オーベル多摩永山【ＰＡＲＴ２】

[ＴＯＳＨＩ]

規定の投稿数を超えているようですので(475)、新スレッドに移行します。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38730/
引き続き、よろしくお願いします。

[142: 匿名さん]

買値が付かないもの無料引き取りはラッキーでしたね。
私もテニスラケットとスキー板とウェアーを売りました。
千円程度にしかなりませんでしたが、捨てるよりはマシです。

[143: 匿名]

！！共用部で気になった箇所がありました！！
建物（廊下）からサンクスガーデンへ出る境、建物廊下との境が非常に
大きな段になっており、又コンクリート打ちっぱなしの処理が汚く（タイルは張らないとと、
長谷工からいわれた）、素人から観ても「あれ？ここ仕上げ汚いけど、
まだ作業途中なのか？」と思わせる仕上がりがありました。
段差について、長谷工さんに聞くと「設計ミスで、段差を考えなかった」との事でした。
取り合えずの処置（？）として、コンクリートの正方形の塊を４〜５個おいて、
「階段もどき」としたそうですが、固定されていないので十分動かせますし、
グラグラと足でも動かせちゃいます。危ないです。
気づいた方、いらっしゃいますか？

[144: 匿名さん]

私も内覧の時に気がつきました。
いくらなんでも仮の階段なんだろうなと思ってました。
入居までにはちゃんとしてもらわないと管理組合発足後に
施行会社と有楽を訴えることになりそうですね。

[145: 匿名さん]

それとこの物件はユニバーサルデザインをうたってましたね。
この段差で子供が怪我したら訴えるぞ。

[146: 匿名さん]

よかったー、他にも気づいた方いたんですね。
私も内覧会の時に、あの部分をみて驚きました。
あれではユニバーサルデザインではありません。
小さな子供やお年寄りには、あの段差はキツイです。
ここまで、きてコノ仕上げ？って感じ。
あそこについては危険性も十分高いと思いますし、外観も損ねています。
施工と有楽と交渉が必要になると思います。
誰がみても、オカシナ仕上がりです。
訴訟も正当な理由として十分可能だと思いました。

[147: とくめい]

設計ミスからの段差については、皆で検討して直してもらいましょう！！！
絶対に妥協できませんよ。

管理会社ですが、やはり不安ですね。
皆の入居が落ち着いて管理組合が開かれる時にでも検討しませんか？
新築分譲マンション管理組合の指導として、専門に発足相談等のってくれる
会社も（内覧会などでも、信用の高い某業者）あるようですし。
先の事を考えれば、専門の業者にアドバイス受ける費用についても、
住民の財産を守る為なのですから、十分モトは取れると思います。
管理組合がしっかりしていないと、マンションの老朽化は非常に早いですから。
大規模修繕・布団干し・洗濯物干し・喫煙・消耗品破壊・ゴミ指定日無視・ペット等の
何処でも必ず抱えるマンション問題について、トラブルを未然に防げるなら
お互い気持ちよく住みたいものですよね。

それにしても！！長谷工と有楽はバリアフリーを何だとおもっているのだ！！

[148: 匿名さん]

まったく賛成です。

[149: 139]

私は、共用部の指摘箇所もチェックシートに書いてもらいました。
でも、143さんの指摘箇所は、気が付きませんでしたね。壁や上の方をメインに見てたからな〜。
143さんが指摘してくれたので、修繕されていると信じたいです。
修繕されてなかったら、やらせるしかないです。
他のマンションの共用部の検収はどうしてるんだろう？

[150: 匿名]

南側の棟の西向きの屋根部分、三角橋からみると二箇所程（？）塗装（タイル？）が
接がれているように、見えるのですが。
皆さんどう思います？
9月始めには、その様にみえていました。
残念ながら近くに住んでいないので、毎日確認ができません。
何方か、ご存知ないですか？

[151: 匿名さん]

私も気が付きました！
鎌倉街道からハッキリ見えますよねえ。。
あれはやはりペイントがはがれてるのだと思います。
内覧の時に指摘したら担当は補修するといってましたよ！
だけど、どうやって補修するんでしょうね。。

[152: 匿名さん]

お隣の八王子では、普通の一般ゴミ（生ゴミなど）も有料になるらしいです。
そんな事があるんだ！と少し驚いてます。

[153: 匿名さん]

