ソラネットってどうですか？【３】

[ぽち]

江東区亀戸９丁目の「ソラネットシティ」について語りましょう。
先スレ：
「ソラネットってどうですか？」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40734/
「ソラネットってどうですか？【２】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39984/

＊煽り、荒らしはスルーでお願いします。

[201: ぽち]

こんばんわ。
みなさん、いろいろストレスが溜まっているようですね。
思うに、入居前に色々と思い描いていた理想と、入居後の現実との間に
ギャップがあり、何かと気になってしまうのではないでしょうか。
「気になったら言って下さい」と言われても、言える方とそうでない方が
いらっしゃるのは当然だと思います。人それぞれですからね。
かと言って、この掲示板に書き込んでも、余り解決にはならない気もします。
書き方によって、意図とは違う受け止め方をされる場合もありますから。
コミュニケーションは難しいですよね。
一度、オフ会でも開いて、ざっくばらんにお話できる機会をつくってみると
いいかもしれませんね。

[202: 匿名さん]

伝えないとわからない場合があります。
足音などの生活音、ステレオの音量など、
この程度だと大丈夫、これ以上だと迷惑になるって自室ではわかりません。

ピアノの方もご近所に迷惑でなかったらこのままで、
迷惑をかけてしまっているのだったら対策をするつもりなのかと。
言わない限り、ピアノの音が漏れてないと安心して、現状のままではないでしょうか。
私自身は、ピアノの音は夜でも昼間でも多分我慢できないと思います。
精神的な健康のためにも、音が伝わってることをお知らせしますね。

オフ会ですが、この「掲示板の参加者のみ」でしたら反対です。
ここでの今の流れ（話題）からしますと、影のミニ管理組合を作ってしまうようですし、
親睦と銘打っても結局は話題がマンショントラブルになってしまい、良い方向へは行かないと思います。

[203: ねねこ]

皆様、はじめまして。
こちらをご覧になっている方は、既に住んでいらっしゃる方が多いようですので、
質問させていただきたいんですが。

現在、とても前向きに購入を考えているものです。
あまり残りもないですので、早急に結論を出さなければなりません。
これから子供が生まれるのですが、やはり小さい子供の足音は筒抜けなのでしょうか。
今住んでいるところはかなり古い賃貸なので、上の方の生活音はたいてい聞こえます。
（小学生の子供が二人いる家庭です。洗濯機・掃除機はもちろん、玄関を入ってくる音も聞こえます。）
私自身は、聞こえてくる分にはさほど気にならないのですが、
気にされる方が下にいらっしゃると、と考えてしまいます。
当然、購入であれば住み替えは簡単に決定できないので。

販売の方は、子供が多いことも特徴だ、と言っているのですが、やはり気になります。
前出の問題であったら、すみません。
そこが一番気にしているところですので、どうぞよろしくお願いします。

[204: 匿名]

オフ会いいですね〜♪
上の方がおっしゃっている『影のミニ管理組合』にならない様に注意して、建設的な約束事などをしない取決めにしたらいいんじゃないですかね？
あとはソラネットの良いところ、悪いところ、不満など気軽に話して『嫌ね〜、困るわね〜』でも『楽しいね〜、ガハハハッ！』って感じで盛り上って、楽しく傷の舐め合い(笑)したら充分かも。
参加者は別に掲示板参加者に拘らず住人なら誰でもいいと思いますよ。
場所だけはみんなマンション買ったばっかりでお金無いから『和み亭』で決まりかな？(笑)

[205: はる]

私はサウスの４ＬＤＫ部分に住んでおります。
上下隣ともお子様連れの方がお住まいなのですが、全く何も聞こえないです。
皆様が騒音問題で議論してらっしゃるのが不思議です。
ただ、ベランダ側の窓を開けると、高速道路の音は結構うるさいです。

私の部屋の一方の隣もまだ空いているようなので、ねねこさんが私の隣に来られるかも知れませんね。

[206: パン・タロン]

こんにちわ、パン・タロンです。
隣接住戸の方がよいかたばかりなのか、私も生活音について気になったことはありません。
窓をしめていれば全く聞こえませんので
音でお悩みの方がいらっしゃることに驚いています。

＞ソラネットのお隣のマンションを皆様ご覧下さい。
＞マンション周辺の歩道に自転車、バイクなんか一台もありませんよ。
　お隣のラフィーネハイツはきれいですよね。
　浅間神社公園周りの路駐も結構激しいんですけど
　あれもソラネット関連がほとんどなのでしょうか。
　MRに見学に来ていたときは無かったような気がします。気にならなかっただけかもしれませんが。
　ソラネットができたせいで・・・みたいに言われたくないものです。

