ソラネットってどうですか？【３】

[ぽち]

江東区亀戸９丁目の「ソラネットシティ」について語りましょう。
先スレ：
「ソラネットってどうですか？」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40734/
「ソラネットってどうですか？【２】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39984/

＊煽り、荒らしはスルーでお願いします。

[342: 匿名さん]

いたずら書きなどは、大人が目を光らせてないといけませんね。

上のほうでゴミ収集車のことを言われてましたが、ソラネットが出来る前からあったことですので、
駐車場の金網フェンス同様、契約前の調査不足だと思います。
危ない思いをしたのでしたら、発車時間帯には旗を持った交通整理の方がいますので、
今後気をつけてもらうように言ったらどうですか？（感じの良い方たちですので）
ここで苦情を書いても、「ソラネット」ではどうもできないと思いますが。

[343: 匿名さん]

東大島駅を朝に利用する人は知っているかもしれませんが、
社会保険病院の周囲はトラックやらタクシーやらゴミ収集車やら、路駐天国状態ですね。
だいたい運転席でドライバーが寝てるんですけどね。

[344: paeoniae]

　確かにトラックやタクシー、ごみ収集車の路駐が
多いですよね。以前通勤していて現在在宅勤務なので
分かったのですが、朝・日中ずっといるんですよ。
あれってどうしてなのかしら？
　あと、お子さんの躾ができてない方が多いかなと思いました。
こちらで言うのはなんですが、小学生ぐらいの子供が
廊下を走ったり乱暴にドアを開け閉めしている姿をよく見ます。
単独で遊んでいるならしょうがないかなとも思うのですが、
そのときはお母さんも一緒にいて何にも注意されないのを見て
少し不安に思いました。

[345: 匿名さん]

子供のしつけについて、一言。
皆さんは子供の頃、親や先生に注意されただけで廊下や家の中を走ったりしなかったのでしょうか。
マンションを傷つけたり、人に迷惑をかけるのはいけませんが、それだけで親のモラルを問えるのでしょうか。
皆さんはそんなに立派な人生を歩んできたの？または自分の子はそんなに優等生なのでしょうか。。。
339さんのように他人の子でも注意してくれる人になら言われてもしようがないかもしれませんが…。

[346: 匿名さん]

上階からのタバコやペットボトルの投げ捨て事件や、ホウキが落ちてきた事件、ひどすぎませんか！
１階の方が気の毒です。
粗大ゴミも放置されたままだし、廊下に物を置いてるし、路上駐車は多いし、
自転車に乗ったままエレベーターに乗ってくる子供もいるし、親はそれを注意しないし、もうマナー悪すぎ！

[347: 匿名さん]

逆切れなど、信じられない行動を起こす少年などの嫌なニュースを見るとわが身に降りかかって欲しくないが為に
大人の私達も見て見ぬ振りをしてしまう事がありますね・・・。
逆切れする少年や大人は、親や周りの大人の注意やしつけが必要な時期にしっかりとそれがなされなかった為に
免疫が無いのでしょう。
親がもちろん先頭に立ってですが、周りの私達も注意や声掛けをしていきたいですね。
マンション内の子供を襲うような事件の防犯にもつながりますし。決して感情的にならず、きちんと説明すれば
子供は理解できるはずです。
ソラネットは立地的に大きな公園も近いですし、子供はのびのびと広い野原で友達と遊ぶことも出来ます。
私達大人が優しく時には厳しく見守っていきたいですね。
ソラネットの子供達みんなが健やかに心身バランスの取れた大人に成長してもらいたいですね。
理想論ですが・・・。少しでも努力していきたいな〜。

[348: 匿名さん]

>>345
>>マンションを傷つけたり、人に迷惑をかけるのはいけませんが、それだけで親のモラルを問えるのでしょうか。
問えると思いますよ。
場合によっては法的責任も発生しますよ？？

[349: 匿名さん]

タクシー、ゴミ収集車等の路駐天国は仕方ないと思います。
空き地たくさん、川沿いのどんづまり（少交通量）、民家商店などほぼない都内では稀な地域ですので。
まあ、その都内らしくない環境が購入動機の１部でもあったのですが。

と言うか、今不満を言ってる方は購入前に見に来なかったのですか？

[350: 匿名さん]

