○葛飾のミディオンはどうでしょう？三棟目○

[pa-ku]

前スレもいっぱいなので、建て直します。
葛飾区南水元で庭園生活。７００戸のスケールメリットを最大限活かしましょう。

ミディオン住人も将来の空き待ち検討者も大歓迎。

前スレはこちら

葛飾のミディオンはどうでしょう？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41142/
○葛飾のミディオンはどうでしょう?二棟目○
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41229/

[301: 匿名さん]

私も別に中傷とか悪意があるなんて思いませんでしたよ。
確かに298さんのおっしゃる、特定できそうな人に関する
書き込みだから中傷にもなりうる、っていうのはひとつの
理論ですが、281さんがそれを言うに至った核心には、
「虐待とかではないよね。。」という他人を心配する心
から来ているわけですから、その気持ちを汲んで周りが
意見を交わせば中傷にはなりえないと思います。

ちなみに、、子どもって色々な人の目がかかって育っていく
ことが、大切だと思います。楽しいことはもっと楽しくなるし、
問題のあることは早期解決できるし。子どもとはいえ、
ひとつの人格を持った親とは別の人間と思うので、
いくら親だからといって、全てをエスパーのように理解できる
わけじゃないし、親自身も色々な助けが必要だと思います。

じゃ、こんな集合住宅でそこまでやるのか、っていう展開
ではなく、こうして意見が出た時には潰さずに受け止めて
考える位できるといいですよね。

281さんのようにご自身も生活を営まれながら他の方を
心配して気にかけてくださる方がいて、298さんのように、
もし音が問題だとしたら特定されやすい事例をあげるのは
どうかな、、という別の観点からアプローチしてくださる
方もいると、全体としてバランスがよいと思います。
きっと、お会いしてお話しすれば、なんてことはないことと
思いますなぁ。

[302: 匿名さん]

298です。
もう、どうでもいいんですが、私が見た限りじゃ虐待なんて風には
これっぽっちも見えなかったもんですから。
私は頭からそんな風に思っていましたので、一連の文面を見ただけ
の人（じゃないかもしれませんが）が大仰にいうのはどうかなと思
いましてね。あんなんで虐待じゃないかなんて勝手に推測され、し
かもそれを掲示板にまで書かれたら、言われた方も困っちゃうん
じゃないかってね。
まあ、私の思っている方と違うのであれば全く的はずれですが．．

[303: 匿名さん]

ソレイユ真ん中住民です。
我が家にも良く泣いて駄々をこねる幼稚園児がおります。
毎日夕方ではありませんが週に3日は叱っているかも。
子供にも親の言っていることを理解して欲しいし本気で叱っています。
そんな時は本当に疲れます・・・。
この一連の記事を言葉見て、ドキッ。泣き声？家かな？なんて思ってしまいました。
就園前には考えられないくらい（自分でも）きつい言葉で叱る事も多々あり寝顔を見ては
反省してしまう。子育て頑張りましょう。

[304: 匿名さん]

水元公園の菖蒲祭りは終わってしまったようですが、
菖蒲は満開で紫がとても綺麗でした。

[305: 匿名さん]

７月２３日（土）２４日（日）金町第２団地横の広場で
夏祭りがあるそうです。
このあたりでは名物の大掛かりなお祭りらしいです。
初めてで迷惑にならないように楽しみたいですね。

[306: 匿名さん]

>７月２３日（土）２４日（日）金町第２団地横の広場で
>夏祭りがあるそうです。

面白そうですね。行ってみようかな〜

[307: 熊]

夏祭り、私も行ってみます

[308: 匿名さん]

夏祭りネタでもう一つ。

今年の柴又花火大会は７／２６（火）１９：１５〜です。
場所は帝釈天近くの江戸川河川敷。
会場は激コミなので少し離れたところでノンビリ見るのがお勧めです。
毎年見に行ってるんですが、この花火大会はなぜ毎年火曜日と平日なんだろう？！
また、会社を早退しないと・・・

[309: pa-ku]

花火ですが
商店街の方が参加できるように平日？!
って言うか、金曜や土日は何もしなくても混むから平日？！
ミディオンだとどのあたりの階なら見えるんでしょうね?