[207: 匿名さん]

ラフィーネとソラネットでは生活水準が違うと思われます、正直。

[208: 匿名さん]

ん？　それはどっちがどうなんでしょうね(笑)　いやがらせですかぁ？

オフ会、楽しそうなんですが、いかがなものでしょう？
前世帯にお誘いをかけて、みなさんに参加してもらえればいいですけど、
オフ会するのは物理的に無理ですよね（どこかホールを借りれば可能かな・・・）
ってか、それって総会ですよね。

[209: 匿名さん]

失礼！　前世帯→全世帯です。

[210: 匿名さん]

＞『嫌ね〜、困るわね〜』でも『楽しいね〜、ガハハハッ！』って感じで

あんたバカ？　脳天気？

[211: 匿名さん]

普通に布団干してるとこあるよ＞ラフィーネ

生活水準にしてもメクソハナクソレベルでしょう。

[212: 匿名]

＞ラフィーネとソラネットでは生活水準が違うと思われます、正直。
207匿名さん。いや〜厳しいところ突きますねー、でもそれが現実ですよね。同感です。
さしずめ
ラフィーネ＝生活水準が高い＝良識がある＝マンション周辺がきれい＝文化程度が高い
といったところでしょうか。
ソラネットもちゃんとしないとその逆と思われてしまいますね。ほんとルール、モラルは大切だと思います。
あっそうそう、ラフィーネさんは布団干しOKだそうですよ。1階の構造も違うし管理規約にも書かれてないそうです。

せっかくラフィーネさんが周辺の環境を良好に保っているのですから、ソラネットはその状況を継承出来る様みんなで力合わせて努力しないといけませんね。

＞生活水準にしてもメクソハナクソレベルでしょう。
いや〜どうでしょう、ソラネット住人が周辺の道路、歩道に自転車、バイク、車を好き勝手置いているこの状況では、それは悲しいかな向こうが言う言葉でしょうね。

◎内々の情報です・・・
1.ただでさえ問題の多いピアノなのに、なんと『グランドピアノ』を持ち込んでいる方がいます。
(うちのマンションはカーネギーホールか！上の方でピアノの騒音に悩まされている方は、実はこの方の隣なのかもしれませんね。恐ろし過ぎです。。。)
2.さらに同じ方か不明ですが、ピアノ教室を開業されている方もいます。
(確かソラネットは居住専用で『業務』等は禁止のはずです。これではマンション居住者以外の人が多数出入りし、そして行く末は・・・。これも恐ろし過ぎです。。。)

入居早々これでは、ソラネットは既に終わっているのかも。。。

もうみんな好きに使ってくれー！！
わたしゃこれから何も気にせんぞーーー！！！(笑)

[213: 匿名さん]

>>ソラネットができたせいで・・・みたいに言われたくないものです。

　ラフィーネにも日商岩井マンションにも言われてます。すでに・・・

[214: 匿名さん]

「ピアノ教室」ですか！それは違反行為でしょう。
管理組合で決議して、行為の停止を要求しましょう。

[215: 匿名さん]

450世帯もあれば＊＊がいてもおかしくないですよね。

[216: 匿名さん]

有楽の営業担当からは、不特定多数が出入りするものではなければよいと聞いてましたが。
ピアノ教室は明らかに特定多数を対象としているから、教室を催すこと自体は構わないのではないですか？

[217: 匿名さん]

>>212
ピアノ教室ってホントですか？

なんでこんなとこで開くんだろうか。。。やるなら防音がしっかりしてるとこでやりゃいいのに。。。

[218: 匿名さん]

営業担当の話と言うよりは、ソラネットの規約でどう明文化されているかですよね。
規約で容認されていれば、堂々とピアノ教室をやられれば良いと思いますが、
そうでない場合は、もし、区分所有者の共同生活上の障害が著しく、共同生活の維持が困難な時は、
区分所有法により、集会の決議をもって、裁判上の訴えにより使用の禁止を請求できます。
区分所有者および議決権の各４分の３以上の多数で請求でき、それでも従わない場合には、
競売請求もできますよ。
「ピアノ教室容認」の規約であるか、禁止の場合は、規約を変更すれば大丈夫ですが、
規約の変更にも、集会の決議が必要です。
いずれにしても、問題が大きくならないうちに解決できるといいですね。

[219: 匿名さん]

