ソラネットってどうですか？【３】

[ぽち]

江東区亀戸９丁目の「ソラネットシティ」について語りましょう。
先スレ：
「ソラネットってどうですか？」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40734/
「ソラネットってどうですか？【２】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39984/

＊煽り、荒らしはスルーでお願いします。

[162: はる]

＞純一さん
私のバイクはビックスクーターではなく、改造マフラーも付けていませんので、
とりあえずご指摘のバイクには該当しないとホッとしていますが、
駐輪場の中での切り返し時にアクセルを使ってました。
次からはエンジンを切って切り返すように気をつけたいと思います。
自分で気づいていないことも多いので、こういうご指摘は非常にありがたいです。

[163: 純一]

＞はるさん　　(←どうして赤色にできるの？？？)
レス下さいましてありがとうございます。
この度はご配慮下さり感謝申し上げます。
実は私もバイクに乗っておりまして、同じバイク乗りの配慮に欠けた行動がどうしても気になってしまうのです。
お互いマンションの皆様にご迷惑を掛けない様気をつけながら楽しいバイクライフを過ごしましょうね！

[164: 匿名さん]

みなさんこんにちは。

私はこのところエアリー入り口の自転車が気になります。
入り口のドアのスグ隣に自転車が何台か止めてあるんです。
（エアリーの方は気づいてらっしゃると思います）
雨も凌げるので駐輪しちゃってるんだと思います。

ところでみなさんは、自宅に自転車で来られたお客さんに、
どこに自転車を駐輪してもらってますか？
ウチは「駐輪スペースがないので電車かバスで来て」と言ってますが、
自転車で来られる距離なのに、わざわざお金をかけて来てもらうのは
申し訳ないです。
もしかしたら、入り口の自転車はそういった方のものかも知れません。

それともどこかに来客用の駐輪スペースってあるんでしょうか？
来客用駐車場にも無断で駐車している人もいるみたいなので、
もしあってもあまり役に立たないでしょうが。

[165: モグ]

>>160さん
どうも有難うございました。
マンション販売とはどういうものか全く分からないので
160さんの説明で分かりました。

[166: 匿名さん]

エアリー前の自転車、私も気になっていました。
来客の方だろうとは思っていますが、通るたび目についてしまいます。
でも実際今は来客用の駐輪スペースはないんですよね。。
先日駐車場にできた仮の駐輪場に置かせてもらうのはどうなんでしょうか？
住人の方の分でいっぱいなんですかね？そのうち見に行こうと思っていますが・・。

[167: ラム]

>164匿名さん
初めまして。エアリーの者です。
エアリー入り口の自転車って、いつも止まってるんですかね？
私は駐車場や駐輪場から出入りする事が多いので、エントランスから入る時に見かけても
仮置きしてんだろうと思って気に留めてませんでした。
でも、何台かあるので不思議と言えば不思議ですね。
来客ならあそこまで入ってくるでしょうか？
他のマンションに自転車で行ったとして、あそこまで目立つエントランスに止めるには
かなり勇気がいると思うんですが・・・。
気になりだすと本当に気になりますね。

だけど、私の場合は自分が借りている駐輪場に誰かに自転車を止められてしまいました。
最初は「お隣さんが間違えたのかな？」と思い、目立つ場所にどかしました。
でも、そうでは無かったようで、その後駐輪場の端に置かれたまま放置してあります。
間違えたなら他の場所にキチンと収まっている筈なのに・・・。
ソラネットのシールが貼ってないので駐輪場を借りているのかどうかさえ分かりませんが、
どうして取りに来ないのかとっても不思議です。

エントランスの自転車もとっても不思議です。

[168: ぽちの妻]

みなさん、こんばんは。
我が家は引越から一ヶ月が経ち、やっと落ち着きつつあります。

今日はちょっとショックな出来事のご報告です。
朝、出かける途中に『窃盗事件』を目撃してしまったんです(>_<)
・・・と言っても、犯人（？）はカラスですが。

お隣のマンションの低層階のベランダでカラスがお洗濯物を蹂躙する様に踊ってました。
で見ていると、器用に物干し竿から洗濯物を外し・・・
くわえて行っちゃいました、ハンガーごと。
（この間、１分も経ってなかったと思います）

針金のハンガーだったので、恐らく「巣」を作るのに持って行ったのだと思います。
この時期の連中は結構、凶暴だったりするので恐いです(>_<)
我が家も低層階なので、気をつけねばと思いますが、
皆さんもどうか「針金ハンガー」にはご注意を(^_^;)

[169: 嫌煙]

みなさま、はじめまして。いつも楽しくROMさせてもらってます。
ソラネットの人達って、常識があって良い人が多いなぁ・・・っと常々思ってます。
しかし、我が家に限った事かもしれませんが、近くのベランダから漂って来るタバコの煙に
困っています。（上下左右斜め・・・どこのベランダかは分かりません）

せっかく買った我が家で遠慮せず喫煙したい気持ち、分かります。でも、私もせっかく買った
我が家に絶えず隣家の煙が漂って来るのは辛いです。

多分、１時間に１本くらいの事なんだと思いますが、洗濯物には匂いがつくし、
窓を開けていると部屋の中にまで臭いが入って来ます。これから、窓を開けたい
季節になるの・・・と思うと憂鬱です。

私は、出来れば昼間の喫煙は部屋の中で換気扇の下ででも行って頂ければと
思うのですが、これはやはり、集合住宅に暮らす以上、私が我慢するべき事なのでしょうか？
円満な解決法等ありましたら、教えてください（涙）

[170: 匿名さん]

＞169

[171: 匿名さん]

毎年花粉症でひどいです。毎年春は憂鬱です。
我慢しなければいけないのでしょうか？
私は杉の木を全部切り倒すべきだと思います。

[172: わん]

嫌煙さん。
私も、同じ事をずっと思っていました。我が家もベランダからのタバコの臭いにかなり
まいってます。
清清しい日和にせっかく窓を開けて寛いでいても漂ってくる煙と臭いに一気にブルーに
なります。我が家には小さい子供も居るので洗濯物につく臭いにはかなり敏感になってしまいます。