[310: kaikai]

話は以前に話題に挙がっていましたが、隣人のベランダでの喫煙に悩まされています。よほどのヘビースモカーらしく昼夜問わず頻繁にベランダに出て喫煙をしているみたいです。我家では喫煙者がいないため、風の流れで部屋中に匂いが充満してしまいます。私は特にタバコの匂いに過敏のため憂うつでたまりません。快適な生活を送りたいので何とか他人に迷惑をかけない喫煙体制をとっていただきたいところですが、何かいい案はないものでしょうか？直に言うのはちょっぴり勇気が要りますね。

[311: 匿名さん]

また荒れそうなネタですねぇ＾＾；

①直接やんわり言ってみる。
②管理会社経由で直接注意していただく。

すでに掲示板などで注意が出回っているし、直接言ってもらうのがいいかもしれませんが、
なかなか現行犯でないと管理会社のほうも注意しにくいかな？！
kaikaiさんはお隣にご挨拶しましたか？
気軽に禁煙をお願いできる雰囲気作りからやってみては？

[312: 匿名さん]

＞310
実は、うちも、隣人のベランダでの喫煙に悩まされています。
今は時期、窓を開けている事が多いのですが、風の流れによっては
部屋の中まで匂ってくる事があり、凄く気持ちが悪くなります。
喫煙者にはわからないと思いますが、
本当に息苦しくなります。

お互いに快適な生活を過ごしたいので、
対策案としては、管理会社に依頼をし、掲示板に
「ベランダでも喫煙は禁止」と貼ったらどうでしょう。

[313: 匿名さん]

＞「ベランダでも喫煙は禁止」と貼ったらどうでしょう。

すでに貼られてませんでしたっけ？！　あれ？！剥がされた？！

[314: 熊]

一頃からベランダで喫煙というのが流行りだしましたね。
私は喫煙者ですが室内で吸っています。
あるいは換気扇の下で吸うなんていうのが流行っていますね。
新幹線に喫煙車があるようにマンションの場合は
喫煙者＝室内でしょうね。
ベランダは規則で禁止になっているようですから
（マンション内廊下でくわえタバコなんて当然厳禁です）
やはりもう一度張り紙かと・・・

[315: 匿名さん]

喫煙ね、いい加減にして欲しいもんですね。
周囲の迷惑考えられないのですかね。
ベランダと言わず、なんとポーチで吸っている輩も目撃しましたよ。

なんていうんでしょう、喫煙者の方が明らかに少数派なのに、無駄な
アピール行為に見えます。自分達で自分達のモラルの無さをアピールしてますよ。
なんともおバカな人種です。
喫煙者の中にもきっちりルール守っている人がいる筈なのにね。
ほんといい迷惑ですよね。

[316: Ｓ棟住民]

今日買い物帰りに我が家のベランダを見て、ふと見上げれば・・・
真上の旦那さんがベランダで椅子に座ってプカプカ〜って喫煙。
この前は下から煙が・・・。
もう、勘弁してほしい・・・。そして自転車をしまおうと
小学校側のサイクルポートに向かうとＳ棟南側１Ｆのおじさまが
お庭でプカプカ〜〜〜・・・。

・・・どうしてそんなにモラルがないのかなぁ。

[317: 匿名さん]

最悪。モラルが低い住民多すぎ。間違った買い物だった・・・・・・

[318: 匿名さん]

>>317さん
なぜそんなに悲観されているのでしょうか？
あれもダメ、これもヤダと思い始めると全てが嫌になってしまうと思うのですが。
まあ、間違った買い物だと思われるのはご自由ですが、満足してる方もいらっしゃるわけですし…。

そして、こういうマイナスな意見のレスの時には特にsageて頂きたいものです。

[319: 匿名さん]

短気なんでしょう・・・
わがままなまま大人になると、自分をさしおいて、他人ばっかり気になるのかなぁ・・・。
自分中心な人ばかりですから、ここで文句書いてる人はね。
他人を気にしろ気にしろモラル守れってしょっちゅう書いてるけど、
書いてる人もここの掲示板を見てる人が不快な思いしてる事を理解してもらいたです。
文句があるなら直接本人に言えばいいんだよ。ガキじゃないんだから、
ここで書き込むのは根暗か陰険なやつだと思っちゃうよ。

[320: 匿名さん]

ベランダ喫煙は本当に勘弁して欲しいね。禁煙家庭には苦痛極まりないからね。
入居前から一抹の不安であった事が現実の想像以上の悩み。
隣人は選べないからね・・・

[321: 匿名さん]

お隣さんに言えばいいじゃん。ちゃんとさ、話もしないでここで文句言ってるのがおかしいって言ってんのさ！
よっぽどそのお隣さんがかわいそう。ここで知らずに文句かかれてるんだからね。
隣人がいやなら引っ越せばいいだよ。これから末永く苦痛を味わうんでしょ、あなたにとっては！！！
どっか行っちゃえ　ばいばぁい