いよいよ今週の土日に引渡しですねえ。引渡しを受ける条件として、
専有部分の補修については個々の判断だと思うのですが、
共有部分の設計ミスや修正箇所、そして我々が指摘してきた
内容については、引渡し時までに補修を完了するか、
引渡しの時に書面で回答をもらえるようにみんなで要求をしましょう！
ここに住む全員の大切な財産ですから、うやむやにしたまま
引渡しはうけたくないですよね！

[154: 匿名さん]

今まで自分のことに夢中であまり気にしていなかったのですが、
防犯カメラってどこに何ヶ所くらいついてるんでしょうか？
西側のフェンス扉や、北側の自転車置場入り口など・・・
なにか説明ありましたっけ？どこにも設置場所を記載した資料
がないように思えるのですが。ちょっと心配になってきともので。。
どなたか、聞いている方がいましたら教えてください。

[155: 匿名]

防犯カメラの場所については、昨年だったかな？営業の方にききました。
設置場所については、防犯の為に教えないそうです。
もちろん目に見える箇所の設置は、防犯の役目としても不法行為を行う人間に対して
緊張を与える為にも必要だそうです。
その他の防犯カメラの位置は、防犯カメラの位置を全て把握されてしまうと、
カメラを壊して不法行為を行われてしうので防犯の意味が無くなってしまうそうです。
一般的にも、他のマンションでも敷地内のカメラについては、
公には好評しない物だそうです。
でも、台数くらいは把握していても良いかもしれませんね。

[156: 匿名さん]

１５２さんへ
書込みの時間帯と内容から判断するんですけど、多分私と同じ専業主婦族？
それとも、仕事お休み日だった？（んー、仕事している人の言動とは思いにくいけど）。

共有部分について発見できた問題箇所を今後どうして行くか、
引渡し前のギリギリの段階で話してるのに、152さんの書込内容がコノ時期ずれてる。
引渡し前の交渉が大事なのに。１５２さん、住民じゃないのかな？ひやかし？
確かに、私達主婦にとってゴミ問題は大切だけど、期限のある問題を優先に
話し合わなきゃいけないのではない？

テレビのニュースや新聞等で、ゴミの有料化は10年以上も前から言われているよね？
都内では一般家庭以外は既にゴミ有料は始まっているし、
一般家庭ゴミを有料化にしなくちゃならない事だって、
ゴミ処理が日本全体でもう間に合わない事になっている訳で、
リサイクルを謳い少しでもゴミを減らそうと、地球全体で躍起になっているのでは？
新聞読んでれば、ニュース観てれば判るよね？都下の有料化だって、遅いくらいだよ。
「専業主婦って御バカ」って言われないように、しません？
話題の優先順位を考え直して。
ただの素通り荒らしでなくオーベル住民なら、ダンナだけでなく大人の貴方にも
住民として「不動産を所有する事」に対しての責任が発生するのよ。
子供だったら、別だけど。
責任はあるのよ。

[157: 匿名さん]

今週末に入居される方は、もう引越し体制に入ってますよね。
私は、少し先なのですが、先日２トントラック１台分処分しました。
心身ともにすっきり。それでも、引越しは４トン車なんです（^ ^;)。
１０年ものの29型ブラウン管ＴＶ、迷いましたが捨てるの止めました。
新居では、すっきり薄型ＴＶで決めたいですよね。
まだ残戸あるようなので、お客さんを紹介して液晶ＴＶの足しにしたいところですが。。。

[158: 匿名さん]

>>156さん
ま〜、いいじゃないですか。
書くのは自由なんだし。お手柔らかにね。

[159: 共用部のまとめ]

上記から共用部の不具合箇所をまとめておきます。

①1階廊下の外壁タイルの汚れ（ペンキ付着？、Ｉタイプ前）
②階段の外壁のペンキダレ（場所不明）
③西棟？からサンクスガーデンにでるところの不自然な段差、雑な仕上げ
④南棟の屋根の部分的な塗装はがれ

いずれの項目も、ゼネコンに指摘している？と思われますので、今後、修繕されたかチェックしましょう。
修繕されていない場合は、きちんと対応してもらいましょう。
共用部については、まだ不具合箇所がでてくる可能性ありますね。
デベさんも頼りにしてますよ。

[160: 匿名さん]

気がついたトコロ・・・自転車置き場から道路へでる辺りの植物が、既に枯れていた。
あれは紫陽花だと思うけど、物凄くセマッ苦しい処に強引に植えられていた感じ。
あそこに植える必要は無かったと思う、植物がかえって可哀そう。