でも、ふと思ったんですよね。我が家が怪しいと思っているお隣さんではどうやらベランダ
ですっている様子も無い。
・・・となると換気扇。ソラネットでは換気扇のダクトはベランダに向いて出ています。そこから
出ている煙となると・・・・。

難しいですね。
物事、気になりだすとその事ばかり際立って気に掛かるものです。
私も換気扇のことに気づくまでかなりイライラしていましたが、最近は気持ちを切り替えてます。
ベランダでの喫煙は吸わない隣近所には迷惑ですが、なかなか言えることではないですよね。

でも、嫌煙さんだけの問題ではないですからあまり思い悩まないでくださいね。
何とか、仲良く暮らしたいものですね。

[173: 匿名さん]

>>172
>・・・となると換気扇。ソラネットでは換気扇のダクトはベランダに向いて出ています。そこから
出ている煙となると・・・・。

確かに、ベランダ出るとたまにカレー臭かったり、焼き魚の匂いがしますね。
焦げ臭い匂いが（なにやってんだろ？）一日中したりと。

煙草の匂いがすると腹立ちますが、しょうがないですかね。
せめて日中ではなく夜にしてほしいですね。

[174: マックスハート]

初めまして。私は隣のピアノの音に困っています。
隣が挨拶にこられて、ピアノがうるさかったら言ってくださいと言われましたが、
うるさいので弾かないでくれとはなかなか言えません・・・。
他にもピアノの音に悩まされている方はいますでしょうか？

[175: 匿名さん]

むむ。うちは間もなくピアノを搬入しますが、ピアノの音って隣に聞こえるんですか。
窓を閉めててもですか？

[176: 匿名さん]

東大島駅前のピタットハウスの隣にショップ９９がオープンしますね！
段々商業施設が充実してきましたね。

[177: マックスハート]

＞175さん
お隣も窓は閉めていますが、聞こえます。何の曲を弾いているかわかる時もあります。
ソラネット購入時に壁の遮音等級を聞いたところ、Ｄ45との答えでした。
本で見たところＤ45だと、テレビなどの音はほとんど聞こえないが、
ピアノなど特に大きい音はかなり聞こえる等級らしいです。

[178: はる]

先日の日曜日、町内清掃をしてましたよね。多分町会でかな？
連絡来てました？うちには何も連絡がなかったんですが、見落としかなぁ。
そういえば、回覧板も来てないですが、なぜでしょう？
亀戸９丁目町会では回覧板はないんでしょうか。

[179: 匿名さん]

400戸以上もありますから、回覧板を見かけるのは年に数回でしょうね。

[180: 匿名さん]

タバコや焼き魚やピアノの音などの話が出ていますが、私は気にしすぎだと思います。

人が生きていく上では、全く無味無臭な生活というのはありえません。
例えば近隣の子供がうるさかったりしても、それはどうにもならないことだと思います。
元気な子供はうるさい。それが当然だと思いますし、そんなことを気にしていたら
集合住宅には住めないと思いますよ。
あまりに度をこすようなら、その時に改めて考えた方が良いと思います。

私はお酒を飲まないので、呑んで帰ってくる人とエレベーターで一緒になると臭くてイヤです。
女性の化粧(香水？)も臭くてイヤです。ですが、そんな事を言っていては実際生きていけないと思います。
自分ひとりで誰とも接しないで生きていけるならそうすればイイですが、そうできないなら、
人と人の間で生活するならしょうがないと思います。
私自身、自分の知らないところで他人に嫌な思いをさせているかもしれませんし。

もちろん法律や規約に反するというなら別ですが、それ以外はある程度、ガマンするなり目をつぶるなり
気にしないなりした方が、自分の為です。

[181: マックスハート]

<180
夜の9時位までピアノの音が聞こえるのも、気にしすぎなんでしょうか？
集合住宅に住むならしょうがないのでしょうか？
うちのお隣があなたのような寛容な人の隣だったら、なんの問題もないのにと残念です。

[182: 匿名さん]

ここでそんなこと話あって、どうしろとｗ
騒音問題、喫煙問題は隣近所で話あってくださいな。
面と向かって言いにくいからってこんなとこに書き込んでも、問題はいっこうに解決しませんよ？？
延々それについて書き込むんですか？

[183: 匿名さん]

ピアノの音は、昼間はともかく、夜は７時位までって理事会で決めて欲しいですね。
タバコは・・・無理でしょうね。がまんするか、出てって下さい＞嫌煙

＞１８２
　じゃぁ、この場はソラネットの何の話をする場なんですか？　ほめ殺しする場なの？
　

[184: 匿名さん]

>180さん

私も全く同意見です。バスや電車の中で赤ちゃんが泣いていても誰もうるさいと言わないのと同じで、
これはこういうものだと考えた方が良いと思います。
多分自分も小さい頃はうるさかったと思いますし（笑）
いろいろな人がいて良いと思います。性格や趣味趣向など、全員が一緒というのもつまらないですし、
気にするだけ損ですよね。

9時過ぎが遅い時間帯かどうかも個人によって違いがあると思いますよ。7時で遅いと感じる人や、
12時にならないと遅いと感じない人もいると思います。各自のライフサイクルも違いますしね。
それでもどうしても気になるなら、ご本人と直接話すしかないでしょ。相手に譲歩してもらって、
自分も相手の気になっていることを譲歩するようにすれば、お互いギブ＆テイクじゃないでしょうか。

いろいろな人と言えば、私は多分皆さんとちょっと違ってて、歩道に止めてある自転車やバイクは
あまり気になりません。きちんと駐車場所を借りてらっしゃる人からすれば、許せないことかもしれませんが、
私からは正規の自転車置き場の方が近く、バイクや車も持っていませんし、子供や年寄りもいないので。

もちろん規約違反はいけないことですが、それが自分に直接関係なければ人間って結構
無関心になるんじゃないでしょうか。それが自分に降りかかって初めて気になるんだと思います。

[185: 匿名さん]

