♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪ 【3】棟目

[LAZONA]

【LAZONA Kawasaki residence】
川崎駅西口徒歩3分、オール電化、24時間有人管理、大型商業施設隣接 複合開発マンション


所在地：神奈川県川崎市幸区堀川町72-1
交通：JR線「川崎」駅 徒歩3分
　　　　京浜急行線「京急川崎」駅 徒歩4分


【1】棟目
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/
【2】棟目
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40541/

[102: 匿名さん]

たぶんこの土日が本契約のピークだったのでは？
私はまだ保留中ですが。

[103: ↑]

そういえば、あなたと同じく、
住まいサーフィンにDINKSの方が悩んでいると書き込みしていましたね。
まだ保留中のような書き込みでした。

https://www.sumai-surfin.com/community/prego/prego.php?q=1428
※ 住まいサーフィンIDが無いと見れないと思います。

文面からするとCMTとLAZONAで悩んでいらっしゃるようです。
CMTの北西向き住戸は、テレビの置き場所がなくて、私は直ぐに却下でしたが。^^;
田町と川崎では住環境としてのレベルが違いすぎる気がするのですが、価格のせいで検討対象になるんですよね。
免震＋港区の住所だけであそこまで踏ん張れるマンションも、ある意味すごいです。

[104: 匿名さん]

>97さん
重要事項説明書の土壌汚染の詳細もう一度詳細読めばわかりますが
まだ条例をクリアしていませんよ。

[105: 匿名さん]

うちも本契約保留中です。最近になって三井の態度がせかせかしなくなった気がします。ゆっくりじっくり
本契約に臨んでください、っていうような。
なぜ？
こんなゆったりできるなら、登録〜仮契約のあのどたばたがなんだったのか？と思います。

[106: 匿名さん]

>>105さん
私もそう感じます。実は週末本契約予定だったのですが、急な予定がはいってしまい、延ばしてほしいと連絡入れた
ところ、あぁいいですよ〜みたいな。

まったくの勘ぐりですが、予想以上に売れ行き好調だから営業も余裕出てきたのかなと。
土壌汚染について積極的に開示し始めたのも、もしかしたら納得いただいた方だけ買っていただければ結構です
みたいな余裕の裏返しかもしません。正直最近強気というか高飛車っぽく感じたりさえします。

[107: 匿名さん]

ここに限らず販売の態度って感じ悪いよね。

売れない物件だと無理やり買わせようと下手に出るかと思いや、

こっちが買わないとわかるや手のひらを返したような嫌味な態度。

人気物件だと今度は高飛車に出るってか。あーあ、何で客なのにこんな思いすんの。

[108: 匿名さん]

83: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/04(月) 00:01
８番は騒音問題ですか、
騒音問題　私が確かに一番気にしてるところです。
＞83
＞確かに線路に極端に近く、どのくらいの距離がありますかと聞いてたら線路の向こう側のビルまでの距離が
＞７８ｍとかかれたものを見せてもらいました。
＞実際は、２０ｍ程度のようですね。

わたしはタワー南ですが、同じく騒音に関して線路までの距離を聞いた
のに数字がなく「だいぶ離れてますから。100Mありますから」といわれ
まして「線路まで？」、答「線路向こうのビルまで100M」といわれ
ました。向こうのビルからの音など聞いてないです、
これって答えになってないですよね。

[109: 匿名さん]

三井の他の物件と比較しても、ここは販売担当のレベル低すぎ。
研修中って感じの若い人間ばっかりじゃん。

ここは三井の中であまり力を入れていないのか？それとも人気物件だから力入れなくても勝手に売れると思っているのだろうか？

[110: 匿名さん]

>>109
三井が力を入れている物件だと何かで見た気がするけど・・・。
規模が大きいからいろんな営業さんがいるんじゃない？
若い人だってどこかで場数を踏むんだし。
もちろん、それで不利益をこうむるようなら担当営業を変えてもらうなりする必要はあるだろう。

[111: 匿名さん]

急に関係ない内容になりますけれど、ベランダに水道があるといいですよねえ？
マンションって普通ベランダに付いていないのでしょうか？
後から付けるなんて無理ですよね？

[112: 匿名さん]

あ、それはついてるそうです。図面のベランダのSなんとかの記号がついてればそれだそうです。

[113: 匿名さん]