実名こそ出てないけど、明らかに個人攻撃で何だか嫌です。

[220: 匿名さん]

管理組合にしっかりやってもらうしかないかな。

[221: 匿名さん]

いやはや。ちらしの裏に書きゃいいような書き込みが多い事、、

[222: 匿名さん]

住民を装った荒らしが出没してますね。皆さん、あまり構っちゃいけませんよ。

[223: 匿名さん]

近くに住んでいるので　先日ソラネットまで散歩に行きましたが
目に前の歩道に駐車しているバイクにはビックリしました
中にはカーバーまでしてあるものまでありました
あれでは邪魔だし　危険です。

他人がとやかく言うのはウザイでしょうけど

無関心な住民達なんだなーと感じてしまいます
他人も通る歩道です。
新築マンションで奇麗な歩道なので　とても残念です

[224: 匿名さん]

本当だ。さっそく今度は、近隣住民をよそおったあらしが登場ですね。

[225: エアル]

購入者です。
223さんが本当の近隣住民かはともかく、
おっしゃっていることは事実ですね。

アラシと決め付けるのではなく、
近隣の方へのご迷惑となるも自覚するべきです。
今はまだ通行止めの道ではありますが、
今後に向けて、対応を考えなければなりませんね。

浅間公園脇の道路への路駐もソラネット住民だとしたら、
一住民として、恥ずかしいと思います。

[226: 匿名さん]

建築中はほとんど見かけなかったから、まず間違いなくソラネットの住民でしょうね。

[227: 匿名さん]

管理会社もこの掲示板見ているようですし、明日は管理組合にしっかり話し合ってもらいましょう。

[228: ＭＳ−０９]

初めて書き込みさせて頂きます。歩道のバイクの件ですが、
取り合えず掲示板に張って注意を促しながら他の方法も模索してみては如何でしょうか？
本当にバイクの駐車場所がとれなくて仕方が無いのなら場所を作るしかありませんし、
それでもとめるというのなら処分するようなお話でもしょうがないと思います。
いきなりでは可愛そうですし、少しずつ解決していかないといけませんしね。

[229: わん]

こんにちは。
今日、夕方娘と歩道を散歩していたらご帰宅なのでしょうか、いつも停めているのを見かける
バイクが歩道を堂々と乗り入れいつもの場所に停めていました。
私としては残念な事で、それでも注意できない自分に情けない思いでしたが娘に
「ねえ、歩道はバイクで通っちゃいけないよね。駄目だねー。」
といわれ、益々ショックを憶えました。
　娘には常々交通規則やマナー、ルールについて教えていますが子供にでも分かることを
大の大人が出来てないのには本当にがっかりです。
　どうして、野放し状態なのでしょう。管理会社の方で張り紙くらい出来ないのでしょうか。
見栄えが悪くなるとか、管理組合が立ち上がってからとかの理由だとは知ってますが
これではどんどん停めるバイクが増えるのは当然のことです。

小さい子供も安心して歩けるはずの歩道が台無しです。
一体どういう神経なのでしょう。
よっぽど尾行していこうかと思ったくらいです。

ところで、管理組合がたちあがったらそういうバイクに対する強制権なんてあるものなのでしょうか。

[230: 匿名さん]

私の知り合いでマンションでピアノ教室をしている方は部屋を大金はたいて
防音スタジオに改装しています。
近隣に迷惑をかけながら自分の利益を得るのはどうかと思います。
現在仮自転車置き場となっている自走式の下の砂利のところが新しいバイク置き場
＆自転車置き場になるような話が出ているそうですが。本当なのかな？
ホッとするような納得いかないような感じです。

[231: 匿名さん]

212、223は荒らしではないですね、否定、攻撃してませんし、荒らし特有の文章でもありませんので事実だと思います。
っと言う事は222はピアノ教室の当事者、知人、生徒辺りか・・・。
また224は実際に歩道にバイクと停めている当事者なのかも・・・。
はずれていたらゴメンね。。。