紫陽花といえば・・・オーベルの南側・南西側・の斜面だけど、
まだ地盤が緩いと思うのでシッカリとした植物を植えた方が良いのではないかな・・・？
思いました。
紫陽花って、鎌倉の鎌倉山に何故多く植えてあるのか御存知ですか？
あそこは、地盤が緩いので補強の為に紫陽花を態々植えたそうです。
今では立派な紫陽花の山となりました。
根がとても丈夫で地面を保護してくれるんですって。手入れも比較的楽ですし。
鎌倉は、関東で初めての住宅地として開発された土地です。
あの斜面にも紫陽花を植えると、良いのではないでしょうか？
竹では根が強すぎて、コンクリートと建物を破壊してしまいます。
あの斜面についても、今後検討して行きませんか？
植物の種類についても、共用部の不具合箇所として交渉できるのかしら？？
無理かなー、でも既に枯れてしまっている苗については、
交換してもらう事可能ですよね。
苗一本でも、私達住民の所有物になるんですもの。

他に、気が付いた事ありませんか？

[161: 匿名]

オーベル前のヨダ運送店さん、ほぼ取り壊しが終わっていました。ほんとに、
ただの建て替えなんでしょうか？急に心配になってきました。まさか高いビルが
建つなんてことはないでしょうね。どなたかご存知の方、いらっしゃいませんか？

[162: 匿名さん]

西側斜面の家庭菜園などの柵なのですが、斜めに建っているので繋ぎ目が
無理やりな感じで、きれいな仕上がりではなかったです。
近くにいた長谷工の方に聞いたら、斜面なのでああいうものだというふうに
言われたのですが、どうなんでしょうね。
みなさんの話を伺っているうちに気になってきました。

[163: 匿名さん]

>160さん
植栽の枯損については、有楽のＨＰによれば、２年保証となっていますので、当然ながら対応してもらえると思います。
共用部について他では、
南棟で階段の床にひびが入っていた箇所がありましたので、修繕してもらいました。上塗りコンクリのひびで問題ないようですが。皆さんの階は大丈夫でしたか？
各戸で自分の部屋の近くの階段回りや廊下外側のコンクリート手すりの内側、外側しっかりチェックされましたか？　２、３ありましたよ。修繕済みですが。

>161さん
ヨダ運送、取り壊し完了ですか。
そのうち、建築計画の看板が立つと思います。
あそこは、敷地も狭いし下側なので何が建っても影響ないですよ。
あの場所に２０階とかはありえないでしょうね（笑）。

[164: 匿名さん]

ヨダ運送は建物が古かったので、却って見栄えのするものが
建ってよかったかもしれません。

[165: 匿名さん]

植物に関しては確か、規程では3年間は枯れたものは交換
だったと思います。それにしても雨が降らないと可愛そうです。
25日以降は引越しが始まるので困りますね。

[166: 匿名さん]

あと4戸みたいです。
東棟の方が残っているみたいです。
棟内モデルルーム開始してますが、早く売れるといいですね。
営業も買い換えの人のために物件を残していたようで、
買い替えが上手く行かなくなってキャンセルと言う人が
2〜3件出たようです。本当だったら完売だったかも。

[167: 匿名さん]

先日、最終代金の支払がありましたね。借入をどこにしようかあれこれ真剣に
悩んだりしましたけど、振込みはとってもアッサリと終わってしまいました。
これから延々と住宅ローンを返済していかなければならない訳ですから、
有楽さんも、長谷工さんも内覧会や共有部で指摘があった箇所について
しっかりメンテして、気持ちのいい入居にしてくださいよ〜。

[168: 匿名さん]

気になる、へんな箇所を私も発見しました。
雨水だとは思うけど、西側の棟と南側の棟のジョイント部分の「雨水うけ？」から、
風の向きの影響で、水がドバーッと下へ落ちてきています。
あれじゃあ、サンクスガーデンへ出ようとした瞬間や、
タイミングが悪いと普通に廊下を通っている時に、カナリの水を浴びちゃう。
２階から１１階まで、なんであそこには雨水管（筒みたいなやつ）付けなかったんだろう？
晴れてる日だって、おちおち下を歩いていられない。ずぶ濡れになっちゃうよ。
雨の日や台風の時なら傘さしてるし、雨用っぽい服装だと思うから害は少ないけど、
晴れている日に、上から水がドバーッと落ちてくるのは誰も想像できない、嫌だな困る。
あれも設計ミスだよね。直してもらえると良いけど、、、、修繕嫌がるかな。
バリアフリーをうたっているのに、サンクスガーデンへ出る処に大きな段差があったり、、、
ちゃんと直してもらえるんだろうか？