>>345
どうせ走るなって注意しても子供は走っちゃうものだし、
損傷などの大事（おおごと）を起こさない限りは放任、と言うことでしょうか？
廊下の走り回りは単に迷惑だけでなく、衝突などの大事の芽だと思います。
広大な土地の戸建ならいいでしょうけど、ここは集合住宅ですのでそれを念頭に置いて考えて下さい。

[351: 匿名さん]

親も親なりに一生懸命やっているし、子供も子供なりの無邪気さゆえに
ハメを外してふざけすぎてしまう事ってあります。
我が家の事でない、他人の躾の悪さだ！！　って当たり散らす前に
「危ないよ」とか「ダメだよ」とか、その場で子供に注意してあげたらいいんじゃ
ないでしょうか。　集合住宅なんでしょ？　みんなが一緒に暮らしているんだったら、
大人としてそれくらいの事はモラルを持って見本を見せれば？

[352: 匿名さん]

３５１さんと同感です。
子供はその場で注意しないと分かりませんし、親に注意されるより他の方から指摘をされたほうが心に響くと思います。
地域で子供を育てるって考えはダメなんですか？

[353: 匿名さん]

ま、そういう子は他人が注意しても聞かないわな。
親が言っても聞かないんだろうしな。
ましてや他人の大人の注意なんて聞く耳もってないんじゃねーの？

[354: 匿名さん]

>>353
どういう子が他人の注意を聞くのか知りたいです。

[355: プンプンさんへ]

私の駐輪場はエアリー側で、パズル式駐車場の裏ではありません。
組合費から壁工事費を捻出されるぐらいなら、私と交換しませんか？

[356: 匿名さん]

おしえてください。
室内の照明のスイッチについてですが、消灯時にランプがつくものと、
つかないものがあるようですが、なんか規則性があるのでしょうか？
みなさんの部屋はどうなってますか？

[357: 匿名さん]

走り回らないこどもなんていませんよ。
この掲示板をずーっと見てるけど、みなさん神経質すぎて息が詰まります。
うちにはこどもはいませんが、今後生まれたとしても周りにこんなに
理解のない人達ばかり住んでいるのかと思うと正直な所げんなりします。

[358: abc]

>356
うちはホームセンターで部品を買って、光らないスイッチを交換しました。
　リビングの電気はリモコンなので、よくわからないですからね。
　簡単ですよ。

[359: 匿名さん]

私も351さん,357さんと同意見です。
子供だって悪気があってしている事は少ないと思いますよ。
小学生なら、まだまだ頭で分かっていても自制が利かなくなる歳でしょう。
そこで周りの大人に注意されながら、段々と自覚が芽生えて来るのではないでしょうか。
子供は意外と耳を傾けるものです。それなりに考えると思います。
同じ集合住宅に住んでいながら「他人の子だから」と親任せにして知らん顔をするのは
いかがなものでしょうか？
亀戸９丁目は町会も盛んで地域で子供を育てていく気風なのに、地域の人間関係から目を
背けてしまうのは寂しいです。
他人のお子さんに注意するには勇気が要るので、親がちゃんと躾けてくれればと思う気持ち
は分かりますが、子供達の成長の為にも気付いたら攻めるより注意した方が良いのでは？
そうゆう事ができるマンションは素敵だと思いますよ。

[360: 匿名さん]

いろいろと書いているうちに359さんに言われてしまいました。
全く同意見です。
むかつく子供はたくさんいますが、文句を言っていても良くなりません。
私も勇気を出して注意してみようと思いました。
>357さん
文句を書き込んでいる人達も、自分の立場でマンションの事を考えての
発言だと思います。（^^
(縁あって)ソラネットにいる以上、みんなで協力して良い環境にして行きたいですね。

[361: エアル]

よそのお子様に注意するのって、気を使いますよね。

前に廊下を自転車で走っている子どもを注意したら、
角を曲がったすぐそこに母親ともう一人自転車に乗っている子どもがいて、
気まずい思いをしました。
まさか子どもの前で親を注意するわけいきませんし。

ほかの方では、エレベーター内で自転車に子どもを乗せている父親にも出会ったことがあります。
「すみません」とおしゃっていましたが、謝れば済むことでもないですよね。

357さん>
私は戸建からの引越しですが、
マンションでの生活って、かなり制約があるものだと覚悟してきました。
（ソラネットで問題となっていることは他のマンションでも問題になっている点が多いですね）
神経質だと思われる方もいらっしゃるようですが、
そのくらいのほうが集団生活はスムーズに運ぶような気がしています。