歩道のバイクの件は、管理組合がしっかり立ち上がってない今の状況では、抽選に外れ仕方なく置いているとの認識で良いのではないかと思っています。
抽選に外れたからといって仲間外れにするのではなく、同じマンションに住む仲間として何か打開策を考えるべきだと思います。
たとえば平面式駐車場を借りている人は駐車スペースの後ろ側に自身のバイク、自転車を１台まで置いて良いとか、子供用自転車のみ各住戸玄関前の空スペースに置いて良いとか、エアリー1階の方には申し訳ないですが、現在２台までの専用駐輪場に自転車、バイク計３台まで置いて良いなどと規約変更すれば、かなりの駐輪スペースを稼げるのではないでしょうか。現に他のマンションでは同様の打開策により解決している様ですし。
先日より管理会社が仮設として立体駐車場の１階裏スペースを無料駐輪場として暫定貸し出しをしておりますが、これは非常に良い案だと思います。
どけろ！どけろ！ではなく、同じ仲間として何とかスペースを融通し合うべきだと思います。今後は無料のままでは必ず荒れるので、この仮設駐輪場も50円でも30円でもいいから有料としてソラネットのステッカーも貼って、ちゃんとした駐輪場としてしっかり管理されてゆけばと考えます。

[232: ミドリのオバサン]

すいません・・・私、バイク置いてます・・・仮設のとこに置きたいのですが、今の出入口ではバイクでは入れません・・・。なんか新しいバイク置場を考えてくれると良いのですが・・・。今日、初の理事会ですよね〜、とりあえず期待して待ってます。バイクは他に止めるところを探すつもりです。すいません。

[233: 匿名さん]

玄関前の荷物の撤去についても討論をお願いします！
子供用の自転車なんかは、仕方ないかなと思うんですが、
ちょくちょく玄関前にゴミを出している方がいらしゃって、すごく気になっています。
この前なんて、一晩中生ゴミ（鶏の骨っぽかった）を出していて・・・（悲）
とりあえず引越しも落ち着いたことですし、
大量の傘とか、どう考えても他所にしまえるような荷物はすぐに撤去をお願い致します！！

[234: ミドリのオバサン]

ちなみに理事会にでる方は、この掲示板の存在を知ってるのでしょうか？？
ソラネットの管理してる人たちは見てるのかな？？
今日の理事会に一応匿名の声として、この掲示板の内容を検討して頂けたらと、
切に願います。

>>233　確かに玄関前の物は気になりますよね＾＾

[235: 匿名さん]

理事会といえば、何故、立候補をとらなかったのでしょうか？
初めが肝心なので、私は立候補したかったのですが。
抽選にしてしまうと、やらされ感で、しかたなくやる・言われたからやるみたいな方もでてくると思います。
立候補だけで埋まらない分は抽選で補充すれば良いのではと思いました。
（事前に営業には相談しましたが、ダメだったようです）
これから補充という形で募ればいいと思うのですが。

[236: マックスハート]

ピアノの音が聞こえていることは隣に言ってあります。
うち側の壁にくっつけて置いているらしいので、サイレンサーなる物があるなら、
つけてもらうように話したいと思います。
私としては、これからピアノを置く人もいると思うので、管理組合で時間やサイレンサーの
使用を決めてほしいと思います。
お互い長く住むことになるなら、早い段階で規約があればと思います。

騒音問題を話しあうページがあるのは知っていますが、あくまでソラネットの人たちの意見を
聞きたいと思い書き込みました。

[237: 匿名さん]

で、意見聞いてどうすんの？

[238: 匿名さん]

>>237
いちいち喧嘩腰で話するなよ
お前もおれも荒らしだなｗｗｗ

[239: しろう]

エアリー住人です。初めて書き込みさせていただきます。

私も、外のバイク、エアリー入り口の自転車と気になってはおりました。
でも、今のところ、私の部屋は静かで騒音は気になってはおりません。

>>236
マンションの問題は住民で解決すべきであり、
（このページで良いかどうかは分かりませんが）
住人同士で意見を交換し合う方が良いと思います。

ちなみに私の意見は、
時間を決めても音は漏れると思います。
各自、防音には気を使うべきでしょう。
でも、せっかく共通棟が完備されているのに、
有効活用できないだろうか？
と考えながら読んでおりました。
（ピアノは共通棟まで運べませんが。。。）

[240: 匿名さん]

＞住人同士で意見を交換し合う方が良いと思います。
ゴミや駐車・駐輪など全体的なことはそれでいいと思いますが、
隣室の騒音などは、基本的に当事者間で解決するのが良いと思います。
ピアノをマンション規約（もしくは、多数決的な雰囲気）で制約したとしても、他の楽器や音響家電は？
細かく決めますか？

苦情に逆ギレするような人は、自分に不都合な規約など守らないでしょう、きっと。

[241: まりめっこ]

みなさんがうらやましいです。
うちの上の部屋はお子さんが複数いらっしゃるお宅で、ドンドンうるさいです(T_T)

[242: 匿名さん]

>241
それは、うちかも。　ごめんなさい・・・

[243: 匿名さん]