とにかく、ベランダの水道の話も、キッチンの防火カバーの話も、土壌汚染の話も、こちらから聞かない限り説明はなし。
そういうことに、慣れてしまいそう。客なのにどうしてこんなに悩んだり、自分で調べたりしなきゃいけないんでしょう。

[114: 匿名さん]

１１２さんありがとうございます。
ベランダの水道のマークは「SK」というマークですよね？
よーく見ましたら、大きさに関係なく付いている所と付いていないタイプとあるのでは？
なぜでしょう？

[115: ↑]

シンク（SK）は両翼は全て付いてます。
主塔は一定階数以下に設置済みです。
高層階はベランダでの水周りの仕事はやめて欲しいんでしょうね。

その代わりといってはなんですが、主塔の中高層階はスプリンクラーがつきます。
低層階と両翼は感知器だけです。

[116: 匿名さん]

またまた、今更ながらですが音が気になっています。
線路はもちろんですが、商業施設側にできる新しいバスのロータリーが結構な大きさですよね。
そこで市に問い合わせてみたところ、新しい路線が数本増えて、東側に乗り入れてたバスを何本か西口に
移すそうです。それによってか、商業施設とマンションの間にできる道をバスが走ります。
Ｌ側って線路からは遠いけど、バスの影響ありそうですよね。Ｒの東側は府中街道、Ｒの南は線路。
まぁ、どこも音に関しては似たり寄ったりですが。

[117: 匿名さん]

>>113
>ベランダの水道の話も、キッチンの防火カバーの話も、
これはメリットを言っていないだけだから別に構わないでしょ。
真面目に調べた人だけ、いいところを発見できる訳で、その分余計な倍率UPにつながらないわけですから。

これ以外にもカタログに載っていなくて図面でしか明記されていないメリットの一部として、
・主塔の32〜34階はガラス張りのベランダ
・主塔と両翼の一部住戸は、タンクレストイレと洗面台付き。
・主塔は無償で1台エアコン付き。
なんてのもあります。
ちゃんと調べた人は、上手いこと良い部屋を手に入れているのではないでしょうか。

ただし、
>土壌汚染の話も、
これはダメですね。
デメリットをちゃんと伝えていない姿勢は賛成できません。

[118: 匿名さん]

>>109
私を担当してくれている営業さんはすごくいい方ですよ。
お名前は出しませんが、経験あるしっかりした女性です。

最初のおばちゃん営業は、初日に面と向かって交代をお願いしましたが。^^;
あまりレベルを気にしすぎてイライラすると、いいことも全てが悪いイメージになってしまいます。
本当に気に入らなければ、この時期でも担当替えをお願いしてみる事をお勧めします。

[119: 匿名さん]

重要事項に関してもちゃんと経験積んだ営業の人からは納得いく回答得られますよ♪
担当の話聞いてわからなかったら、変えてもらうことをおすすめします！

[120: 匿名さん]

>117
タンクレストイレの部屋があるんですか！？
知らなかった・・・
ＭＲの３部屋はすべてタンクありましたよね？

[121: 匿名さん]

皆さんのレスを見ると、本契約を伸ばしている方がかなりいますね。
本契約や手付金の振込みとかは期限がないですか?
不動産の許容範囲は通常どのくらいの期間ですか?

[122: 匿名さん]

>>120
ですね。モデルルームは全部タンク付きです。

最近本当に良く思うのですが、なぜこのマンション（の責任者）はアピール下手ですね。
耐震だって、芝浦アイランドみたいなアピールすれば相当納得します。
モデルルームも普通のメニュープラン適用程度でやめてますし。

95平米の25畳リビングの2LDKで、タンクレストイレのアーバンルームなんて作ってたら、相当人気になったと思います。
あれだけ馬鹿正直にオプションつけずに安っぽい家具を並べてれば、そりゃあ駄目な印象を受けますよね。
第一、あの数年前の分厚い液晶テレビ、なんですか。あれ。入り口から側面を見せるという最低の置き方してるし。
テレビ並べるつもりなら、壁に50インチを埋め込んでスピーカを6.1Ch配置ぐらいして、購買欲を煽って欲しいですよ。

[123: 匿名さん]