昨日の23時頃ある引越し屋が家具とか大きな荷物を外に出す作業してたが、早くも夜逃げか？？

[186: 匿名さん]

180の者です。

うちのお隣があなたのような寛容な人の隣だったらと書いた方がいらっしゃいますが、
それは「私が隣なら夜遅くにどんなことをしても文句はいわれない」ということでしょうか。
もしそうなら逆に私こそ、あなたの隣に住みたくありません。
夜9時過ぎに「あなたの家から」ピアノの音が聞こえてきそうです。

気にしないほうがいいと言いましたが、気にしない(ガマンする)というのは、
「気になるけど気にしないようにする」「気になるけどガマンする」ということです。
つまり気にはなるんです。気にならないわけではありません。
私もどうしてもガマンできなければ話し合います。もちろんケンカにならないように。

ただ、一軒家でもそうなのに、ましてやマンションに住むことを決めた以上、
ガマンすることがより多くあるというのは承知の上です。皆さんもそうだと思います。
だからガマンすべき所はする、ガマンできなければどうにかする。
というのが私の基本的な考え方です。

[187: 匿名さん]

>>183
騒音問題なんてソラネットの板で話すことじゃないでしょう。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15529/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16208/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16801/
ちょっと探せば、というか、わざわざ探さなくてもこのサイトにそういった話題を専門に話すページがあるのに、
なんでわざわざここで話をしなければならないのか？

[188: 173]

>>174
ピアノがうるさかったら言ってください。と、挨拶に来られているくらいなんですから。。。話し合えばいいんじゃないですか。

[189: サウス住民]

色々意見が出ていますね。ピアノの音が気になったマックスハートさんは
同じくソラネットに住んでる人達にどのように解決すべきかを聞きたかったのだと思います。
助言の仕方は人それぞれのようで、言葉によってはきつく感じられる方もいるかもしれませんね。

私の意見としては、やはりピアノは我慢できる範囲は遅くても８時頃かな？
前に住んでいたマンションのお隣の方も子供がピアノを習っていました。
普通の感覚ではマンションでピアノをおく場合は「サイレント（消音機）」をつけるのがマナーと
聞きました。サイレントをつけてると窓を閉めたら普通では聞こえる大きさにはならないと思います。
それに夕方から夜は我が家では生活音の為か、外の音って気になりませんけど、それでも
聞こえるくらいなら、サイレントをつけてないんだと思います。

ピアノに関しては我慢するのがマナーというより、置く側のマナーが必要ではないかなと思います。
管理人や組合で話してもらって、張り紙等で注意を呼びかけてもいいのではないでしょうか？
と私は思います。
料理の匂いやタバコは・・・どうしようもないですよね〜。換気扇がバルコニーに向いてる限り我慢するか
そのうち気にならなくなるまで待つしかないかなーと思うしかないですよね。

[190: 匿名さん]

>>188さんに同意です。
＞夜の9時位までピアノの音が聞こえるのも、気にしすぎなんでしょうか？
そんなに気にさわるんだったら、直接言えばいいと思いますよ。
「うるさかったら言って下さい」って申し出られていたのに、直接言う前に掲示板に書くなんて。
ピアノのお宅がここを見ていらしたら、いい感情は持てずに多少なりともこじれるような気がしますけど。

[191: ぼーぼぼ]

ここへ引っ越してから気になっていることがあります。
上階の洗濯機の音って聞こえるものなのでしょうか？
うるさくて。。。と言ったほどのことは無いのですが、今までマンションの最上階に住んでいたので
上階の音ってどのくらい聞こえるものなんですかね。

床のコンクリートの厚さは20センチほどあるはずですが洗濯機の音が聞こえるなんて
欠陥か何かじゃないかと気になっています。
皆さんはどうですか？

[192: 匿名さん]

ぼーぼぼさんに質問です。洗濯機の音が聞こえるのは昼間ですか？夜ですか？
共働きの為、夜の９時頃に洗濯機を回す事もありますが、そんなに響きますか？
これを機会に最も静かといわれているTOSHIBA製の洗濯機に買え変えようと
思っているのですが・・。ずっと気になられているとこっちも気になるので
やっぱりはっきり言ってもらった方が対処ができるので助かります。

ただ、気になる時間帯は人それぞれで、昼間に静かに家で過ごしたいと感じられてる
方もいれば、朝の音が気になる方や夜の９時頃の音が気になる方など、ライフスタイル
は様々で上階の方と行動時間がずれていて気になってしまうのだろうと思います。

多分二重天井・二重床ではないので普通に足音や引きずる音は聞こえますよ。ずっとマンションでしたが、
夜布団に入ってらは上階の足音等も聞こえますし、朝は隣の洗濯機やラジオ（テレビ）の音
も聞こえました。でもそういうもんだと思っていたので、気にならなかったですね。
故意に音を立てているわけでもないでしょうし、お互い様かなと思っていました。

[193: 匿名さん]

洗濯機の音は脱水の時の振動がコンクリートから響いているのかな？と思いますが。
同じ水周りに（真下とか）立っていれば、響くかも知れませんね。他の部屋でなにか違う事を
していたり、自分も動いていたりしていても聞こえますか？
なんか洗濯をするのも躊躇しちゃいますね〜^^;;

[194: 匿名さん]

洗濯機の音は、まず脚部の高さ調整ネジ（たいていの機種にはついていると思います）を
しっかり調整して、4つ脚が全て防水パンに付くように高さをそろえ、更に防振ゴム
（ドイ○とかで売ってます）の厚さ1cmくらいのものを適当なサイズに切って下に敷くと、
結構静かになりますよ。ご参考まで。

[195: 純一]

ピアノの音…
言ってくださいと言われても、なかなか言い出し難いですよね。
私はマンションで普通にピアノを弾く自体常識外れだと思いますよ。
防音設備の無い集合住宅になんであんな音の響くものを持ち込むかな〜
近隣へ喧嘩を売っているのも同然だと思いますね。
うるさかったら言って下さいなんて言われても、うるさくない訳ないじゃないですか。
マンションへ持ち込むならルール、モラル、同義的にもサイレントピアノでしょ。

