコ」ですが、やっぱり10-15年で
交換でしょうか？
そのあたりの説明を受けられた方いますか？
大規模修繕ごとに電化システムを買い換えるとなると
結構経費がかかりますよね・・・

29: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/04(月) 23:19
>328
>エコキュートの寿命10年程度とか。
大体１５年程度が寿命じゃないかという話を聞きました。
給湯用に使われるので、冷蔵庫以上に常時動いていると考えられます。
稼動時間を考えれば、１５年も持てば良いんじゃないでしょうか。

330: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/05(火) 00:56
エコキュートの交換費用って各自持ちなんですか？
皆さん同一時期の交換になるのですし、修繕費で何とかならないですかね。

[267: 匿名さん]

そういえば、オール電化はガス代かからないのは助かるけど
どの部屋も基本が８０アンペアって凄いですよね。

[268: 匿名さん]

>販売会社２社が慌てて売り捨てたようなマンション
あらら。いろんな意味で実情を知らないようで。
販売２社。←ｗ
売り捨てた。←マンションはぜーんぶ売り捨てだよ。

[269: 匿名さん]

>>258さん
天井ひっぺがえして配管工事しようとすると結構な費用がかかりますよ。
東芝のオンボロエアコンと配管工事で20万かかっても、引渡し後の配管工事はそれだけでもっとかかりますって。
それより、引渡し半年前とかの最新機器を設置してもらうよう、要望を上げたほうが現実的では？
100世帯ぐらいが要望を挙げれば実現しそう。

[270: 匿名さん]

>>263さん
セントラルタワー契約しました。
私もすごく楽しみです！

多摩川のブルーハウスも気になりますが、それより川崎駅のホーム（特に南武線側）や駅周辺に
ごみが多く散乱してるのも気になります。

これでも昔に比べればすごくよくなったのですが、まだ綺麗な街と呼べるほどではないですね。
たまに恵比寿に行くと、駅前からすごく綺麗なのにビックリします。ごみが無い。
川崎の人も他所に行ってごみを捨てないなら、自分の街でもポイポイ捨てないで欲しいですけどねぇ。

[271: 匿名さん]

>269さん
ご忠告ありがとうございます。
もちろん自分で配管工事するのは最終手段の話しですよ(^^;
どうしようもなく暑くて暑くて死にそうになった際に検討します。
今までの経験上マンションはアパートなどと比べて比較的温度は一定に
保たれていたので大丈夫かな、と楽観視しています。

今日、ラゾーナの工事現場付近を見物に行ってきましたが、親子づれで
写真撮影されてる方がいて、ご近所さんになるのかなと思うとうれしく
なりました。
うちも毎月工事の様子を写真におさめていこうと思ってます。

[272: 匿名さん]

川崎駅なんてすごくキレイになったよ。ちょっと前は西口側のコインロッカーは上のホームレスの
物置になっていたんだけど、物が置けないように斜めに傾斜がつけられたよ。

でもラゾーナから京急川崎駅へ行く道なんとかならないかな。
川崎を知らない人が、ここ通ると二度と来たくないと思うだろな。

[273: 匿名さん]

当初と今で変わったって思うんだけど、家族連れが多くなったね。
最初の頃はDINKS系とかシニア系が多くて、うちは稀な例かな、なんて思ってたのに。
家族連れは平日とか見に行ってたのかな。

今日写真を取りに行ったら、工事の壁に絵が飾ってありました。
無機質な壁が華やかになっていて、三井さんの事見直しちゃいました。

[274: 匿名さん]

第１期２次の申し込み状況はどうなんでしょうか？
最終的に何戸くらい販売して、倍率はどのくらいになるのかな？
ＨＰに情報開示していないだけに、一般にはまったくわからないですね。

[275: 匿名さん]

今日オーナーズスタイリングの打ち合わせで
ＭＲに行ってきましたが
７割から８割位にバラの花が付いていましたよ。
ちなみに、私が行った時間（午後）には
例の２戸、バラ付いてませんでした。

[276: 匿名さん]

>274
あ、言葉足りなかったけど、第１期２次は残り全ての売出しです。
「次回販売予定」の部屋はありませんでしたよ。

[277: 匿名さん]

近所なので工事状況つい見たくなりますが、アスベストとか飛んでたりしないのかな。
気にしすぎですか？

[278: 匿名さん]

オプションエアコン、東芝の全く同じものが家電店で８万円くらいでした。
１０万以上ボッタクリ、
しかも来年の製品でなく今年モデルが付くそうで、入居時では型落ち品になるそうです。
ちょっとひどいですね。

[279: 匿名さん]

>276
えっ？マジですか？
じゃあ今秋第２期販売予定というのはもうないのでしょうか？
それとも売れ残り＋例の２戸が第２期になるのかな。
下手すると第１期２次で６６７戸完売？

>277
アスベストって古いビルの解体のときに飛ぶんじゃない？

[280: 匿名さん]

公庫融資が使える物件とかだと、公募しないといけないのでは
なかったかな。わたしの知識は5年前に別の物件を買ったときの
なので、最近変わったかもしれないです。
公募なしで、売り出しですか。

[281: 匿名さん]

>>278
ぼったくりはともかく、型落ちになるのはどこのマンションでもありがちなことですね。
今の売り方だと仕方が無いのかな。

[282: 匿名さん]

>>279さん
第一期2次は1次で買い手が付かなかった物件を指すのでは？
2期（667戸-533戸=134戸）は今秋ってHPに書いてありましたね。

[283: 匿名さん]