オーナーズスタイリングの場所に行くと

室内設備（エアコンからトイレから浄水器の型番まで）のパンフがありますから
それを片っ端からメモれば（コピーもくれますよ、たぶん）住宅内の設備の一覧が見えます。
タンクレスの存在も、ド＊＊ンの形状、面材メーカーその他もろもろを把握しました。
プラス料金でタンクレスにしてくれませんか？と小声でいったらあえなく却下されましたけど（笑）

自分の住戸に加え、共用廊下（内廊下なので、空調の有無、ダウンライトの位置も気になっていました）
の青図見せてもらいました。タワーなのに、エレベータホール/内廊下の様子のＣＧ無いというので。
これから第２期でタワー売るんなら作っておいた方がいいのにね。

そんなこんなで結局仮から本契約までMR通いつめ。ちと疲れたけど、先ほど契約してきました。


で、土壌問題は、ちょっと興味あるので皆さんにおまかせしますー
契約者全員に説明会でも開いてもらう方向で。（7月に市か、どっかに提出する書類に関して、とか）

[124: 匿名さん]

ところで値引きってしてもらえるものですか？？

[125: 匿名さん]

今日、１期２次募集の案内が郵送されてきました。
抽選からはずれてがっかりしていたのですが、最近のレスを読んでいると
はずれて良かったような気も。
２次募集にも２期にも申し込まないつもりです。

[126: 匿名さん]

私はここの現実感のあるＭＲは好印象だったなぁ。
玄関いきなりの和室の部屋は見た瞬間絶対やだなぁ、と思ったし
購入決まった間取りに近いウッディの部屋はかなり参考になったよ。
他の物件も見に行きましたが３Lの間取りで隣の部屋の壁がガラスなんて
参考にもならないモン見せられてもなぁ、と思いました。

[127: 匿名さん]

えっ、２次募集あるのですか？
１期は迷っているうちに締め切りになってしまい、申し込んでおけばよかったかとちょっと後悔していました。
希望の部屋があればもう一度検討してみようかと思っています。
私のところには今日何も届いていなかったので、抽選に外れた人が優先なんでしょうか？
ＭＲに問合せてみます。

[128: 匿名さん]

124さん
値引きは、交渉事です。
売り手から値下げしますということは、あまりないと思います。
時期とか相手とかによると思います。
とにかく、言うだけ言ってみることですね。

[129: 一次募集無念]

今日ＭＲ行ったら、空き室は例の２部屋だけ・・・。
部屋も「欲しい人」にすんで欲しいはずです。
キャンセルの方々、何卒、早めにお願い致します。
私、大まじめです。

[130: 匿名さん]

>>125さん
２次は何戸ぐらいの募集ですか？
もしよろしければ教えてください。

[131: 匿名さん]

>>124さん、128さん
こう言えば直ぐに結果がわかりますよ。

「○○万円安くして下さい。値引かないなら仮契約取り消します」

まあ、丁重にキャンセル処理に回されると思いますが。
買う気が無くいたずらに引き伸ばしている人は、本当に欲しい人の迷惑になりますよ。

[132: 匿名さん]

例の２戸以外にキャンセルありますよ。ってあるところを昨日勧められました。
電話で聞きたら教えてくれると思います。キャンセルは生き物ですから、刻々と変わりますよ。

[133: 匿名さん]

１３１さん
買う気があるから値切るのです。
買う気がなければ、そんなことはしません。
物を買うとき値切るのは普通のことだと思います。
ましてや　一生に一度の買い物であり、額も大きいですから。
人それぞれの考えであり、いつも定価で買うことが好きな人も
いらっしゃるので　考え方次第ですね。

[134: 匿名さん]

>買う気があるから値切るのです。
それはわかりますが、基本的には買い手が付かないから値引けるのです。
買い手が付いたものは、値引かないのでは？
（欲しい商品を持ってレジの前に行き、いきなり値切り始めるのと一緒）
商売の常識だと思いますよ。

>いつも定価で買うことが好きな人もいらっしゃる
言い方はどうかと思いますが、、、。
優先交渉権を手に入れたのは確かに貴方でしょうが、
後ろには定価でも買いたい人が並んで待っています。

値切り交渉をされるのであれば、一度、仮契約している部屋を開放してみる事です。
そこで誰も買い手が付かなければ、初めて交渉の舞台に立てますよ。

[135: 匿名さん]