歩道への自転車、バイク非常に気になりますね。
気になさらない方もいらっしゃる様ですが…
単純な話し、マンション周辺に自転車、バイクが好き勝手に置かれている状況は一般に言われる『管理の悪いマンション』として位置付けられます。
周辺からは低俗なマンションとも言われ、著しく資産価値も低下致します。一部の方々のモラルの無さからマンション住人全員がそんな目で見られるなんて…。
私は嫌ですね。
ソラネットのお隣のマンションを皆様ご覧下さい。
マンション周辺の歩道に自転車、バイクなんか一台もありませんよ。
あれが『大人の良識』と言うものです。
きっとお隣のマンションの方は言ってられますよ、
『ソラネットって早速汚いよね〜』と。

[196: 隣人]

集合住宅の場合、言いたい事は直接言ったほうが良いかなとおもいます。
話し合って、その後かなり仲良くなる例が多々あります。
言わないで「隣の家は...もう！」なんて考えてるといつまでたってもご近所関係は良くなりませんよ。

[197: 匿名さん]

今朝、メインエントランスから結構なスピードで車が出て行きました。しかもクラクション鳴らして！！

小学生が登校する時間なのに一体どういうつもりなんだろうか・・・ここの住人でない事を祈ります。

[198: 匿名さん]

浅間神社のことお聞きしたいのですが・・
暗い時間、神社の明かりが時々点滅しているのを見かけます。
初めは見てはいけないものを見たような怖さを感じてしまいましたが
よく考えると防犯用なのかなとも思います・・。
ご存知の方はいらっしゃいますか？

[199: &#140;]

あ、確かに夜はピカピカ点滅するときがありますね。

[200: ぼーぼぼ]

お洗濯の音が聞こえるのは、早い時は朝6時半ごろ、遅いときは10時半ごろに聞こえます。
聞こえると言ってもうるさくて困るほどではないです。
ご心配かけました。
あれから、たまたま長谷工さんとお話する機会があったので聞いたら、洗面所の辺りは、他と違って配管の関係
とかで2重床になっているため振動とか空間で増幅されて、かえって響く構造になっているとのことです。
なのでリビングなんかより洗面所とかの音のほうが構造的に響くらしいですね。
音に関しては単純に2重床が良いとは言い切れないそうです。

[201: ぽち]

こんばんわ。
みなさん、いろいろストレスが溜まっているようですね。
思うに、入居前に色々と思い描いていた理想と、入居後の現実との間に
ギャップがあり、何かと気になってしまうのではないでしょうか。
「気になったら言って下さい」と言われても、言える方とそうでない方が
いらっしゃるのは当然だと思います。人それぞれですからね。
かと言って、この掲示板に書き込んでも、余り解決にはならない気もします。
書き方によって、意図とは違う受け止め方をされる場合もありますから。
コミュニケーションは難しいですよね。
一度、オフ会でも開いて、ざっくばらんにお話できる機会をつくってみると
いいかもしれませんね。

[202: 匿名さん]

伝えないとわからない場合があります。
足音などの生活音、ステレオの音量など、
この程度だと大丈夫、これ以上だと迷惑になるって自室ではわかりません。

ピアノの方もご近所に迷惑でなかったらこのままで、
迷惑をかけてしまっているのだったら対策をするつもりなのかと。
言わない限り、ピアノの音が漏れてないと安心して、現状のままではないでしょうか。
私自身は、ピアノの音は夜でも昼間でも多分我慢できないと思います。
精神的な健康のためにも、音が伝わってることをお知らせしますね。

オフ会ですが、この「掲示板の参加者のみ」でしたら反対です。
ここでの今の流れ（話題）からしますと、影のミニ管理組合を作ってしまうようですし、
親睦と銘打っても結局は話題がマンショントラブルになってしまい、良い方向へは行かないと思います。

[203: ねねこ]

皆様、はじめまして。
こちらをご覧になっている方は、既に住んでいらっしゃる方が多いようですので、
質問させていただきたいんですが。

現在、とても前向きに購入を考えているものです。
あまり残りもないですので、早急に結論を出さなければなりません。
これから子供が生まれるのですが、やはり小さい子供の足音は筒抜けなのでしょうか。
今住んでいるところはかなり古い賃貸なので、上の方の生活音はたいてい聞こえます。
（小学生の子供が二人いる家庭です。洗濯機・掃除機はもちろん、玄関を入ってくる音も聞こえます。）
私自身は、聞こえてくる分にはさほど気にならないのですが、
気にされる方が下にいらっしゃると、と考えてしまいます。
当然、購入であれば住み替えは簡単に決定できないので。

販売の方は、子供が多いことも特徴だ、と言っているのですが、やはり気になります。
前出の問題であったら、すみません。
そこが一番気にしているところですので、どうぞよろしくお願いします。

[204: 匿名]

オフ会いいですね〜♪
上の方がおっしゃっている『影のミニ管理組合』にならない様に注意して、建設的な約束事などをしない取決めにしたらいいんじゃないですかね？
あとはソラネットの良いところ、悪いところ、不満など気軽に話して『嫌ね〜、困るわね〜』でも『楽しいね〜、ガハハハッ！』って感じで盛り上って、楽しく傷の舐め合い(笑)したら充分かも。
参加者は別に掲示板参加者に拘らず住人なら誰でもいいと思いますよ。
場所だけはみんなマンション買ったばっかりでお金無いから『和み亭』で決まりかな？(笑)

[205: はる]

私はサウスの４ＬＤＫ部分に住んでおります。
上下隣ともお子様連れの方がお住まいなのですが、全く何も聞こえないです。
皆様が騒音問題で議論してらっしゃるのが不思議です。
ただ、ベランダ側の窓を開けると、高速道路の音は結構うるさいです。

私の部屋の一方の隣もまだ空いているようなので、ねねこさんが私の隣に来られるかも知れませんね。

[206: パン・タロン]

こんにちわ、パン・タロンです。
隣接住戸の方がよいかたばかりなのか、私も生活音について気になったことはありません。
窓をしめていれば全く聞こえませんので
音でお悩みの方がいらっしゃることに驚いています。