>例の２戸、バラ付いてませんでした。
庭付きは直ぐに売れそうなのにね。
一階上の住戸の人は下に移るほうがメリット多そうだけど、
やっぱり庭の世話は面倒なのかな。虫も多くなるしねぇ。

[284: 匿名さん]

＞第一期2次は1次で買い手が付かなかった物件を指すのでは？
一期２次の案内では、未発売の住居のうち、どの物件だったら購入したいかという
アンケート葉書が入ってましたよ。
売れ残り物件も継続して販売するんでしょうが、メインは２期の先売りってことに
なるかと思いますが。

[285: 匿名さん]

ＭＲで見たけど、ピンクのバラがついていた住戸の大半は１期に売り出されていなかった物件だった。

抽選はずれた人への一種の優遇でしょ。人気のある物件だったらどこもある程度似たようなことはやっていると思う。

[286: 匿名さん]

>>285さん
でも抽選はやっぱりやるんだよね？
1期の人への優遇だとすると、2次はあまり登録開始とかも通知せず、
短期間でひっそりと抽選し、実質無抽選当選とするのかな。
ちゃんと確認しておかないと、痛い目に合いそう。
1期の登録のとき、希望の部屋と同タイプが結構売りに出されなかったので、
これ幸いと2期狙いに変えたんだけど、しくじったかも。。。

[287: 匿名さん]

エコキュートは東芝製がいいですよ。
冷媒にCo2を使わず、一般のエアコンに使用されている新冷媒を使用していることがポイントですね。
大清快が備え付けなのもこれが理由だと思われます。
室外機共用はとてもメリットありますね。

ちなみに、エコキュート（ほっとパワーエコ）の定価はこんなもんです。
460L HPE-FB462H 735,000円　(税抜き700,000円) 2004年10月13日

耐用年数は、消耗部品はその都度交換の必要もありますが、
本体でヒートポンプは10年、タンクは15年程度です。

[288: 匿名さん]

>286さん
今後の販売は1次のような大々的な宣伝はしないと思う、と営業さんが
おっしゃってましたよ。
もしかしたらひっそり終わらせてしまうつもりかもしれませんね。

でもパビリオンが改装工事に入るようなので、2期については
大々的にやるのかな？？

[289: 匿名さん]

そういえばＨＰにあった「今秋第２期販売予定」っていつの間にか削除されているね。

[290: 匿名さん]

>>287
宣伝臭い・・・

[291: 匿名さん]

>>290さん
宣伝くさかったかな。
一応購入者です。
自分で真面目に選んでも、東芝製を選択すると思います。
ただし「今」ですけどね。
2年後もこれってのが、あーぁ、ってのは変わりません。

[292: 匿名さん]

>>289さん
ほんとに全戸一期にする気なのかな？
二次っていつからスタートか知っています？

[293: 匿名さん]

>>292さん
今日行ってきましたが、もうスタートしてましたよ。
結構バラが付いてました。
ちなみに例の二戸のうち北向きはバラついてましたね。
あと、ライトウィングは二戸キャンセルで空いてました。
上のほうにライトウィング狙っている方いたと思いますが、行くなら今かと。

[294: 匿名さん]

Co2を使うヒートポンプは家庭用としては圧力が高すぎて危険なんだよ。
それを嫌って、東芝製はCo2を使わないわけ。（技術力がいるが。）
今のCo2を使うエコキュートは、電力会社が金出して開発して、オール電化用に販促したもんだから
有名だが、東芝製の方が良いのは確か。別に宣伝じゃなく、純技術論だよ。

[295: ↑]

あ。東芝製の良さを知ってる人が多くてよかった。

話は変わるけど、消費税が増税された場合、どうなるのかな？追加徴収がとても心配です。
3％の増税でも150万円増えるのは痛い。と言うより厳しい。
もし5％増税なら250万円追加か、、、。

[296: 匿名さん]

えー、消費税増税でそんな話があるの？
うちは５％で１５０万追加になるのか。
295さんのところは6000万以上なのかな、うらやましいな。

[297: 匿名さん]

＞有名だが、東芝製の方が良いのは確か。別に宣伝じゃなく、純技術論だよ。
さすがに元軍事関連メーカーだけのことはありますね。
でもこの技術は２年後はさらに改良・開発されていますよね、きっと。
で、いくら２年後にもっといい商品ができていても、ラゾーナに取り付けられるのは
今の商品ですよね。

[298: ヒートポンプ質問]

>>287さん
上で、HPE-FB462H 735,000円　て書かれていましたけど、今カタログ見たら、
\817,950てなってますよ。　装備されるのはFBD462Hの方ですよね。
\735,000の方は、>>287さん、>>294さんが否定されているCo2冷媒の方みたいです。

それにしても、いずれの冷媒であれ、雪が降るような日や、零下になる日でも
ヒートポンプ式で十分お湯が沸くのか、ちょっと心配な私です。
(多分沸くでしょうけど相当電力を使うとか??)
今から心配しても仕方無いですが・・・

[299: ↑]

在庫管理手法から、今の機器をわざわざ購入して倉庫に備蓄しておくわけ無いよ。（あえて購入と書きます）
倉庫においておくって事は余計なお金がかかるってことですから。

想像だけど、そのとき東芝として一番手に入れやすい（生産できる）同程度の機器になるんでない？
ただ、今のほっとパワーエコは出たばっかりだから、取り付け期限と思われる1年以内に
新製品が出るかどうかはわかんないけどね。