竣工済みならともかく、２年後完成に完成する物件を値引きして売るデベなんていません。
役員ルートから入っても商品券程度では？

[136: 匿名さん]

ぶしつけに値切ることを勧めているわけでは、ありません。
相手もこの人なら値下げしてもいいなと思ったら、うまくいきます。
女性を口説くときもいろいろありますようにね。
あまり、直接的には、はいどうぞっとは普通はなりませんが
それなりの「流れ」で成功する時もあれば失敗するときもあります。
また、仮契約を伸ばしてはいません。　とっくに話はついています。

話は変わりますが、部屋のカラーですが、
最初はウッディの色が気に入ったのですが、
今は、もう少し黒目の色が気に入っています。

[137: 匿名さん]

>>105さんのレスで思い出したけど、
オーナーズスタイリングについてもずいぶん余裕を見せ始めてますね。

書類なんかには本契約までに決めて、それ以降は変更できないような書き方でしたし、
打ち合わせもピクチャーレールやダウンライトに限って行うと仮契約時に説明されたのに、
本契約時ではちょっとした部分で迷っていることを伝えたら、26日(?)までに打ち合わせ予約を入れてくれれば
相談にも乗るし、変更も出来るという話でした。

日付はうろ覚えなので、気になる方はちゃんと確認してみてください。

[138: 匿名さん]

>134
え、キャンセル待ちがいると値切っちゃいけないんですか？

[139: 匿名さん]

仮契約終わってからネゴされる販売側も大変だぁなw
東アジア人の商売の仕方だね。オプション等ならわかるけどねぇ。

[140: 匿名さん]

東アジアじゃないな、西だな。

後付不可の市場価格９万程度のエアコンが１８万ってのは迷惑。
要望いれました。上に通してくれるそうです。

[141: 匿名さん]

でも日本って東アジアだよね？
>139
そうです、関西人です。よくご存知で。
値引きもせずに買うなんて、関東人はすごいなぁ。
キャンセル待ちの人や販売側のことまで考えてエライなぁ。
（＾−＾）にっこり

[142: 教えて]

初歩的質問で済みません。
エアコン後付不可て書かれていますが、別にオプションのを買わずに、
住んでから自分で電気屋で買って付けたのではダメなのですか。
フェミニティーシリーズでも、市場で売ってるし、あとでも接続も可能と思っており、
私は一切申し込んでいませんけど。
と言うか、今のエアコンまだ２年とかもあるのでそれも再利用するつもりです。

[143: 匿名さん]

ウィング棟玄関口の緑色のカラーリングは何とかして欲しいと
お願いしたんだけど、ほんとに何とかしてくれたらいいなぁ。
どうみてもあの緑色は、ドアの色と合ってないと思える。

オーナースタイリングの仕様変更は、いろいろ聞いてみると
今年の秋ぐらいまで大丈夫みたい。（もう決めちゃったけど）

[144: 匿名さん]

＞136　仮契約を伸ばしてはいません。　とっくに話はついています。

値引きで、本契約ということ?

[145: 匿名さん]

>116
そう西側にバスターミナルできるんだよね。
でも、予想完成写真には全くなくて、緑地帯になってるし
重要事項説明にも載ってないね。

[146: 匿名さん]

>142さん
後付不可なのは中部屋だけでは？
（配管を壁か天井に埋め込む関係で後付不可）
中部屋以外の部屋は、あとで自分の好みのエアコンを取り付け可能でしょう。
ただし、取り付けは位置は図面に書いてある場所に限定されるそうです。
（他の場所には壁に補強材が入って無いので）

[147: 匿名さん]

>117
・主塔の32〜34階はガラス張りのベランダ
これ後から配布されたお詫びと訂正でベランダ形状変更されてますが
結局どうなんだろ？

[148: 匿名さん]

145: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/05(火) 00:25
>116　そう西側にバスターミナルできるんだよね。
＞でも、予想完成写真には全くなくて、緑地帯になってるし
＞重要事項説明にも載ってないね。
そんなことはないでしょう。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050203c3b0304b03.html
わたしは登録に行ったとき、不明だったので「この駅前広場は
何ですか」と聞いたら「バスターミナル」と言われました。
それで南側を検討していましたがやめました。次回、北側を
申し込もうかと考え中です。