＞ソラネットのお隣のマンションを皆様ご覧下さい。
＞マンション周辺の歩道に自転車、バイクなんか一台もありませんよ。
　お隣のラフィーネハイツはきれいですよね。
　浅間神社公園周りの路駐も結構激しいんですけど
　あれもソラネット関連がほとんどなのでしょうか。
　MRに見学に来ていたときは無かったような気がします。気にならなかっただけかもしれませんが。
　ソラネットができたせいで・・・みたいに言われたくないものです。

[207: 匿名さん]

ラフィーネとソラネットでは生活水準が違うと思われます、正直。

[208: 匿名さん]

ん？　それはどっちがどうなんでしょうね(笑)　いやがらせですかぁ？

オフ会、楽しそうなんですが、いかがなものでしょう？
前世帯にお誘いをかけて、みなさんに参加してもらえればいいですけど、
オフ会するのは物理的に無理ですよね（どこかホールを借りれば可能かな・・・）
ってか、それって総会ですよね。

[209: 匿名さん]

失礼！　前世帯→全世帯です。

[210: 匿名さん]

＞『嫌ね〜、困るわね〜』でも『楽しいね〜、ガハハハッ！』って感じで

あんたバカ？　脳天気？

[211: 匿名さん]

普通に布団干してるとこあるよ＞ラフィーネ

生活水準にしてもメクソハナクソレベルでしょう。

[212: 匿名]

＞ラフィーネとソラネットでは生活水準が違うと思われます、正直。
207匿名さん。いや〜厳しいところ突きますねー、でもそれが現実ですよね。同感です。
さしずめ
ラフィーネ＝生活水準が高い＝良識がある＝マンション周辺がきれい＝文化程度が高い
といったところでしょうか。
ソラネットもちゃんとしないとその逆と思われてしまいますね。ほんとルール、モラルは大切だと思います。
あっそうそう、ラフィーネさんは布団干しOKだそうですよ。1階の構造も違うし管理規約にも書かれてないそうです。

せっかくラフィーネさんが周辺の環境を良好に保っているのですから、ソラネットはその状況を継承出来る様みんなで力合わせて努力しないといけませんね。

＞生活水準にしてもメクソハナクソレベルでしょう。
いや〜どうでしょう、ソラネット住人が周辺の道路、歩道に自転車、バイク、車を好き勝手置いているこの状況では、それは悲しいかな向こうが言う言葉でしょうね。

◎内々の情報です・・・
1.ただでさえ問題の多いピアノなのに、なんと『グランドピアノ』を持ち込んでいる方がいます。
(うちのマンションはカーネギーホールか！上の方でピアノの騒音に悩まされている方は、実はこの方の隣なのかもしれませんね。恐ろし過ぎです。。。)
2.さらに同じ方か不明ですが、ピアノ教室を開業されている方もいます。
(確かソラネットは居住専用で『業務』等は禁止のはずです。これではマンション居住者以外の人が多数出入りし、そして行く末は・・・。これも恐ろし過ぎです。。。)

入居早々これでは、ソラネットは既に終わっているのかも。。。

もうみんな好きに使ってくれー！！
わたしゃこれから何も気にせんぞーーー！！！(笑)

[213: 匿名さん]

>>ソラネットができたせいで・・・みたいに言われたくないものです。

　ラフィーネにも日商岩井マンションにも言われてます。すでに・・・

[214: 匿名さん]

「ピアノ教室」ですか！それは違反行為でしょう。
管理組合で決議して、行為の停止を要求しましょう。

[215: 匿名さん]

450世帯もあれば＊＊がいてもおかしくないですよね。

[216: 匿名さん]

有楽の営業担当からは、不特定多数が出入りするものではなければよいと聞いてましたが。
ピアノ教室は明らかに特定多数を対象としているから、教室を催すこと自体は構わないのではないですか？

[217: 匿名さん]

>>212
ピアノ教室ってホントですか？

なんでこんなとこで開くんだろうか。。。やるなら防音がしっかりしてるとこでやりゃいいのに。。。

[218: 匿名さん]

営業担当の話と言うよりは、ソラネットの規約でどう明文化されているかですよね。
規約で容認されていれば、堂々とピアノ教室をやられれば良いと思いますが、
そうでない場合は、もし、区分所有者の共同生活上の障害が著しく、共同生活の維持が困難な時は、
区分所有法により、集会の決議をもって、裁判上の訴えにより使用の禁止を請求できます。
区分所有者および議決権の各４分の３以上の多数で請求でき、それでも従わない場合には、
競売請求もできますよ。
「ピアノ教室容認」の規約であるか、禁止の場合は、規約を変更すれば大丈夫ですが、
規約の変更にも、集会の決議が必要です。
いずれにしても、問題が大きくならないうちに解決できるといいですね。

[219: 匿名さん]

実名こそ出てないけど、明らかに個人攻撃で何だか嫌です。

[220: 匿名さん]

管理組合にしっかりやってもらうしかないかな。

[221: 匿名さん]

いやはや。ちらしの裏に書きゃいいような書き込みが多い事、、

[222: 匿名さん]

住民を装った荒らしが出没してますね。皆さん、あまり構っちゃいけませんよ。

[223: 匿名さん]

近くに住んでいるので　先日ソラネットまで散歩に行きましたが
目に前の歩道に駐車しているバイクにはビックリしました
中にはカーバーまでしてあるものまでありました
あれでは邪魔だし　危険です。

他人がとやかく言うのはウザイでしょうけど

無関心な住民達なんだなーと感じてしまいます
他人も通る歩道です。
新築マンションで奇麗な歩道なので　とても残念です

[224: 匿名さん]

本当だ。さっそく今度は、近隣住民をよそおったあらしが登場ですね。

[225: エアル]

購入者です。
223さんが本当の近隣住民かはともかく、
おっしゃっていることは事実ですね。

アラシと決め付けるのではなく、
近隣の方へのご迷惑となるも自覚するべきです。
今はまだ通行止めの道ではありますが、
今後に向けて、対応を考えなければなりませんね。