大清快も同じ取扱だと思うんだけどなぁ。
「今の型番の機器が必ず付く」って誰か確認しました？

[300: 匿名さん]

私も電力関係者の友人に聞いてみたところ今は東芝製が一番いいと
いわれてちょっと安心しました。2年後は分かりませんけど。

マンションの売り方についてはこことは別の人気マンションの抽選を
経験したことがありますが、大々的に１期販売をやった後、
抽選に外れた人とはじめから２期狙いながら早いうちに営業とコンタクトを
とっていた人を対象に１期の２次として販売するケースは普通みたいです。
だから、１期のキャンセル物件のほか、２期販売予定物件のうちすでに要望がある物件は
２次で売り出しちゃうと思います。
宣伝をかけずに１期２次は、はじめから完売予定が前提なわけです。
公庫がついてる物件は抽選が義務付けられてますが、
だからこそ２期販売とはいわず１期の「２次」としてやっちゃうのかなーと
理解してました。
本当に２期狙っていた人は迷う前にMRに行ったほうがいいと思います。

消費税については契約時の税率が適用されると思いますが・・・。
どんな税法改正もたいてい経過措置があるわけですし。

[301: 匿名さん]

>>298さん
>それにしても、いずれの冷媒であれ、雪が降るような日や、零下になる日でも
>ヒートポンプ式で十分お湯が沸くのか、ちょっと心配な私です。

・外気温がマイナス5℃以下の場合の最高沸き上げ温度は約80〜85℃となります。
って書いてありました。
そのときにかかっている電気代までは見つけられず。

[302: ↑]

１期２次でも要望がかぶればもちろん抽選にはなりますが・・・
（先着順とうたってない限り）

[303: 匿名さん]

>だからこそ２期販売とはいわず１期の「２次」としてやっちゃうのかなーと
>理解してました。

抽選はやるんでない？違反になりますから。
でも本当に欲しくて落選した人向けに販売するわけですから、
知らぬ間にひっそりと（笑）

[304: 匿名さん]

２次でどのくらいの戸数が契約済となるか大注目ですね。

[305: ↑]

今日はパッと見、30戸ぐらいは既にバラが付いてましたね。
最終的には50戸ぐらいはいきそう。
二期は80戸程度かな？

[306: 匿名さん]

２次の抽選はいつですかっ？

[307: ↑]

ひっそりと、ひっそりと、、、

[308: 匿名さん]

http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4029001/outline.html
マメに更新されてますね。
一期一次残り一戸。
この部屋って、当初からずっと花が付いていた気がするが、なんでだ？？

[309: 匿名さん]

ＨＰに第１期２次の情報が出てました。
今週末抽選のようですね。

[310: 匿名さん]

一期のとろとろした雰囲気は全く無いな。
今週くらいからでしょ？二次が始まったの。
ものの一週間で、要望、登録、抽選、仮契約って事は
一期の検討者の方だけがターゲットなのは間違いないね。
でも一期で605戸もが売り切りそうとは。恐れ入った。

[311: 匿名さん]

いい物件ですよね

[312: 匿名さん]

やっぱり（＾−＾）皆が欲しい物件には間違いないですね。

[313: 匿名さん]

購入者の皆さん、やはり一流企業にお勤めですか？

[314: 匿名さん]

うちの妻は今回の販売担当氏をとても気に入っており、契約が一段落しもう会えない事を非常に
寂しがっています。ラゾーナに引っ越したら家に招待しましょう、と言っておるが、販売担当者って
お客に家に招かれて嬉しいものですかね？　担当さん、見てたら答えて欲しい。

[315: 匿名さん]

モデルルームに来ている方も様々でしたよね。私が行ったときは赤ちゃんを連れたファミリーや
シニア夫婦が多かったです。
ところで、私が行ったときにお話を聞いてくれた方が担当になってしまうのでしょうか？
改めて主人と行くのですが新しく担当の方はつかないのかな。
私がいったときの方だと、きっと旦那は不満だと思うのです。
ちなみに中年くらいの女性の方が担当でした。

[316: 匿名さん]

>>315さん
そうですか？うちは中年の女性担当で満足でしたが。
別の人かな。

[317: 匿名さん]

三井不動産販売から契約のお礼の手紙が来ました。
「・・・おかげさまで多くの皆様にご好評を頂いている物件ですので、
　絶対の自信を持ってお奨めしている物件でございます。
　品質に関しても、ご納得いただけると自負しております。」
ってあったけど、「ご満足いただける」と書いてないのは
なんか意図があるのかな？考えすぎでしょうか。(^_^;)
契約された皆さんにも手紙着ましたか？

[318: 匿名さん]

314さん
営業やってますが、「お気持ちだけ」と言われるでしょう。
接待を受けるのはまずいです。また、深入りはしたくないのが本音です。

[319: 匿名さん]

ましてはM販売という大手ならなおさら個人宅に伺うことはできないのでは？

[320: 匿名さん]

314です

夫の私としては特に接待する気はないのですが、妻が社交的なものですから（笑）

しかし、５，６月はMRは本当にドタバタ・ガタガタでしたね。特にうちは週末にばかり行ってた
ものですから、すざまじかったです。販売の方々も大変ですなぁ。

[321: 匿名さん]