[149: 匿名さん]

>145
バスターミナルの一部西口移動はまだ確定していないようです。
確定したら説明があるみたいなことを週末聞いてきました。

どうせならディズニーランド行きのバスが西口来てくれるといいんだけどな。
家の前からディズニーランド直行バスが出ているなんて夢がある。
まぁ東口まで歩いたところで大した距離はないのだけれど。

[150: 匿名さん]

>>144さん
値引くわけ無いでしょ。
妄想に踊らされないほうが良いですよ。
精々社員割引でしょう。
141=138=136=133=128そんなデマ流して楽しいんでしょうか？
値引けず買ったって言うと、名が廃れるのかな？

[151: 匿名さん]

>145　バスターミナルの一部西口移動はまだ確定していないようです。

営業のおばさんたち、たいしたことでなくとも
何を質問しても「ちょっと聞いてきます」
と席をはずして誰かに聞きにいっていたので
すが、駅前広場については「バスターミナルです」
は即答していましたよ。確定といってました。

[152: 匿名さん]

>>147さん
高層階の契約者さんですか？
設計変更したそうです。ガラス手すりの少し前にアルミ製の柵が付くそうです。
ただの手摺ならいいのですが、柵はいらないんじゃないかと。
これ、どうにかならないですかね。

[153: 匿名さん]

値引き？信じられません。八百屋じゃないんですから…。
その人の経済能力に合った物件を購入すればいいのでは？

無理をして生活する場所の為に働くなんて最悪ですね。

[154: 匿名さん]

>>145さん、147さん
お二人の会話がかみ合っていないですね。
145さんは、提供公園かプライベートガーデン前がバス停になると仰っています。
これは私も聞いた事がありません。（というより当たり前にバス停にはならないと思っていました）

147さんは、駅前広場（レジデンス側）がバス停になると仰っています。
これは確定です。東口にある武蔵小杉方面行きのバスが移転してきます。
それともう一つの駅前広場（ミューザ側）はタクシー配置などが見直される可能性が高いとの事です。

[155: 匿名さん]

設計変更図面は、自分の部屋に関係するものだけを
コピーで渡されましたけど、皆さんもそうでしたか?

[156: 匿名さん]

>どうみてもあの緑色は、ドアの色と合ってないと思える。
そう？一番最初にMR行ったときから、色が変だと思いました？
私は全然気づきませんでした。上手く色が調和しているんですよ。
外廊下ともマッチしていい色だと思いますよ。

[157: 匿名さん]

154さんの方が違いませんか?
>>145さん、147さん　お二人の会話がかみ合っていないですね。
145さんは116さんの引用だから、
＞商業施設側にできる新しいバスのロータリーが結構な大きさですよね。
＞そこで市に問い合わせてみたところ、新しい路線が数本増えて、東側に乗り入れてたバスを何本か西口に
＞移すそうです。それによってか、商業施設とマンションの間にできる道をバスが走ります。
プライベートガーデンや提供公園がバスターミナルになると言う
ことはまったく話題にされてなく、商業施設の駅前広場＝バス乗り入れ
の話題で148さんと同じ話。

[158: 匿名さん]

>その人の経済能力に合った物件を購入すればいいのでは？
”だから値引いて能力にあった物件にするんのとちゃうか？”って言われちゃいますよ・・・

[159: 匿名さん]

２０００人が入居するマンションだけあって掲示板も
深夜まで活気がありますね。タワー2Ｆの南側で申し込もう
としたんだけど、ベランダをあけると２０００人の視線と
あうのが（時間はばらばらでも）気になって、やめました。
車の人以外全員がここを通って出入りするんですね。
高校時代の全生徒の集まりより多い数!　わたしにはむかなさそう。

[160: 匿名さん]

例の２戸だったら、もう少し待てば値引きあるかもよ。
まああと半年くらい誰も申し込みをしなかったらの話だけどね（藁）。

[161: 154です]

>>157さん

145さんは次のように書いています。
>そう西側にバスターミナルできるんだよね。
>でも、予想完成写真には全くなくて、緑地帯になってるし

予想完成写真とはラゾーナ全体のCGの事を指していると考えました。
それに対して「全く無い」と書いているので、145さんがご存知の情報は「CGでは見えないバス停」を
指しておられると捉えました。
また「緑地帯になっている」と書かれていることから想像を膨らませると、
レジデンス西側で緑地とは提供公園か、プライベートガーデンしかなかったもので。