浅間公園脇の道路への路駐もソラネット住民だとしたら、
一住民として、恥ずかしいと思います。

[226: 匿名さん]

建築中はほとんど見かけなかったから、まず間違いなくソラネットの住民でしょうね。

[227: 匿名さん]

管理会社もこの掲示板見ているようですし、明日は管理組合にしっかり話し合ってもらいましょう。

[228: ＭＳ−０９]

初めて書き込みさせて頂きます。歩道のバイクの件ですが、
取り合えず掲示板に張って注意を促しながら他の方法も模索してみては如何でしょうか？
本当にバイクの駐車場所がとれなくて仕方が無いのなら場所を作るしかありませんし、
それでもとめるというのなら処分するようなお話でもしょうがないと思います。
いきなりでは可愛そうですし、少しずつ解決していかないといけませんしね。

[229: わん]

こんにちは。
今日、夕方娘と歩道を散歩していたらご帰宅なのでしょうか、いつも停めているのを見かける
バイクが歩道を堂々と乗り入れいつもの場所に停めていました。
私としては残念な事で、それでも注意できない自分に情けない思いでしたが娘に
「ねえ、歩道はバイクで通っちゃいけないよね。駄目だねー。」
といわれ、益々ショックを憶えました。
　娘には常々交通規則やマナー、ルールについて教えていますが子供にでも分かることを
大の大人が出来てないのには本当にがっかりです。
　どうして、野放し状態なのでしょう。管理会社の方で張り紙くらい出来ないのでしょうか。
見栄えが悪くなるとか、管理組合が立ち上がってからとかの理由だとは知ってますが
これではどんどん停めるバイクが増えるのは当然のことです。

小さい子供も安心して歩けるはずの歩道が台無しです。
一体どういう神経なのでしょう。
よっぽど尾行していこうかと思ったくらいです。

ところで、管理組合がたちあがったらそういうバイクに対する強制権なんてあるものなのでしょうか。

[230: 匿名さん]

私の知り合いでマンションでピアノ教室をしている方は部屋を大金はたいて
防音スタジオに改装しています。
近隣に迷惑をかけながら自分の利益を得るのはどうかと思います。
現在仮自転車置き場となっている自走式の下の砂利のところが新しいバイク置き場
＆自転車置き場になるような話が出ているそうですが。本当なのかな？
ホッとするような納得いかないような感じです。

[231: 匿名さん]

212、223は荒らしではないですね、否定、攻撃してませんし、荒らし特有の文章でもありませんので事実だと思います。
っと言う事は222はピアノ教室の当事者、知人、生徒辺りか・・・。
また224は実際に歩道にバイクと停めている当事者なのかも・・・。
はずれていたらゴメンね。。。

歩道のバイクの件は、管理組合がしっかり立ち上がってない今の状況では、抽選に外れ仕方なく置いているとの認識で良いのではないかと思っています。
抽選に外れたからといって仲間外れにするのではなく、同じマンションに住む仲間として何か打開策を考えるべきだと思います。
たとえば平面式駐車場を借りている人は駐車スペースの後ろ側に自身のバイク、自転車を１台まで置いて良いとか、子供用自転車のみ各住戸玄関前の空スペースに置いて良いとか、エアリー1階の方には申し訳ないですが、現在２台までの専用駐輪場に自転車、バイク計３台まで置いて良いなどと規約変更すれば、かなりの駐輪スペースを稼げるのではないでしょうか。現に他のマンションでは同様の打開策により解決している様ですし。
先日より管理会社が仮設として立体駐車場の１階裏スペースを無料駐輪場として暫定貸し出しをしておりますが、これは非常に良い案だと思います。
どけろ！どけろ！ではなく、同じ仲間として何とかスペースを融通し合うべきだと思います。今後は無料のままでは必ず荒れるので、この仮設駐輪場も50円でも30円でもいいから有料としてソラネットのステッカーも貼って、ちゃんとした駐輪場としてしっかり管理されてゆけばと考えます。

[232: ミドリのオバサン]

すいません・・・私、バイク置いてます・・・仮設のとこに置きたいのですが、今の出入口ではバイクでは入れません・・・。なんか新しいバイク置場を考えてくれると良いのですが・・・。今日、初の理事会ですよね〜、とりあえず期待して待ってます。バイクは他に止めるところを探すつもりです。すいません。

[233: 匿名さん]

玄関前の荷物の撤去についても討論をお願いします！
子供用の自転車なんかは、仕方ないかなと思うんですが、
ちょくちょく玄関前にゴミを出している方がいらしゃって、すごく気になっています。
この前なんて、一晩中生ゴミ（鶏の骨っぽかった）を出していて・・・（悲）
とりあえず引越しも落ち着いたことですし、
大量の傘とか、どう考えても他所にしまえるような荷物はすぐに撤去をお願い致します！！

[234: ミドリのオバサン]

ちなみに理事会にでる方は、この掲示板の存在を知ってるのでしょうか？？
ソラネットの管理してる人たちは見てるのかな？？
今日の理事会に一応匿名の声として、この掲示板の内容を検討して頂けたらと、
切に願います。

>>233　確かに玄関前の物は気になりますよね＾＾

[235: 匿名さん]

理事会といえば、何故、立候補をとらなかったのでしょうか？
初めが肝心なので、私は立候補したかったのですが。
抽選にしてしまうと、やらされ感で、しかたなくやる・言われたからやるみたいな方もでてくると思います。
立候補だけで埋まらない分は抽選で補充すれば良いのではと思いました。
（事前に営業には相談しましたが、ダメだったようです）
これから補充という形で募ればいいと思うのですが。

[236: マックスハート]

ピアノの音が聞こえていることは隣に言ってあります。
うち側の壁にくっつけて置いているらしいので、サイレンサーなる物があるなら、
つけてもらうように話したいと思います。
私としては、これからピアノを置く人もいると思うので、管理組合で時間やサイレンサーの
使用を決めてほしいと思います。
お互い長く住むことになるなら、早い段階で規約があればと思います。