>>317さん

手紙なんてもらってないよ。こういうことで担当のよしあしがわかれるのか・・・？

引渡のときって、今回の担当者が出てくるわけではないんですよね？ということは、本契約終わると
お別れってことですか？

[322: 匿名さん]

>317さん
うちも手紙きました。同じ文面ですね。
あんまり深読みしなかったけど、あらためて読んでみると
「多くの皆様にご好評をいただいている物件ですので、
絶対の自信を持っておすすめしてる物件でございます」
これって、ちょっと変。
たいしたことない物件だけど、人気でちゃったので、おすすめしますよ。
とも読み取れるな。

[323: ↑]

随分悪いほうに考えるんだね。
もし貴方が営業さんならなんて書きます？
素直に受け取ればいいのに。

[324: 匿名さん]

利便性だけ追求する方にはコスト的にいい物件だったと思います。
私は辞退してしまった・・・。

[325: 匿名さん]

>>317さん
家も今日手紙来てました。
担当からではなく、販売部長からになっていたので、契約者に一律に送っているのでしょう。
ただ、一期が予想をはるかに超えたため、バタバタして申し訳ないと思ったのか、
それとも、皆さん色々要望・苦情を言って、これから可能な範囲で対処すると言う
メッセージなのか、私も文面読んでしばらく(意図が読めず)固まって居ました。
>>??さん
因みに、家の営業(おばちゃん)は、こっそり、ぜひ完成したら呼んで下さいて
言っていました。

[326: 匿名さん]

もし自分が営業だったとしたら、
「絶対の自信を持っておすすめしている物件ですので、
多くの皆様にご好評いただけました」
って書くかな。
他意はないことを祈りたいけど、322さんの言う通り
なんかヘンな文章・・・

ちなみにウチにはそのような手紙は届きませんでした。

[327: 匿名さん]

>利便性だけ追求する方にはコスト的にいい物件だったと

誰が見てもそう思えるほど一芸に秀でていないと後がツライですよ。

[328: 匿名さん]

苦情の多かった住戸にだけ送っていたりして・・

[329: 匿名さん]

上のほうで消費税の心配をされていた方、住まいサーフィンでも議論されてますね。
https://www.sumai-surfin.com/community/prego/prego.php?q=1464

[330: 匿名さん]

>328さん
う、そうかも。いろいろ対応に文句つけたからな。
無抽選の（あんまり人気ない？）部屋だし。

[331: 匿名さん]

>>299さん
ものは違うのですが、食洗器などの話をしたときに
299さんの言われていたような回答をもらいました。
同じレベルの最新機種になるそうですよ。
（食洗器はモデルルームにあったものは既にメーカーのHP上にないですからね。。。。）
でも文面にないのが、恐いところです。

[332: 匿名さん]

ちゅーか、どう見てもどの物件でも出してるような定型文じゃないですか＜手紙
メガプロジェクト専門部署のようだから、少なくとも三井の大型物件の契約者に等しく出すものでしょう。
深読みも何も、「買ってくれてありがとう」のご挨拶ですね。

[333: 匿名さん]

MRの片隅に販売スタッフの写真が飾ってありますよね。
でも、男性だけ。それがいつも不思議でした。
契約担当の女性スタッフもたくさんいるのに（実際、男性より女性のベテランの方が安心だったり）
なぜ写真はない？
女性スタッフからの要望なのか、単に男尊女卑の会社なのか。所長さん、どっち？

[334: 匿名さん]

これが定型文なら、三井さんって文章下手ね。
届いてないから、実際の文面を見たわけではないけれど。

[335: 匿名さん]

>>331さん
ですよね。
とりあえず最新機器が付くって事でよかった。
そろそろオーナーズスタイリング決めないと。
まだナチュラルかアーバンで悩んでます。アーバンの壁紙白くならないかなぁ。

[336: とくめいさん]

そうそう、男性社員しか写真のってないですよね。でも、最近なにが起こるかわからないから、
女性は写真をひかえてるんじゃないかな。

[337: 匿名さん]

ついこの前、2ページくらいの便箋が届きました。そのことかな？
上のほうに書いてある文面はほぼそのまま乗っていましたが、
全て直筆で好感持てました。
今までも何度か送ってきてくれていましたから、三井さんだとこれが当たり前なのかと思ってましたよ。
契約寸前まで行った別のマンションでは、「名前のところだけ置換しただろ！」と思えるような
当たり障りの無い内容のメールを送ってきて、余計萎えた経験はあります。

[338: 匿名さん]

>337
えっ！直筆ですか？
我が家に届いたのは（ちょっと厚めの）Ａ４紙一枚で文面も印刷でしたよ。
担当によって違うのでしょうか？

[339: 匿名さん]

>>338さん
337ですが、違う手紙のようですね。
社として出してくれているものと、個人的に送ってくれているもの。そんな気がします。
私のところに届いたのは営業さんのご厚意でしょうか。
三井さんとしてのA4の厚紙？はこれから届くかも知れませんが、
私は巨額ローンなので、客レベルは低く、お礼文章は送って頂けないかもですね。（苦笑）

[340: 匿名さん]

うちも３３８さんと同じ厚紙でした。
担当によって扱いが違うのは良いような感じ悪いような・・・・・。
私の担当は本契約の時あっち行ったりこっち行ったり忙しそうでした。
たまたま、自分担当の客が抽選や無抽選で購入する事になり
いっぱい抱えてしまったのでしょうか。

[341: 匿名さん]