結局は、西側の公園の前にバス停が無ければ問題ないです。^^;

[162: 154です]

例の２戸だって、２００７年３月の竣工まで値引かん。んなの当たり前。
逆に竣工前に値引いてくれるタワー駅近マンション教えてくれ。

[163: 匿名さん]

125: 今日、１期２次募集の案内が郵送されてきました。

会社の同僚にも来ました。彼は当選したけど
キャンセルした人ですから、来たのが意外とか。

[164: 匿名さん]

しばらく話がやんでいる、制震構造について、
制震のマンション見てきました。
耐震でも大きな地震にも耐えられるが
構造が傷むので、制震にくらべると建て替え
の必要などが生じやすいとのこと。
どの規模の地震が来るかで影響あったり
なかったりということか。

[165: 匿名さん]

うーん。
あまり気にしなくてもいいんじゃない？
ちなみに阪神大震災2年以後に立てられたマンションで建て替えが必要になるほどの地震が起こったら、
本当に東京、神奈川が壊滅ですね。

[166: 匿名さん]

>>123さん
>内廊下なので、空調の有無、ダウンライトの位置も気になっていました
空調は入りますよね。
ダウンライトの位置、どのくらいの間隔で付くのでしょうか？
また、内廊下の壁紙の色ってごぞんじですか？

[167: 匿名さん]

都内のタワーにすんでいますが内廊下はホテルのようで
いいですね。ＢＧＭも流れていて。。
意外と不要に思えるのが、入館すると必ずいるコンシェルジュ
さん。ＬＡＺＯＮＡは仕事の便＋セカンドハウスの予定ですが
ここにもコンシェルジュデスクあり。常に人目があるのは防犯
には良いそうだが（これだけの人数だと顔ではわからないと思い
ますが）住人は必ずしも望んでないのでは。皆さんいかがですか。
現在の住まいでは、引越しからしばらくは、コンシェルジュの挨拶
も元気だったが、疲れたのかＰＣ業務で忙しいのか、最近では
たいがいうつむいています。ですので、防犯目的の入館者チェックは
してません。

[168: 匿名さん]

>143
ウィング棟に住む者です。こんにちは。
私も、あの玄関周りの緑色は不思議でしょうがありません。
色というよりは、あんなペンキでムラのある仕上げなんて、
今どきあるんでしょうか？ かなり驚いています。
せめて、何も塗らないでもらえたらと思っているのですが、
みなさん、あのムラのあるペンキ、納得されてますか？

[169: 匿名さん]

いまさらの質問ですが、キッチンの防火パネルというものは、MRのどこで見れますか？
図面のどこに説明ありますか？

[170: 匿名さん]

>168
どうもあの色は、高度経済成長期時代の団地のイメージがあるなぁ。
モノトーン色のほうがドアの色と合いそうな気がする。

[171: 匿名さん]

>168
２階の３パターンの建材サンプル展示コーナーありますよね。
アーバン側の向かいにあります。図面には載ってないと思います。

[172: 170です]

すみません。
>169さんへのレスでした。

[173: 匿名さん]

日曜日、契約終了後ゆっくりＭＲ見直してきました。
うちもウイング棟ですが、玄関ね〜。あれだけ見るとかなり違和感ありますね。
恐らく北側の全体感であの色がベストマッチということだと信じたいです。
北側立図のカラー版ないですかね。見れば納得するかも？
あと、ＭＲのペンキの仕上げは内覧会時点で同じ状態なら私、ＮＧです。

[174: 匿名さん]

>三井のような大手が土壌汚染適当にしてマンション売ったりするものなのでしょうか？
質は違いますが、三菱も同じようなことで問題になりましたよね。
大手でも、やるわけないと、思ったこと平気でやるんですよ。
でも土壌汚染のことが重要事項説明書見ないとわからないなんてふざけてますね。
仮契約させて逃げられない状態にしてから、見せるとは信じられない態度です。
最初から土壌汚染の説明するとみんな逃げちゃうのかな？
ここは場所が良いだけに残念です。

[175: 匿名さん]