[169: 匿名さん]

168さん、大事な情報ありがとうございます。
南棟と西棟を繋ぐ渡り廊下の雨水うけの溝？に雨水が溜まったままになっているということですね。
排水側に当然繋がっていると思われますが、多分上手く流れないのでしょう。
特殊な雨水再利用システムを導入しているので、それに係る設計ミスかも。
ゼネコン担当者には指摘していただいたのですよね。ゼネコンに認識してもらうのが先決です。
生活に支障をきたす不具合は、当然ながら、修繕してくれますよ。
明日から、自由に入れますので、みんなでチェックしましよう。

[170: 匿名さん]

いよいよ引渡しが目前に迫ってきましたね！

９月に入ってからというもの、いろいろとやらなくてはいけないことが多くて・・・
特に建物の仕上がりチェックにおいては、悪いとこ探し？って感じで・・・
これから気持ちよく住むために！とは重々わかってはいるんですけど
なんか気分が沈みがちな今日この頃です。。

そこで先日、久々に貝取北公園の芝生に座って自分がこれから住む
建物を、しばしボーっと眺めてみました。
やっぱり、いいですよ！環境といい、デザインといい、かもち出す
雰囲気といい。。
そんな風に自画自賛してたらなんか元気になってきました！

皆さんもきっと忙しさのピークだと思いますが、
気分がめいったりした時など、今一度自分達の住む場所を
遠くから眺めてみるとリフレッシュになる・・・かも知れませんね。

[171: 匿名さん]

170様
>特に建物の仕上がりチェックにおいては、悪いとこ探し？って感じで・・・
>これから気持ちよく住むために！とは重々わかってはいるんですけど
>なんか気分が沈みがちな今日この頃です。。

んーでも、どんな建物でも竣工後初めて、所有者が分かる不具合は出てくる物ですよ。
残念ながら１００％完璧な建築物はありません。これ現実。
そのために、早いうちから皆でチェックして（交渉もしやすい）いるんです。
「臭い物には蓋」している場合では無いです、だから内覧会大切なんですよ。

[172: 匿名さん]

>170
全くそうですね。
皆さん、お疲れモードでしょう。
はやく、新居で昼寝でもしてゆったりしたいなぁ〜って感じ。

ところで、共用部の件は修繕されていない場合、代表者がまとめて交渉した方がいいですね。
内覧会前に理事が決まっていたので、個別の内覧会の他に、共用部の内覧会を設定すればよかったのかも。
自分の部屋のチェックで精一杯だったし。
理事さん、この掲示板、見てますか？

[173: 匿名さん]

１６９さま、　
私１６８です。
水落ちについて、スミマセン・・・業者へ指摘できませんでした。
各階のジョイント部分の金具（銀色）２本の口から、水が流れ出ているようでした。
今後は、ちゃんと指摘します。

[174: 匿名さん]

意識が高い住民が多そうで安心しています。
共用部の指摘も大勢の目で見た方が良いですね。
でも、早く自宅でのんびりしたいですね。

[175: 匿名さん]

１７１さま
１７０です。まったくその通りですね！ご指摘感謝します。。
今日から引渡しが始まりますね。引渡しを受ける直前まで
皆でできる限りチェックしましょう！（引渡しが最後ではないですが・・・）

[176: 匿名さん]

今日、引越しました。
快適です。幹事会社の引越屋さんもきびきび
していました。他の引越屋さんで作業員同士が
エントランス付近で大喧嘩していましたね。
ムーブとか言う会社でした。荷物も雨にぬれてました。
私は幹事会社に頼んで正解でした。

[177: 匿名さん]

残戸は2部屋まで行ってるそうです。
あと一息。

[178: 匿名さん]

一階の集会室に42型だと思われるプラズマテレビ
が設置されてました。入居者同士で日本シリーズ
観戦出来ますね。

[179: 匿名さん]

そのテレビは多摩センターのモデルルームにあったやつでしょう。

[180: 匿名さん]