[362: DINKS]

結局、子育て頑張っても周りからはあ〜だこ〜だ言われるんですねぇ。
ヤレヤレ、出生率が低くなるのも当然ですねぇ。
こんなことなら、子無しで文句言ってる側の方が楽だもん。

[363: 匿名さん]

他人が注意かぁ・・・
素直に聞けばいいですけどねぇ。
注意された子供→親に怒られたと言う→うちの子を叱るなんて何様！→注意した人を敵対視

迷惑子供を放置（容認）してる家庭のレベルってそんなもんですよ。
言い訳は多分「子供だからしょうがないでしょ」。逆に威張られちゃいそう。

[364: 匿名さん]

そうそう！！363さん同感。
子どもの質をみればそのマンションの購入層が分かりますわ。
362さんの子供も絶対人の車の上のったり、
大騒ぎしてエレベーターとか止めまくってる迷惑ガキでしょ。
私はがんばってるんだから周りが悪いの典型だね。人の意見素直に聞けっての。

[365: 匿名さん]

自分の子供を注意した相手を逆恨みなんて・・・
そうゆう方が少ない事を望みます。

どちらにしても、ソラネットは子持ちのファミリー層が販売対象でしたから
子供が多いのは当然のことです。
ＭＲの託児スペースを見ても、今の状況は大体想像できたはずです。
それを承知でを購入したのですから、その子供達をどう育てていくかは
やはり地域も関わらないわけに行かないと思います。

子供がいる方は、他の人の言葉を受け入れる心も必要だと思います。
今時、他人の子供を注意してくれる人はなかなかいないですものね。

[366: DINKS]

＞３６４
　残念ながら、当方まだ子供はいません。だからこそDINKSなんだけどなぁ（笑）
　まぁ、そうでなくても、他人様の子供をガキなんて呼ぶようなしつけは、
　親になってもしないつもりだけど。

[367: 匿名さん]

＞３６４
は段ボールマンションの住人。

[368: 匿さん]

ソラネットの子供達がみんな礼儀正しくて静かだったらちょっと気持ち悪い。
というかこのマンションて何？って逆に思っちゃうけど（笑）

[369: 匿名さん]

３６８さんは走り回りの子供がぶつかって怪我をされても「子供は元気が１番」と笑って許すそうです。心が広いです。

[370: 匿名さん]

>368
そのご意見もなんとなく理解できます。
元気いっぱいに走る回るって子供らしくっていいですよね。

ただ場所を考えていただきたいのです。
ソラネット居住者は頑強な人ばかりではありません。
お年寄り、赤ちゃんを抱いた方などちょっとの衝突でも大怪我につながります。
外見からは判別できませんが、骨粗しょう症の方もいらっしゃるかもしれません。
＞走り回る子供がいないと気持ち悪い
最悪の事態を考えてのご発言でしょうか？
マンション廊下が危険地帯で、それを眺めて嬉しく思う大人がいるなんて残念です。

[371: “]

子供に注意するなんてなんぼでもできるが、親が怖くて結局できない罠。

[372: 匿名さん]

前にピアノの騒音の話題が出た時、隣同士話し合って解決しろってカンジで
終わりましたよね？
だったら、同じように子供らにも話してみれば？
親が怖くて・・・って、ピアノの騒音の話をしに行くのだって怖いっちゃぁ
怖いですよ。なんせお隣さんなんだし。
それより、怪我や事故があっちゃ困るとか、大変とか言うんだったら、やっぱ
大人がしっかりしなきゃ。親がダメでも、周りはなんとかしないといけないんじゃない？

[373: 匿名さん]

口で言ってわかんなきゃタタク！！
これが一番効きます。
私も、以前　子供のころマンションで走り回って管理人に殴られたのを
今でも覚えています。
これくらいしないと子供はわかりません。
だからといってそれを実行しろとは言いませんが？
最近、怖いオヤジ（注意する人）がいなくなりましたね。

[374: プンプン]

<355さん
組合費から、壁の工事費はでないから大丈夫ですよ。
最初は、長谷工で簡単な手直しならしてくれるという話でしたが、
話が変わって組合費からという話が出たので、そこまでしてもらおうとは思っていませんから。