この規模で一期が完売するような物件は、値引きは絶対しない！！
言うのはただだけどね〜。
値引き期待するなら、完成後のキャンセル物件しかないな。
あればの話だけど。あと土壌汚染に関してかなりヤバイ話がでてきた場合とか・・。

[176: ↑]

>土壌汚染のことが重要事項説明書見ないとわからない
私は結構前に貰いましたが。
後で重要項目説明書に同じものが添付されていると知りました。

事前にちゃんと請求されました？
それに土壌汚染は川崎市のHPでも結構細かい情報が入手できますよ。

[177: 匿名さん]

もし土壌汚染がそんなにやばいレベルだったとしたら、ここの購入者以上に
近隣にこれまで何十年も住み続けてきた住民のほうが明らかにやばいんとちゃう？
地元での健康被害とか報告されてないんだろうか。

[178: 匿名さん]

いえいえ、私が言っているのは知識がない一般の購入者に対して、請求しないと教えないと言う
その態度が問題かと思っています。

[179: 匿名さん]

土壌汚染の件、モデルルームで請求すると、今までの対策の資料を見せてもらえます。
私は心配だったので、見せてもらいました。
私の感想・結論は、仕方ないな、行政がやらせてるところはきちんとやってるみたいだし、土壌汚染対策法施行後に
自主調査＋追加対策もやっているし。これ以上やってくれ、とはなかなか言えないのではないかと。
但し、再測定して基準超過が再び出ないか、というとそれは保証できない、ということのようです。
であれば、本来は、売買契約書に引渡し後に基準超過が発生した場合を想定して、土壌汚染の瑕疵担保条項を入れるべきです。
これは>>64さんのhttp://www.fdk.or.jp/related-data/environment/assess2.htm
不動産協会の土壌汚染対策についてのガイドラインの中にもあります。
残念ながら、ラゾーナの売買契約書にはこの条項は入っていません。

[180: 匿名さん]

私は一戸建派なんですけど、マンションも検討しようと思いましたが、なんか皆様大変ですね。
そんなに、いろいろいうなら一戸建にしたらいいんじゃないでしょうか？基礎から自分で確認しながら
お建てになったら？お金はかかるけど・・・。

[181: ↑]

なぜ一戸建て派の方がこの板に紛れ込んでらっしゃるんでしょ？
立地のいい場所に一戸建を建てる金があれば、そうしたいですよ。でもテラスハウスみたいに
別の部屋に行くのにいちいち階段上るのはいやですね。

[182: ↑]

ご自宅の場合は、土壌汚染について調べないのですか？
一戸建てでも集合住宅でも事前に調べる項目は同じですよ。

[183: ↑]

そういうことです。

[184: 匿名さん]

ここに限らず土壌汚染などの資料は言わなきゃ出さない（隠すという意味ではない）ところが多いような気がする。
私はかなり購入の可能性が高いところだけ、確認している。
土壌汚染等は話が煮詰まってくると気になることだけど、それ以前は売るほうも買うほうも間取りや価格が気になるし、
それが気に入らなきゃそもそも買わないだろうし・・・ってことで、提示のタイミングが他の事項より遅くなるんじゃないかな。
自分で最初から（市の情報などを）調べる人もいるしね。

>>180
一戸建てに反対の気持ちはないけど「お金はかかるけど・・・」っていうのは最近一概には言えないような。
マンションの方が立地が良くて高額な場合もあるしね。
どっちのいい面をとるか、好みでしょう。

[185: 匿名さん]

一戸建ては買う気にはなれないなぁ。
これからの不安定な時代にリスク高すぎ。
資産価値暴落するかもよ。

[186: 匿名さん]

それは、マンションでもなんでも一緒の気がするけど。。。。

[187: 匿名さん]

脱線ついでに、あと2年で新築マンション価格が供給過剰で半分になる、なんて本や記事が出てるみたいですけど、ほんとですかね？
根拠は何なんだろ？供給過剰ったって、そこまで下がるか？

[188: 匿名さん]

ここ２，３年新築マンションが供給過剰なのは確か。
ただし新築マンションが一律半値まで下がるということはないと思う。
はっきり言って勝ち組と＊＊＊みで明暗がはっきり分かれてくると思う。
一部の人気の集中した物件は価格が下落するどころか、むしろ上昇していくことさえ考えられる。
逆にこれといって売りのない＊＊＊み物件はおそらく半値でも買い手つかずになると思う。
購入者も一時の割安感や値引きに惑わされるとゆくゆくは泣きを見ることになりそう。
本物を見抜く眼力が必要になってくるのは言うまでもないでしょう。