アルファルームってなんですか？

[244: ねねこ]

こんにちは。
先日質問させていただいた、購入を検討中のものです。
やはり良いマンションだな、と思い、引き続き前向きに考えております。
どうしても子供の足音・ステレオなど、騒音問題が気になったため、
営業の方にお願いして空き部屋が上下・左右続いているところでわざと音をたててみました。
（私と主人・親戚が交互に行ったり来たりして確認しました。）
その結果、ステレオは上下も左右もほとんど聞こえません。
（部屋の中ではうるさくて絶対に出さない音量を出しましたけど。）
また、本当に小さい子供の足音は、走っても聞こえるか聞こえないか程度ですが、
大人がわざと出すドスンという音は、場合によっては、それなりに聞こえるなぁという感じでした。
ですので、幼稚園や小学生の子がソファなどの高いところから飛び降りる音は、
結構伝わるのではないか、と思いました。
今のところ、防音マットや厚めのラグを敷いて対策していけるかな、と考えています。
あとは・・・しつけですかね。そんなに甘いものでもないでしょうが。
まぁ、現在が古い賃貸なので、比べようもないですが、思ったより良い結果だったと思います。

しかし、上の方が書いていることもあるので・・・。
マンションの中でも部屋によって聞こえ方は相当変わるのでしょうか。
見てらっしゃる方の中で、気になっている方がまだいらっしゃるようなら、教えていただきたいです。

なお、余談ですが、皆さんが書かれてるピアノの問題。
マンションの中で何件か続いているフロアがあるように伺いました。
私自身はピアノを習っていたこともあるので、やはり気にならないと思いますが、
人によっては相当なストレスになるようですので、
時間を決めるなど、明確な基準があればいいのに、と考えております。

長々とすいません。

[245: ＭＳ−０９]

とりあえず、受付のところに目安箱の設置くらいはスタートして頂きたいです。
まぁ他人まかせというのも良くないので今度機会があったら管理会社に提案してみようと思います。
それに基づいて組合で検討してもらってもいいと思いますので・・・。
きっと皆いい環境で暮らしたいはずですし、誰かが言わないと、誰かが始めないといけないと思うのです。
出来るところから少しずつ始めていきましょうよ。

それから「ミドリのオバサン」の勇気は素晴らしいと思いますし、貴重な意見だと思いました。

[246: 匿名さん]

アルファルームは私も何に使用する所なのかと思ってました。

キッズルームは利用されているようですが、サウンドルームの使用中のランプがついて
いるのを見たことないです。
託児所は利用者が多いのでしょうか？入居前は有楽の営業の人が希望者が多いので、
抽選になるかもしれないと言ってましたが・・・。

[247: 匿名さん]

ピンクチラシやアカハタのサンプルとかを棄てるゴミ箱orシュレッダーの設置希望！

[248: 匿名さん]

昨日の夜中、日本化学の方で非常ベルが鳴ってましたが
夜中って事もありかなり響いてましたね

[249: エアリー地下２階]

＞組合で検討してもらって…
＞管理組合で…
という表現を見かけますが、すごく気になります。
ここに住んでいれば、管理組合に入っている組合員になります。

＞管理会社に…
＞理事会で決めてもらって…
とかも…
管理会社や理事会に決定権なんか無いですよ。
不満を言うだけでなく、変えたければどうやったら変えられるのかをもう少し学ばないと…
管理規約集をよく読みましょうよ。
我々は決定権を持ってるんですよ！

[250: ぽち]

みなさん、こんばんわ。
夕方の突然の雨にはびっくりしました。
幸い、ソラネットはラベンダー（違）ベランダ（違）バルコニーの奥行があるので、
洗濯物が濡れずに済みました。

>>244 ねねこさん
ご検討中は、色々とご心配事がおありだと思います。お気持ち良く判ります。
σ(^_^)も去年の今頃はそうでした。ソラネットに引越す前は、見た目だけは立派な
某公団の賃貸で、やはり上の階のお子様が走り回る音が昼夜を問わず聞こえました。
今の我が家の上の階にもお子様がいらっしゃいますが、音はほとんど聞こえません。
（ちょうど、ねねこさんが書かれたことを提案しようと思っていたのですが、
ちょっと遅かったですね(^_^;)）

かなり前の過去ログにも書いたことですが、一旦冷静になって、ソラネットの
ネガティブな部分もしっかり認識した上で、ご自身（とご家族）の納得いく結論を
出して下さい。
もしご縁がありましたら、よろしくお願いしま〜す。（結局売り込みかい！）