[322: 匿名さん]

そして、


>319
>320
>321

も、同じ穴の狢。

[323: 匿名さん]

>>322さん
３２２さんはどーなのよ！

[324: 匿名さん]

まあ荒らさない荒らさない。

>>321
ここで文句言ってることについての是非はともかく、お隣さんに言うのは気合いがいるだろうね。
でも、320さんも「苦痛極まりない」レベルまで行ってるんだったら、意を決して言うしかないね。
あくまでも丸く丸く、最後まで丸く丸く。

[325: 匿名さん]

一般的つーか、普通に考えると我慢してる方が気を使って
穏便にすまそうと思って努力するのってばからしいよね。
明らかに、ベランダでタバコを吸っている人が悪いわけでしょ。
みんな人事だと思っているから、直接苦情を言いに行けとか
言ってるけど、本当に意を決してって感じだと思うよ。

[326: 原住民。]

　タバコ好きなので、ズ〜っと吸ってます。
今までも、ホタル族（ベランダで吸う事）で細々生きてまいりました。
唯一許される迷惑をかけない（？）エリアということで・・・・
MIDEON掲示板を見て認識が変わりました。
何がって、ホタル族って、一見まわりに配慮しているかな〜っと思っていたのですが
あらためて考えると、自分の家族の配慮だけだったみたいですね。
上下左右の影響を受ける人のこと全然考慮していませんでした。
本当にすいませんでした。

[327: 匿名さん]

>>319
この意見って、無茶苦茶な理屈。

ある程度の事なら目を潰れるけど、煙害に実際あっているわけだから、
我慢しろと言うのは泣き寝入りをしろと言っているのと同じ。

それと、"大人"だからこそ直接言いに行くのを躊躇ってるの。
左右上下とは、ず〜っと共同生活していくわけだし、顔をあわせる
機会も多いでしょう。
何でもいきなり直接言いに行けば良いというものではない。

310さんは、案はないでしょうか？とおっしゃってます。
要は知恵を借りたいわけです。

[328: 匿名さん]

ちょっと質問です。314で熊さんも言っていますが、ベランダは規則で喫煙禁止に
なっているのですか？ 皆様の意見を見て、管理規約を一通り眺めてみたのですが
ベランダ喫煙禁止は見当たりませんでした。管理規約のどこに書いてあるのでしょうか？
どなたか、教えてください。

[329: 匿名さん]

ここの掲示板を見て考えを改める方もいらっしゃるようなので、
書き込みをするのも無駄ではないと思うが。
認識が変わった方が知り合いなどに、口コミで広がればベランダ喫煙も
減っていくのでは？

[330: 匿名さん]

>>329
火気厳禁みたいな事書いてなかったっけ？
まぁ、規約で大丈夫だったとしても、これだけ
迷惑がってる人が多いんだから、止めた方が無難。
近隣と揉めたいのであれば吸って良し。

[331: 匿名さん]

>>328

マンションっていう代物は、内法だけが個人の所有物なのよ。
玄関ドアの反対側、リビングの窓の反対側当等は、占有できている
だけでマンション住民全体の共有物なのよ。
共有物って意識が皆無だよね。

そうそう火気厳禁ですよ。
まさか喫煙が火気にあたらないなんて思っていませんよね。

[332: 原住民。]

>>328: 名前：匿名さん
管理規約は当然、基本中の基本ですが
それが全てではないのでは。
現実にこの書き込みのように
期待をもってＭＩＤＥＯＮに入居されて
ガッカリでは、やれる事はやりましょうよ。

[333: 参考までに]

確か、現在掲示板に貼ってある紙には
とても小さい字でバルコニーでの喫煙は禁止…と書いてあったように思います。

実は別件で、気を付けていただきたい方に、菓子折りでも持って行って
やんわりお願いしようかな〜と思っているんですよ
って話をたまたま管理事務所の方に話したら、
それはちょっと待ってください、個人的に言いに行くのはやめた方がいいです！
と言われ、苦情ではなく、あくまでお願いという形でもやめた方がいいですか?
と聞いたら、どんな方かわかりませんからね…まあ、こちらに任せてください、
それでしばらく様子をみて改善されないようであればまた知らせてください。
と言われました。
で、張り紙をしてくださり、気を付けていただきたい方も改善してくださいました。

という事がありましたので
本人に直接言えばいいではないか!という方はそれでいいかもしれませんが
隣近所との関係を損ねるのではないか?とお悩みの場合は
一度管理事務所の方に、大きな文字で書いた貼紙をしてもらえるよう
お願いしてみては如何でしょう?