まぁいいじゃないですか。
忙しい営業さんは人気があるってことです。
手紙をもらえなくたって、対応が完璧なら言う事ありません。

[342: 匿名さん]

2次ってどのくらいの倍率になってるか
ご存知の方いらっしゃいます？

[343: 匿名さん]

>>342
本気で欲しいなら御自分で調べたほうがいいよ。

[344: 匿名さん]

今日ＭＲに行ったら現在で大体平均で２倍程度ですね・・・って言っていました。
締め切りは日曜日の午後３時の時点で、受付けている方までだそうです。
（打ち合わせスペースがいっぱいで待ってしまったら駄目ということですね）
担当者さんは「日曜日にお見えになるようでしたら午前中をお勧めします」ということでした。
その時に来所時間を事前に連絡いただけると時間を空けれると思いますので・・とのこと。

今日はすいていて（平日ですしね）担当者さんと３時間以上お話してしまいました。
私たちは日曜日の午前中に行く予定です。あたるといいな〜〜。

[345: 匿名さん]

殆ど宣伝して無い二次で平均二倍？
いくらなんでもそれは見栄を張ってるっぽいな。

[346: 匿名]

壁紙といえば、ナチュラルもアーバンもトイレの正面の壁紙の色は何とかならないですかね。

[347: 匿名さん]

もう、とりあえず壁紙だけでも好きなのを選ばしてよ。
三井さん鹿島さん、頼むって！

[348: 匿名さん]

もし本当だとしたらすごい人気ってこと？

[349: 匿名さん]

契約者ですけど、
ここ何か変な売り方してますね？
いきなり一期に５００戸以上売り出したけど、販売側の人員たらなくて
待ち時間多かったり、営業は十分な対応できなくて
少し売れ残ったり、キャンセルでたり。
こんどは宣伝ほとんどせずに、こっそり少量売り出しですか。

対応できる範囲内で２００戸くらいずつ売り出せばよかったのに。

[350: ↑]

だよねぇ。
もしそうしていたら、コットンと同じくらいの倍率はついていただろうな。
でもその売り方だったら、私は落選の可能性が高かったので、ラッキー。
普通もっと倍率が付きそうな部屋が2倍ですから。（部屋バレは勘弁）
欲しい人の数だけ供給するやり方は、賛否両論あれども、ある意味正しいな。

[351: 匿名さん]

>>349
私が営業さんから聞いた話では、当初こんなに人気が出るとは全く想定していなかったようです。
途中からチラシや広告なども控えたものの、それでも客の出足が相変わらず好調で、
したがって販売側も常に人手不足の感が否めず、待ち時間や対応の面で至らず申し訳ないとのことでした。
２次は１次で迷惑をかけてしまった客への償いという意味合いが強いみたいです。

私もＭＲの混雑や営業の対応にはかなりいらつくことも多かったのですが、
今となってはこれだけの物件を契約できた満足感でいっぱいです。

[352: ↑]

上のレスを受けて、三井さんが浮かれる前に一言だけ。

忙しかったにしろ、ホームページはちゃんと作れって！
大規模であんなダサいホームページ、初めて見た。

あとねぇ。CGも真面目に作りなさい。
内廊下のくせに、内廊下のCGが無いマンションも始めてだよ。

でも契約した私って・・・

[353: 匿名さん]

三井は今ここのことなんて考えている余裕ないと思うよ。
芝浦島をいかに売りさばくかしか眼中にないでしょ。
あれだけのＰＲと人員を投入して万が一こけたら三井はいい笑いもの。
とにかく必死のようだ。

[354: 匿名さん]

>350さん
いや、うちは逆に大人気だとあおられて、人気控えめの部屋申し込んじゃったんだよね。
一期でウイング全戸販売と聞いて、抽選で落ちると後がないかもとあせっちゃた。
本当はタワーがよかったんだけど
結局、無抽選で契約しましたけど。

[355: 匿名さん]

私も契約しましたが、ここのHPにしろMRにしろ、不親切。あれだけ女性の営業がいるのに決めの細かいサービスはまったく無し。
『聞きたいことがあったら聞いてください。答えますから』のスタイルですよね。

351は三井の人っぽい。。。ここの営業に少なくとも私は満足なんていくはずありませんでした。大手だけあって素敵なMRだと思いますが、中身はスッカラカンですよ。
この先もこのような体制では心配事が増えそうです。

強気の営業と大雑把な営業は違います。三井さんももう少しプライドを持って仕事されたほうがいいと思います。

[356: 匿名さん]

MRを見に行こうとしたら、来ないで欲しいような態度でした。
実際行って見るとやはりそうでした。急遽、パートに任せたような感じでした。
（名刺ももらわなかったのでおそらくそうでしょう）
ただ、後で社員に交代したらしっかりしていました。
ここは、設備はしょぼくて、その割りに高いですが、利便性が良いので、どうするか悩んでいます。

[357: 匿名さん]

MRを見に行こうとしたら、来ないで欲しいような態度でした。
実際行って見るとやはりそうでした。急遽、パートに任せたような感じでした。
（名刺ももらわなかったのでおそらくそうでしょう）
ただ、後で社員に交代したらしっかりしていました。
ここは、設備はしょぼくて、そのわりに高いですが、利便性が良いので、どうするか悩んでいます。

[358: 匿名さん]

この前、初めてモデルルーム行ったら、受付のババアが札を渡すので、自分で回れだと！
その後、模型見ていたら、販売の女性の方が案内してくれましたが・・・。
あの受付のババアは社員じゃなくて派遣だろ？代えた方がいいよ！三井のイメージダウン。
良い物件だと思いましたが、買う気うせた・・・。