[189: 匿名さん]

で？ここは勝組なの？

[190: 匿名さん]

ここが勝ち組かどうかはわからんけど、
値引きしなきゃ売れないようなところは＊＊＊み確定でしょう。

[191: 匿名さん]

この時点で、値引きなんてするんですか！
まだ　これから２期だって募集するのに・・・。
そういう話は漏れますから。

[192: 匿名さん]

ないない！

[193: 匿名さん]

ここは値引きはないと思いますよ。
ＭＲで聞いた話ではキャンセル待ち相当入っているようですから。

[194: 匿名さん]

あの有名なベイクレだってまだ値引きして無いのに。。
（あそこの竣工後値引き開始は時間の問題っぽいですが）
関西の人といい、191さんといい、妄想激しすぎます。

まぁ会社紹介割引（0.5%〜1%）を値引きと言い張ってるなら納得。

[195: 匿名さん]

値引きどころか２期では値上がりするかも。
そんな気がしてきた。

[196: 匿名さん]

子供が都内山手線と横浜市に通学中で、川崎はまったく土地勘はなかったですが
家族の利便性を第一に考え、駅前物件＋商業施設にも後押しされ、ウイングを契約しました。
家族全員とても満足＆期待しています。
唯一川崎ということで反対していた父も契約前にパビリオンに来て川崎のあまりの変わりように驚き、
逆にタワーの２ＬＤＫプランを買うと言い出してます。
富士山が見えるところが良い、なんてところがやっぱりお年かなぁ。
あとは隣り近所の人が良い方々であることを願っています。
この掲示板を最近知りましたがハッキリ言って見ていると気分が悪くなる。
値引きやら土壌汚染、営業への文句をねちねち言うような人が隣人になるのは正直勘弁願いたい。
そのような人は是非、三井さんに嫌ならよそへと高飛車に営業をしてもらいたいもんです。
布団たたきおばさんは勘弁！

[197: 匿名さん]

先日本契約してきました。これで来秋まで何もないと思うと
大勢の人で賑わっていたパビリオンが懐かしく思えたり。
川崎はよく行くので京浜東北から見る景色がどんどん変わっていくのが楽しみです。

既に契約済みと思われる爺ちゃんが、孫と思しき男の子の手を引いてＭＲを訪れてました。
「今度住む所を見せに来たんだよー」と爺ちゃんも男の子も受付嬢も実に嬉しそうな顔してたなあ。

[198: 匿名さん]

>>196さん
お幸せそうでけっこうですね。
値引きの話は別にして、その営業への文句をいわずに（というよりは、ちゃんと確認すべきところはするという意味）言いなりでは、
そのご家族に将来、禍根を残すかもしれませんよ。

[199: 匿名さん]

>196
あなたのような人が一番やっかいな隣人になりそう。

[200: ↑]

196さんは最初から良い営業さんに当たったのでしょう。
私も途中から変えて貰った口で、レベルの差がわかっているだけに、皆さんの憤慨は良くわかりますし、
でも196さんの意見もわからないわけではありません。
（MRに出向いてはっきりと質問すればよいという意味だと思います）

ただ、今までの書き込みは皆さん全員がLAZONAで楽しい生活を営めるように
不安材料を一生懸命無くそうと努力されている結果です。
気分が悪くなる、とは少々言いすぎな気がしますよ。

[201: 匿名さん]

196: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/05(火) 17:13
>子供が都内山手線と横浜市に通学中で、川崎はまったく土地勘はなかったですが
>家族の利便性を第一に考え、駅前物件＋商業施設にも後押しされ、ウイングを契約しました。
>家族全員とても満足＆期待しています。
>唯一川崎ということで反対していた父も契約前にパビリオンに来て川崎のあまりの変わりように驚き、
>逆にタワーの２ＬＤＫプランを買うと言い出してます。
>富士山が見えるところが良い、なんてところがやっぱりお年かなぁ。
>あとは隣り近所の人が良い方々であることを願っています。

何でここで書くの止めとかないのさ。。。