[334: 匿名さん]

物事の本質がわからない、319が哀れ。

[335: 匿名さん]

328で書き込みをしたものです。掲示板を見に行ってしまいました（それも３棟とも(^^;）。
バルコニーでの喫煙禁止は書かれていませんでした。また共用部分の火気厳禁についても
管理規約に見当たりません。で、規約で書かれている部分を明確に指摘していただきたい
のです。しかし、「書かれていないから、気にせずに喫煙して良い。」というつもりは
毛頭ありません。

[336: 匿名]

３３５さん、規約ももちろん大切だけど、それより大事なのは常識ではありませんか。掲示板にかいてあろうが無かろうが関係ないでしょう。

[337: 参考までに]

>>335さん
大変失礼いたしました。書いてなかったのですね。
ご足労かけました。335さんの他にも確認された方がいたかもしれませんね。
すみません。

ちなみに上記・我が家の場合も特に規約違反という事ではありませんでした。
だからこそ、ウチが勝手に迷惑しているのだから
直接お願いに行こうと思った次第だったのですが
事務所の方は協力してくださり、穏便に改善してくださいました。

[338: 匿名]

喫煙ですが・・・
上、下階どちらかわからないのですが、換気扇の所で吸われていると、ベランダからよりも
大量に臭いが流れてくる気がします。
部屋の中で吸ってるから迷惑にならないわけでもないですよね。
こんな思いをなさった方いませんか？

[339: 匿名さん]

>338
室内での喫煙の臭いまで気になってしまわれるのでしたら・・・郊外の一軒家を購入するしかなさそうですね。
分譲マンションとはいえ共同住宅という点ではアパートや社宅などと同じなのですから。

[340: 匿名さん]

７００世帯もいると、文句言うやついっぱいて大変だ〜。
ま、でもそういう人がいるからバランスとれてんのかねぇ・・・。

[341: 匿名さん]

喫煙所を設けることはできませんかね。
当然、吸う方々でお金出しあってもらって。

[342: 匿名さん]

自室の中で吸えばＯＫ
余計なお金も不要。

[343: 匿名さん]

>339
ちょっと言い過ぎだと思います。

338さんが、気になっている事を言っただけなのに・・・


>338
わが家では、現時点では臭ってはいませんが、ベランダからは臭ってきます・・・
やはり、喫煙をしない人にとっては、喫煙の臭いはとても辛い事です。

[344: 熊]

うーん喫煙者は肩身が狭いね。
>>338さんの気になることもわかるし
>>339さんの言いすぎかもしれないけど我慢する場面は
我慢してというのもわかる気がします。
喫煙者マナー向上の問題かとも感じますが
嫌煙者は煙っていうだけで嫌な人もいますし。
何でも駄目っていうことではなくて
「ここでは駄目」「ここでは可」というような
ことに出来ませんか？
私も経験あるけれど、喫煙所の近くを通って
（別にそこを通らなくてもいいのに）
物凄い表情で喫煙者を睨み
後から駅、設備等へ苦情言ってくる方もいます。
何とか共存できませんかね。

[345: 匿名さん]

確かに肩身が狭いですね(^^;。このまま行くと、「通路側の部屋で窓を開けて煙草を吸っている
うちがあって、臭いのでどうにかして欲しい！」となりそうではないですか？ −−煙草は部屋の中！
窓を開けず！、換気扇も回さず！となってきて、喫煙者のいるうちはドアも開けるな！ となるって
のは考えすぎでしょうか？

[346: 匿名さん]

ベランダでの喫煙論争スレ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6379/

ご参考に。
少なくともこのご時世、喫煙者は部屋の中で喫煙しましょう。
ちなみに私も愛煙家です。
んで、掲示板に「ベランダでの喫煙で迷惑している人がいます」という掲示を再び。
でも、掲示板っていうのも、ずーーーと貼り付けられてると効果すくないのよね・・・
実際、同じ文面だと「もう見たよ」で見なくなってしまいますもんね。

[347: 匿名さん]

>>344
> 何とか共存できませんかね。

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三省堂提供「大辞林 第二版」より

きょうそん【共存】
（名）スル
〔「きょうぞん」とも〕二つ以上のものが一緒に生存したり存在したりすること。

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共存は無理です。喫煙者を強制隔離するしかありません。

以上

[348: 匿名さん]

↑頭硬いね
いいからageないでくれますか？

[349: 匿名さん]

森の中で暮らそうね。都内は空気だって汚いよ〜。＞347

[350: 匿名さん]