[359: 匿名さん]

357さん
＞MRを見に行こうとしたら、来ないで欲しいような態度でした
随分と失礼な対応ですね。いつ頃のことでしょうか？

それと疑問に感じたのは三井の方は三井の名札をつけていますよね。（白地に青字）
それ以外の方は「ラゾーナ川崎　○○」となっている（黒地に名前が書かれている）
これって正社員と臨時職員の違いかな？

[360: 匿名さん]

確かに営業の対応やモデルルームに不満があるのは確かだが、
物件そのものは非常に高い魅力があるのは確か。

つまらない（購入後の資産価値と関係ない）ことでスルーしてしまうには
あまりにもったいない物件だと思うのだが・・

[361: 358]

私は３５７さんと別人です。よく見たら同じような内容でしたね。
私も名刺貰えませんでした。ＭＲ行って名刺貰えなかったの初めてです。
（販売員の方からもいただけませんでした、ちゃんと年収１？００万と書いたのに）

確かに良い物件だと思うのだけれど、ババアのあの態度と、ウイングが全部
売れてタワーの家族持ちには今一物件しか残ってないのが・・・。

[362: 匿名さん]

>>358
私はここだけじゃなく、三井のモデルルームのやり方はどこもあまり好きではありません。
物件はよくても販売の仕方が下手すぎ。
何箇所か三井物件みて、たいていあの手のアルバイトが最初に対応してくれることになる場合が多いが、
最初の印象が悪くなりがち。
アルバイトに説明させた方が効率よかったり人件費安いのかもしれないけれど。
もう少し、しっかり商品知識を身につけた人がいた方がよさそうだと思うんだけど。

[363: 匿名さん]

みんな大体年収１０００万だのローンぎりぎりで組むような人たちがこういう人気物件で
営業から大切に扱ってもらいたいと思うほうが間違っている。
基本的にこういうところでちやほやされるのは即金とか年収３０００万とかのハイクラスだけ。
一般庶民は相手をしてもらっているだけでもありがたいと思いなさい。
それがいやなら売れ残り多数物件の閑古鳥が鳴いているＭＲを訪れること。
これ以上ないというくらい大切に扱ってもらえるよ。

[364: 362]

>>363
煽りなのかもしれないけれど、何箇所か回ってみた結果>>362のような感想を持ちました。
我が家程度の年収、我が家程度の買える物件であっても、粗末な扱いをされることはないよ。
ただ、営業人やMRに居る人の態度やレベルの差によって印象が良かったり悪かったりすることはある。
ラゾーナも別に扱いが悪いとまでは思わない（少なくとも私は粗雑に扱われなかった）。
でも、三井はやり方が下手すぎ。そしてその中でもラゾーナはちょっとアルバイトの人の対応が素人くさすぎ。

[365: 匿名さん]

>その中でもラゾーナはちょっとアルバイトの人の対応が素人くさすぎ。
それでも売れるってことでしょ。実際売れてるし。
力を入れなくても売れるんだから、余計な力は注がんわな。
交通の便だけ見れば夢のような物件なんだもん、ここ。

[366: 匿名さん]

自分の経験談ですが、
とある物件をローン購入から即金に変更したとたんに、それまでの営業の態度が信じられないくらい（いい方向に）変わったことありますよ。

[367: 匿名さん]

>>365
そりゃそうでしょう。
売れる条件っていうのは応対する人のみで決まるものではないし。
ただ、対応が悪ければこういう掲示板で書かれるってことはあるだろうけど。
いい物件だからこそ、力を入れて早々に完売してＭＲを閉め人件費を浮かすという方法もあるけれど。
そこまでやらなくても計算どおりに売れるからいいってことなのかな。

[368: 匿名さん]

＞基本的にこういうところでちやほやされるのは即金・・・
年収１？００万←台後半の上の方
で「全額cash=自己資金」って書きましたよ？
別にちやほやしてもらわなくても、普通の対応して貰えればよかったのです。
名刺くらいよこせよって感じ・・。

[369: 匿名さん]

>>363
お金だけじゃなく、見るからにご遠慮願いたいって感じの方には対応粗暴になるみたいね。
向こうだって客を選ぶ権利はあるんじゃない？

[370: 匿名さん]

名刺をもらえなかったってことは、それは暗に
おひきとりくださいって言われているのと同じだよ。
ビジネスの基本。

[371: 匿名さん]

>>369>>370
ワロタ

[372: 368]

>369,370
ん〜、妻とかわいい子供二人連れていったんですけどね。
ジーパンが良くなかったかな？
でも、名刺くらいよこせよって感じ・・・。

[373: 匿名さん]

>>372
１期の盛り上がりが一段楽してちょっとだらけてるのかもしれません。
ビジネスでそんなんじゃ本来イカンのですが。完売までは気合入れて対応して欲しいですよね。
今度の土日に改めて行かれてみては？まともな営業も少なからずいますよ。
私も日曜日にオーナーズスタイリングなんでもっかいＭＲ見てこよう。

[374: 匿名さん]

>>372
気にスンナ〜！
もしかしたら対応した営業マンがヘルプかなんかで継続対応ができなかったとか、そういうことかもよ。
検討するなら、次回行っても対応悪かったら「名刺くらいよこせ」って言ってみたら？