[375: 匿名さん]

昔は、学校でも廊下を走るなとか言われたけど、最近は学校でも言わないのかな？
躾は親だけがするものでもないでしょう？周りの大人がしてもいいのでは？

うちの子は幼稚園ですが、廊下やスーパーでは走らないように言い聞かせてます。
1回で分かるはずもなく、何度もその都度言います。はっきりいって疲れます。
見て見ぬふりして、放っておく方が楽です。
でも、それでは子供は危険で他人の迷惑だと気づかないままです。

ソラネット内だけでも、注意しあえるようにようになれればいいな。

[376: 匿名さん]

>375
本当ですね。
アメリカに住んでいましたが、モールで走り回っている子供は 東南アジア系かヒスパニックが殆どですね。

日本は、スーパーのみならず、ファミリーレストランでも我が物顔で走っていますし、店員が注意もしません。
日本に住んでいる限り、仕方がないと半分諦めていますが、
マンションではどうにかしてほしいのもですね。

[377: ミドリのオバサン]

なかなか他人の子供に注意するってのは、難しいものですよね。
例えば、子供が廊下などを走り回っていたら、管理組合の方とか、
警備の方とかに注意してもらうといいのかも・・・。
ちょっと親とは違う、制服を着たおじさん？に注意されると効果があるのでは？？
これから雨が多くなるから、子供はもっとソラネット内で遊ぶ事になると思いますので。
いかがですかね〜・・・。

[378: 匿名さん]

理事会に申し入れて、廊下走り禁止の方向にしてもらいましょう。
しつけの問題が上がってますが、親が禁止してない事を他人が注意しても無駄ですし、子供も混乱するでしょう。
マンション側から廊下走り禁止のお願いが出されれば、いくら無頓着な親御さんでもお子さんに言うでしょうから。
とは言っても時には走っちゃう事もあると思いますので、見かけた人が注意する、と。

[379: 匿名さん]

>378
「廊下走り禁止の方向」って、ことさらに禁止するようなことなんでしょうか。
あまりに当たり前のことすぎて、規則化する価値を感じません。
マンションは小学校ではないのですから、むしろ恥ずかしいです。

これは規則の問題ではなくて、教育の問題ではないですか？
浅間堅川小学校では１年生に英語を教えてるようですが、
そんな暇があったら、廊下を走ってはいけないと教えた方がいいのではないですか？
私が卒業した小学校では、各廊下に「廊下を走るな」と横断幕がかかってましたよ。

[380: 匿名さん]

子供は大人を見て成長します。まず家庭環境そして周辺環境。
日本の将来（ソラネットの将来をも？？）担っていく子供達の環境を整えて
あげるのが私達大人の当然の指名ではないでしょうか？
昔のように近所付き合いのない今の時代の子供達は、普段からの大人の声掛けも
ないですし、ルールを守らない大人達ばかりが氾濫している街に出てはそれを
当然のように吸収します。
せめて、このマンション内だけでも大人たちの見本を見せてあげるべきではないでしょうか？
堅苦しく考えず、声掛けをしてあげる。例えば、廊下やエレベーターで会えば大人から
おはよう等の声を掛ける。学校帰りには「おかえりなさい」など・・・。
そうするだけでも子供の心って成長するものだと思うんです。そのうち自らもきちんと挨拶が
出来るようになるものだと思います。マンション内の雰囲気が良くなれば、マンション内に悪意な
ないたずらなどは無くなって行くでしょうし、大人の注意も素直に聞けるようになるのではないでしょうか？
面倒くさがらずに始めていきませんか？まずは挨拶から・・・。

[381: 匿名さん]

挨拶をしない大人の方って多いですよね。こちらから挨拶しないと、知らん顔です。
マンション生活を選択なさる方は、近所つきあいを避けたい方もいらっしゃるのでしょうけれど、
子ども達のことと合わせて、まずは大人から基本に立ち戻っていかないといけませんね。

[382: 匿名さん]

廊下を走っているのを見た時など、いきなり怒鳴ったり、たたいたりするのは
怖かったという思いだけが残るか、反抗的になるだけだと思います。（最近の子供は）
見かけたら、見かけた大人（防災センターの人も含めて）がそれはいけないよと声がけしていく
しかないかと。
注意をうながす張り紙をするくらいはいいと思いますが、禁止事項にするのはどうかと思います。