騒音問題を話しあうページがあるのは知っていますが、あくまでソラネットの人たちの意見を
聞きたいと思い書き込みました。

[237: 匿名さん]

で、意見聞いてどうすんの？

[238: 匿名さん]

>>237
いちいち喧嘩腰で話するなよ
お前もおれも荒らしだなｗｗｗ

[239: しろう]

エアリー住人です。初めて書き込みさせていただきます。

私も、外のバイク、エアリー入り口の自転車と気になってはおりました。
でも、今のところ、私の部屋は静かで騒音は気になってはおりません。

>>236
マンションの問題は住民で解決すべきであり、
（このページで良いかどうかは分かりませんが）
住人同士で意見を交換し合う方が良いと思います。

ちなみに私の意見は、
時間を決めても音は漏れると思います。
各自、防音には気を使うべきでしょう。
でも、せっかく共通棟が完備されているのに、
有効活用できないだろうか？
と考えながら読んでおりました。
（ピアノは共通棟まで運べませんが。。。）

[240: 匿名さん]

＞住人同士で意見を交換し合う方が良いと思います。
ゴミや駐車・駐輪など全体的なことはそれでいいと思いますが、
隣室の騒音などは、基本的に当事者間で解決するのが良いと思います。
ピアノをマンション規約（もしくは、多数決的な雰囲気）で制約したとしても、他の楽器や音響家電は？
細かく決めますか？

苦情に逆ギレするような人は、自分に不都合な規約など守らないでしょう、きっと。

[241: まりめっこ]

みなさんがうらやましいです。
うちの上の部屋はお子さんが複数いらっしゃるお宅で、ドンドンうるさいです(T_T)

[242: 匿名さん]

>241
それは、うちかも。　ごめんなさい・・・

[243: 匿名さん]

アルファルームってなんですか？

[244: ねねこ]

こんにちは。
先日質問させていただいた、購入を検討中のものです。
やはり良いマンションだな、と思い、引き続き前向きに考えております。
どうしても子供の足音・ステレオなど、騒音問題が気になったため、
営業の方にお願いして空き部屋が上下・左右続いているところでわざと音をたててみました。
（私と主人・親戚が交互に行ったり来たりして確認しました。）
その結果、ステレオは上下も左右もほとんど聞こえません。
（部屋の中ではうるさくて絶対に出さない音量を出しましたけど。）
また、本当に小さい子供の足音は、走っても聞こえるか聞こえないか程度ですが、
大人がわざと出すドスンという音は、場合によっては、それなりに聞こえるなぁという感じでした。
ですので、幼稚園や小学生の子がソファなどの高いところから飛び降りる音は、
結構伝わるのではないか、と思いました。
今のところ、防音マットや厚めのラグを敷いて対策していけるかな、と考えています。
あとは・・・しつけですかね。そんなに甘いものでもないでしょうが。
まぁ、現在が古い賃貸なので、比べようもないですが、思ったより良い結果だったと思います。

しかし、上の方が書いていることもあるので・・・。
マンションの中でも部屋によって聞こえ方は相当変わるのでしょうか。
見てらっしゃる方の中で、気になっている方がまだいらっしゃるようなら、教えていただきたいです。

なお、余談ですが、皆さんが書かれてるピアノの問題。
マンションの中で何件か続いているフロアがあるように伺いました。
私自身はピアノを習っていたこともあるので、やはり気にならないと思いますが、
人によっては相当なストレスになるようですので、
時間を決めるなど、明確な基準があればいいのに、と考えております。

長々とすいません。

[245: ＭＳ−０９]

とりあえず、受付のところに目安箱の設置くらいはスタートして頂きたいです。
まぁ他人まかせというのも良くないので今度機会があったら管理会社に提案してみようと思います。
それに基づいて組合で検討してもらってもいいと思いますので・・・。
きっと皆いい環境で暮らしたいはずですし、誰かが言わないと、誰かが始めないといけないと思うのです。
出来るところから少しずつ始めていきましょうよ。

それから「ミドリのオバサン」の勇気は素晴らしいと思いますし、貴重な意見だと思いました。

[246: 匿名さん]

アルファルームは私も何に使用する所なのかと思ってました。

キッズルームは利用されているようですが、サウンドルームの使用中のランプがついて
いるのを見たことないです。
託児所は利用者が多いのでしょうか？入居前は有楽の営業の人が希望者が多いので、
抽選になるかもしれないと言ってましたが・・・。

[247: 匿名さん]

ピンクチラシやアカハタのサンプルとかを棄てるゴミ箱orシュレッダーの設置希望！

[248: 匿名さん]

昨日の夜中、日本化学の方で非常ベルが鳴ってましたが
夜中って事もありかなり響いてましたね

[249: エアリー地下２階]

＞組合で検討してもらって…
＞管理組合で…
という表現を見かけますが、すごく気になります。
ここに住んでいれば、管理組合に入っている組合員になります。

＞管理会社に…
＞理事会で決めてもらって…
とかも…
管理会社や理事会に決定権なんか無いですよ。
不満を言うだけでなく、変えたければどうやったら変えられるのかをもう少し学ばないと…
管理規約集をよく読みましょうよ。
我々は決定権を持ってるんですよ！

[250: ぽち]

みなさん、こんばんわ。
夕方の突然の雨にはびっくりしました。
幸い、ソラネットはラベンダー（違）ベランダ（違）バルコニーの奥行があるので、
洗濯物が濡れずに済みました。

>>244 ねねこさん
ご検討中は、色々とご心配事がおありだと思います。お気持ち良く判ります。
σ(^_^)も去年の今頃はそうでした。ソラネットに引越す前は、見た目だけは立派な
某公団の賃貸で、やはり上の階のお子様が走り回る音が昼夜を問わず聞こえました。
今の我が家の上の階にもお子様がいらっしゃいますが、音はほとんど聞こえません。
（ちょうど、ねねこさんが書かれたことを提案しようと思っていたのですが、
ちょっと遅かったですね(^_^;)）