[375: 匿名さん]

>それと疑問に感じたのは三井の方は三井の名札をつけていますよね。（白地に青字）
>それ以外の方は「ラゾーナ川崎　○○」となっている（黒地に名前が書かれている）
>これって正社員と臨時職員の違いかな？

私の担当は金バッチ？に黒文字の人です。
非常に対応良いですよ。
どういう枠組みなんだろう。

[376: 匿名さん]

購入者でここに書き込んでいる人ってどの位いるんだろう？
ちなみに私は４回目の書き込みです。
覗いているだけの人もいるんだろうし・・・。
今週の抽選が終われば暫く静かになっちゃうんだろうな〜。

[377: 匿名さん]

>>372さん
うちなんて年収たったの△□◎円ですけど、営業さんはとっても親切でしたよ。
服もジーパンＴシャツでしたし。（サンダルで行っちゃったような気も・・）
当たった営業さんが悪かったんでしょうね。
次回はきっと良い営業さんに当たりますよ！

[378: 匿名さん]

今日帰ってきたら三井不動産販売より週末の登録受付の案内がきました。
ＭＲへ行ったのは２回ですが、きちんとデータが登録されているようですね。

２回目のときは、担当者さんはＭＲまで来てくれて「あとでお声かけてくださいね」と
言ってくれました。
根気よく私たちの話を聞いてくれて嬉しかったのですが、やっぱり名刺はもらっていないです。
即金で購入した方達や高額のお部屋の契約＆希望者に渡しているのかな？

う〜ん疑問です。

[379: 匿名さん]

378です。
＞２回目のときは、担当者さんはＭＲまで来てくれて「あとでお声かけてくださいね」と
言ってくれました。
よく読むと変な日本語。
正式にはＭＲに来場時、担当者さんはお休みと聞いていたので、別の方でもいいからあとで
相談させてほしいと言ってから２階へ移動したんです。
そして２階でディスポイザーとかを見ていたら、なんと担当者さんが来てくれたんです。
・・・って書きたかった。
失礼しました。

[380: 匿名さん]

Ｔ９５のモデルルーム　１８日で閉鎖だって。
おまけに、モデルルーム全体も７月末から一ヶ月も夏休みだって。

どういうこと？　売り切ったらもう用無しかよ。ほんとにＭＲは見て欲しくないんだ。

[381: 匿名さん]

>>378
ＭＲ見学後の商談時に名刺くれなかったのなら問題、というか考えられないですね。
具体的な商談になったら正社員だろうがバイトだろうが必ず名刺は渡すはず。
即金だとか部屋の値段で態度変わるなんてその営業マンの人間性の問題。

[382: 匿名さん]

＞おまけに、モデルルーム全体も７月末から一ヶ月も夏休みだって。
＞どういうこと？　売り切ったらもう用無しかよ。ほんとにＭＲは見て欲しくないんだ。
ほぼ売り切れる見込みついたから、こちらにまわせる人員が
いないんじゃないですかね。芝浦でしたっけ?他物件でてんてこまいなのでは。

[383: 匿名さん]

当方では最初に担当したのはいかにも臨時ヘルプのおばさんでした。話し始めて資金のシュミレーションをしてくれたのは良いのですが、入力間違えに
プリントアウトも出来ずに、私がお話を聞くより上司にお話を直接聞いて頂きたいと、逃げ腰で上司に変わられました。
最初は早々と検討してから登録して下さいの一言で終了でした。
周りの商談の数からも如何仕方ないと思いました。

その後最初の担当者のの対応に謝罪され、これ以後は私が担当いたしますと対応して頂き、誠実に対応して頂いています。
人それぞれ悪い部分を気にするのか、良い部分を見れるのかの差だと思いますが？

[384: “]

>>382
芝浦でしょうね。もともと1期販売のペースが、芝浦のMRオープンに間に合わせるような動きでしたしね。
まぁ、それに加え2期販売向けに部屋のリニューアル工事もあるのでしょう。
でなきゃどうせMR自体が一月閉鎖だというときに、わざわざ特定の部屋の終了宣言なんかしないですよね

[385: 匿名さん]

>＞おまけに、モデルルーム全体も７月末から一ヶ月も夏休みだって。
>＞どういうこと？　売り切ったらもう用無しかよ。ほんとにＭＲは見て欲しくないんだ。
>ほぼ売り切れる見込みついたから、こちらにまわせる人員が
>いないんじゃないですかね。芝浦でしたっけ?他物件でてんてこまいなのでは。

何で皆さん悪いほうにばっかり取るかなぁ。

単にあの部屋をサンプルに出来る部屋が売り切ってしまったからって言ってましたよ。
一期の人たちの質問・要望を入れつつ、今後販売していく部屋に変えるだけだそうです。
内装替えやキッチンホワイト、内廊下のCG等も入れる予定らしいです。質問が多かったんでしょうね。
あと、狭く見えるって言う問題も解消したいって苦笑いしてました。

あと、はっきりと「一期は予想を上回る人が来てしまった事が失敗？の原因」とまで言ってましたし。
A4のお礼状に「人気があったからお勧めする」と書いてあったのもその事情を反映しているのでしょうね。
私の目から見ても、そんじょそこらのMRの1年分の来客者数は軽く訪れたような気もします。
こんなに込んでたMR、見たこと無かったですよ。

[386: 385です]