[383: かんかん]

皆さん　ソラネットが安いとか言ってますが　この立地・環境・風紀条件で、はたして安いの？
自分のマンションの価値を自分で落として何がおもしろいの　馬鹿にも程がある！！！！
あと　キッズルームのベランダの隔て板の上の方が割れていました、板にはボールの跡が・・・
それと　注意・禁止事項の張り紙も　目白のマンションでもやっていたし、子供に注意する・たたく等の
ある程度の権限を管理人に持たせていましたよ
ここも理事会である程度協議してみては？

[384: 匿名さん]

ソラネット内で子ども会みたいなものを作って、子供たちにも検討させるってのは
いかがでしょうか？　　他にも独自の活動を展開してもいいし、子供のことなのに
子供抜きで大人がこの場で議論してもねぇ・・・って気がいたしますが。

[385: 匿名さん]

キッズルームの件ですが　使用している子供はある程度特定できます。
毎日同じだと思います。
でも傷つけるのは、マンション外の子供の友達ではないのかな？
リバーコートのベランダ側の植木見たことありますか？　鬼ごっこか何か知らないけど
踏みつけ放題　当初の面影なしですよ、くちなしの花が咲くのを期待してましたがチョット無理かな？
もし　私が見つけたら殴り倒してやりたい心境で　って口がさけてもいえませんが・・・
内心そんな感じ

[386: 匿名さん]

余談ですが、先日防災センターのアナウンスを使って迷子のご案内よろしく
自分の子供を捜している母親がいました。
ああ言うのが元ヤンママなのだろうか？　公私混同甚だしくないですか。

[387: 匿名さん]

子供が迷子になったら、親は必死で探します。
そういうときに、防災センターのアナウンスを使えるマンションの雰囲気って素敵だと思います。
やっぱり下町って感じがしてイイですね。
私の田舎の方では、防災無線で「○○町の△△さん××歳が昨夜■に家を出てから帰っていません・・・」
みたいな徘徊老人を探すアナウンスがよく流れています。これで、けっこうみつかるようです。
近所付き合いをしたくないのでマンションを選んだ人には鬱陶しいかもしれませんが、私は子を探す親心を理解します。

[388: 匿名さん]

走る子供が問題じゃなくて、走り回り論議は、その親の躾が問題なのでは？、に至ったと理解してるんですが。
走り回りは「迷惑だし危ない、なんとかしたほうがいいのでは」の意見から始まり、
「子供だからしょうがない、おとなしく歩く子供なんて気持ち悪い」などの放任派の意見が出てきましたので。

子供にとっては親は絶対の存在です。（まあ、ごく稀にそうではない家庭もあるとは思いますが）
その親が禁止や注意をしない事項を、マンション住人や管理員の注意、子供同士の話し合いなどで、
その子供が守るようになるでしょうか？

[389: 匿名さん]

>その親の躾が問題なのでは？
>その親が禁止や注意をしない事項を・・・

　その、ミソ○ソ一緒みたいな考え方、不愉快です。
　一体、ソラネットに何十人子供がいて、そのなかの何人が走る子供とそれを注意しない親と
　思っているのでしょう。ほんの一握りだと思いますよ。被害妄想は危険です。
　ほとんどの子供、またその親は規則を守れるマナーある人々です。

[390: 匿名さん]

ここの掲示板を全世帯の方がご覧になっているわけでわないのだから、ここで「親の躾が・・・」とか書き込みしても
全く解決にならないと思います。
遊びに来ている子供がそうなのかもしれないじゃないですか。
不快に思っているなら、そう思う人が注意すればいいと思います。
そんなこと言っても注意しないで「全く（怒）」ってここにまた書き込みするんでしょうけどね・・・

[391: 匿名さん]

いつも拝見しています。我が家にも子供が居ります。
今回の話が出たので子供に再確認をすることにしました。
「走ったりすると何が危険なのか・・・」
「だから気をつけようね。」と話をしました。
子供同士でも注意ができれば少しは改善できるかな？と思いました。
すぐには無理かもしれませんが、ご迷惑をかけている方々が
ちょっとでも不快感が軽減できるようになればいいのですが・・