かなり前の過去ログにも書いたことですが、一旦冷静になって、ソラネットの
ネガティブな部分もしっかり認識した上で、ご自身（とご家族）の納得いく結論を
出して下さい。
もしご縁がありましたら、よろしくお願いしま〜す。（結局売り込みかい！）

[251: ぽち]

連続カキコで失礼します。

>>202 さん、>>204 さん、>>208さん
亀レスすみません。私も、204さんの言うような軽いノリでした。和み亭どころか、
ラウンジで缶ビールでもいいかな〜なんて・・・ケチくさくてすみませんm(_ _)m
オフ会という名前が良くなかったので、他の方に誤解を招いてしまったかもしれません。
208さんの仰るように、全世帯が集まったら・・・総会ですよね。

な〜んて思ってたら、総会の日程が決まりましたね。σ(^_^;)はもしかして出張で
出られないかも・・・

まあ色々問題はあるにせよ、１つ（３つ？）屋根の下に済むことになったのも
何かのご縁ですから、皆さんでアイデアを出し合って、仲良く暮らしていきたいですね。
ソラネットの中だけでなく、ラフィーネさんや日商岩井亀戸さんとも。

[252: 匿名さん]

「ミドリのオバサン」 は他にバイクの駐車場を借りる予定だが、
理事会がなにか案がでるまでは、歩道におくつもりなんですか？
他の場所に借りるつもりがないのなら、駐車場を借りるつもりなんて
言わないほうが良いのでは？

[253: 匿名さん]

いつも楽しく拝見させて頂いております。
歩道に停めているバイクが問題になっている様ですが、
まだ歩道に停めているのは可愛い方で、エアリー棟前のバイク置場横に毎日平気で駐輪している人がいて、見る度に腹が立ちます。
停めているのは250CCのスクーターで、本来通路部分でバイクを停める所ではないのにまるで自分専用の如く堂々と停めてらっしゃいます。
昼間の仕事に出ている間はいないのですが、夜から翌朝にかけてと土日は終日停まっています。
本人は若い男性で、どうもその親は駐輪場すぐ横の平面式駐車場を借りていて、自分の息子のバイクが駄目な所に停まっているのをちゃんと見ているのに、全く我関せずで呆れてしまいます。
こういった事も管理組合の総会で議論して頂けるのでしょうか？

[254: 匿名さん]

＊＊の子は＊＊。＊＊の親も＊＊。
関わるとロクなことにならないと思われ。
とはわかっていてもな〜。
あそこらへん邪魔なんだよな〜。

[255: 匿名さん]

エアリー住人です。
エアリー入り口前の駐輪が話題になっていましたが、
自転車に駐輪場を借りているシールが貼ってありましたよ。
なぜ、駐輪場を借りているのに入り口にわざわざ止めるのでしょう?
不思議です。

別件ですが、エアリーの入り口にサウス入り口みたいな椅子が欲しいなと思っています。

[256: エアリー地下２階]

こんにちわ。

音に関してですが、我家でもまったく上下左右の音は入ってきません。
ですので、ちょっとびっくりしました。
洗濯機の音すら聞こえないです。窓を閉めると昼間でもシーン…としてます。
人が住んでいるのか？と言うくらい、、生活音すら聞こえてこないです。
お隣にも我家にも犬が居ますが、お隣から鳴き声が聞こえたことも無いです。
部屋の構造やなんかも関係してるのかもしれないですね。
ピアノの場合、やはり床に接触しているので音も響きやすいんでしょうね。
ピアノ教室は…

[257: 匿名さん]

上からの騒音、かなりひどいです。友人が遊びに来た時にも驚かれました。
テレビや音楽の音はまったく聞こえませんが、足音や扉の開閉（と思われる）などの生活音が
すごく響きます。夜でも家中を走り回っているようです。
引越し当初、ご挨拶に伺ったのですがタイミングが悪いのか一度も会えませんでした。
でも正直言って、お子さんがいらっしゃるなら進んで挨拶に来て欲しいな〜と思います。
他のお宅がそうですが、やはり一度挨拶すれば、あ〜あの子かな、なんて
少しぐらいうるさくても気にならないものです。

[258: 匿名さん]

>>257
うちの場合、両隣と上の人にはお会い出来たのですが、下の方だけ未だお会いする事が出来ないんです。。。。

[259: エアリー地下２階]

◆役員への立候補
意見の交換と言うことで、私個人の意見を言わせてもらいますが、
やりたい人が役員をやるのが必ずしも良いとは思いません。
自分勝手な人だったらどうするんですか？解任するのも大変ですよ〜
抽選なら諦めがつきますね（笑）

◆泥ボー発見
2週間ほど前かなあ…
ソラネットの周りに植えてある植木？を抜いていった奴を目撃しました。人間ですよ(笑)
エアリー地下２階（爆）のベランダから見てたので、ソラネットの住人かはわかりませんでした。
私が見たときには、抜いた植木を後ろ手に隠しながら抜いた跡を足で慣らして、
さっと、京葉道路の方へ向かって行くところでした。
「ごるあ！」と言う暇もなく、、、面目ねー(T_T)
結構な若者でした。
皆さんも確認してみてください。一本抜けてるのがわかります。
エアリー棟と駐車場の間のラフィーネに出る青いパイロンのある階段（階段の両脇は坂）のところです。
階段を下りて、右手です。
高さ３０センチくらいの木が植えてありますが、一番手前が不自然に空いてるところがあります。
育てる木(気)なのか？

[260: 匿名さん]

>>エアリー地下２階さん
抽選なら諦めがつく？
つかないでしょう〜
やらされるより、やりたい人のほうが真剣に取り組むんじゃない？

[261: ミドリのオバサン]

>>２５２　さんへ・・・
やっとバイクを止めれる所（平井）を確保しました。今までご迷惑をおかけしました。
なにやら６月１０日までに新しくバイク置場の抽選があるとか？当たるといいけど・・・。

そういえば今日・・・昨日かな＾＾カミナリすごいのありましたね〜！
で、日本化学のサイレン？？がまた鳴り響いてました。
ちょっと落ちたのかなって思っちゃいました＾＾