もう一つ。
皆さん芝浦にばかり目を奪われていますが、現在販売中の三井の物件、何個あるか知っていますか？
たかが川崎・芝浦のマンションに人を派遣すると、あっぷあっぷになるような会社じゃないですよ。
川崎に人員派遣数が少なかったのは事実ですが。

[387: 匿名さん]

378です。

381さん。すみません訂正させてください。
名刺の件ですが、商談開始時に私が席をはずしていた際に主人がもらっているそうです。
ここを読んでいる方にもご迷惑をおかけいたしました。

385さん
あのお部屋は完売ですか・・。すごいな〜
私はあのお部屋シックな感じで素敵だなって思いました。
手の届かない価格でしたけど。
その手前にあった２ＬＤＫのお部屋は本当に狭く感じました。何故？？っていうほど。
たしかウイング棟の部屋の方が狭いのにレイアウトのせいか広く感じるんですよね。
なのでタワーのあのお部屋は却下しました。

あの部屋のキッチンの位置などが変わりカウンター式になるなら、もうちょっと考えて
しまうんだけどな・・・。それはないか。

[388: 匿名さん]

しかしどうなっているのだろうか？
受付の女性の何しに来た？みたいな態度→知識は無いながらも親切な案内→でも名刺はくれず・・・。
物件は魅力あるんですけど、刺貰えなかったことは許しても、受付のあの態度は許し難い。
人前に出すんだったら、キチンと教育しろよ！
黙っていても売れるから、という態度は？？？
こんなこと気にしていたら、完売か？
販売員ではなく、受付の態度に頭に来ている方いませんか？

[389: 匿名さん]

>>385
そう悪い方に取っている方ばかりでもないと思いますが・・・
三井物件、確かに多いですね！
何箇所かマンション回りましたけど、ここも三井か！って多かった。
これからもまだ三井の大規模物件でますしね。

[390: 匿名さん]

何度か行きましたが受付は普通と感じました。
ただ、毎回用件と名前を書かされるのにはうんざりでしたけど。他のMRの様に会員カード
作ればいいのに。
販売員の印象は、最初のパートらしきおばさんは、やっぱりもう一つですね。で、後で来た
正規の販売員はちゃんとしていましたし、まず挨拶と同時にすぐに名詞を渡されました。
(グレーの制服と黒の制服でパートか正社員かがわかれているのかな?)
ただ、全体に(いつ行っても)忙しそうで、良くミスが多かったですね。
販売員の方は、第一期一次が終わるまでは全然休みがないんですよ〜て泣いていました。
MR休館日も中で作業らしいです。
多分、当初こんなに人気が出ると思わず、このMR用の正規販売員の数も少なく、
後になって慌ててパートで繋いでいるため、一部で(多くで?)不適切な対応が多くなって
しまったのではと私は推測しています。
まぁ、いずれにせよ、契約した私としては、とにかく建物だけは、手を抜かず、
ケチらずちゃんと立ててくれさえすればOKです。

[391: 匿名さん]

上の訂正MR休館中と言うのは今までの毎週水曜日の休館日の事です。
今月末から約一ヶ月の夏休みの事ではありません。

自己訂正します。

[392: 匿名さん]

説明していたおばちゃんは正社員ではなくパートなんですか？
受付は派遣かパートだろうと思ったのですが・・。

[393: 匿名さん]

受付は態度悪くてもかわいければ許す。

[394: 匿名さん]

当初の販売予定価格より、実際の価格はやはり高めに設定されたと思うけど、
(例えば、解りやすい広い高い部屋を例に取ると6400台とあるのが価格表には6700万?
と300も高い)　これ正しい？
正しいなら、このプラス分は全てディベロッパー側の儲けにするのでしょうか。

さらに、人気があった分、値引きの対応分も要らず、
モデルルームや販売員の費用も短くて済むはずだし。
せめて、幾らかは、契約者に還元して欲しいと感じるのは私だけでしょうか。
せめて、仕様でグレードを高くしてくれるとか、
メニューなどでもっと色々個人の希望を聞いてくれるとか。
(アーバンとかナチュラルとか枠で選択でなく、お風呂はアーバン、壁紙はナチュラル
とか、せめてこれ位は聞き入れて欲しい!!)

[395: 匿名さん]

>受付は態度悪くてもかわいければ許す。
そりゃそうだけど、俺の時は３０半ばのおばちゃんだった！

[396: 匿名さん]

本当に少しくらいは聞き入れて貰いたい！
選ぶ時間だけは焦らされなくなったと思いますが、それだけではネエ
クーラーの件はどうなりましたっけ？

[397: 匿名さん]

>(アーバンとかナチュラルとか枠で選択でなく、お風呂はアーバン、壁紙はナチュラル
>とか、せめてこれ位は聞き入れて欲しい!!)

これは激しく同意。
本当に壁紙だけでもいいから、選択させてくれ！

[398: 匿名]

同感ですね。何とかしてもらえる方法はないものでしょうか？

[399: 匿名さん]

>>396-397
そうなったらうれしいけど、そこまで自由度を広げたら煩雑になってコスト上がりそう。

[400: 匿名さん]

長期間モデルルームを配置しなければならない可能性が減って、人件費なども相当浮いてるでしょう。
その分を当てて欲しい、って思っているだけですよ。

だって、まだ張ってないんだよ？色は変わるけど、発注量は変わらないんだよ？
それにどのマンションでもやった事が無いことならあきらめつくけど、
最近販売されているマンションなら、実施してるところ多いでしょ？
それくらいやってくれても良くない？