もう新しいマンションネットで書き込みしています。

[181: 匿名さん]

この土日に入居された方、お疲れさまでした。

私は、フロアコーティングを自分でやりました。まぁまぁの出来でした。
素人用のワックスなので１年しかもちませんが、光沢は増したようです。気休めかな？
業者がコーティングしている部屋も結構ありましたよ。

1階の方で玄関ポーチに自転車を置いている方もいらっしゃるようでしたが。。。
うちも、自転車が３台あるので、どうしようかなぁ〜って。
入居説明会で、自転車保有台数のアンケートをとっておくべきだったと思います。
管理人さんが調整してくれるのかなぁ。

それにしても、残戸が２戸とはがんばりましたね。買い替えの方が上手くいっていれば、完売でしたね。

[182: 匿名さん]

うちは自転車使わないので、お貸ししてもいいくらいです。
駐車場のように管理会社でコントロールして欲しいですね。

[183: 匿名]

２８日引越ししました。２９日ごみ出しにいったところ、ごみ集積所に粗大
ごみがありました。布団、電気炊飯器、プリンター、大きな座椅子、等です。
多摩市は粗大ごみは有料です。出した方は至急市役所に電話連絡し料金
シールをグリナードのお米屋さんや、永山商店街の自転屋さん、諏訪の
青木やさんから買求めて、粗大ごみに貼って下さい。このままでいくと
このかたずけの費用はマンションの管理費から支払うことになるそうです。
自分の事は自分で始末をつける。相談にはのります。

[184: 匿名さん]

粗大ゴミの申し込みは、エコプラザ多摩です。
とここでアップしてもこの掲示板見てないかただと意味がないので、管理人さんに住民への連絡掲示板みたいなところに張り出してもらうのが一番ですよね。
（言わなくても管理人さんがやってくれるのが本当だと思うけど）

落ち着いたら資源ごみの集団回収はじめたいですね。
月一度だけど、ダンボールとか牛乳パック、アルミ缶類、新聞紙、古布、雑誌類を集めたら補助金が出るんですよね。
量によって変わるのですが、年間にすれば結構な額になるからそれを積み立ての中に入れてもいいし、コミュニケーション費用にしてもいいかななんて思います。
皆さんで気持ちよく暮らしたいですものね。

[185: 匿名さん]

ゴミに関しては全く同感です。
最初の指導が大切です。ルールの遵守が出来るような
環境を作りましょう。ゴミ置場の粗大ゴミは遺憾です。
シールは管理会社が負担したようです。

[186: 匿名さん]

粗大ゴミは火曜日だったかな、ダンボールを出しにいって気がつきました。
本当に不快ですよね。管理会社が負担したのですか・・・
ゴミステーションの鍵が開いていたので外部からの持込かも？と思ってました。
少々強行ですが、最初が肝心なので
「防犯カメラの映像を確認します（使用方法として適切かは不明ですが）！特定され次第請求します」
と管理会社は掲示をしてもいいのでは・・・。
「知らずに出しました、すいません」と出てきてくれたらいいですね。

[187: 匿名さん]

ホームページ、更新されてますね。
本当に、残２戸のようです。
家具付モデルルーム限定１戸、あと１戸はどの部屋ですか？
今月は３戸？売れたことになりますね。現物みて即決したのかもね。
最終戦で、値引きなしで売れるのはすごいと思います。
入居後１ケ月で完売できそうですね。

[188: 匿名さん]

廊下からサンクスガーデンに出る処の段差についてですが、
階段を造ってありましたね、良かった。
階段代わりに設置していたコンクリートの塊は、階段の横に並べてありました。
あれを階段として使うのは、やはり困るなー。
でも造った階段には両サイドに手すりが無く、これまた危ないと思いました。
段差はもう仕方ないけど（でも本音は許せない）、手すりが無い階段は妥協できない。
パンフレットでも堂々とバリアフリーを謳っているのだから。

[189: 匿名さん]

そうですね、私もみましたよー昨日。
階段は出来てたけど、手すりが無いので・・・やはり危ない。
今では、態々リフォームで手すりを取り付けている時代なのに、
階段で（しかも外、周りはコンクリートで転んだら怪我するのは確実）手すりが無いなんて、
信じられませんね。年配の方・お子さん・妊婦さん・怪我をしている方は、
あの階段を使うなって事ですかな？いくらなんでも、それは酷いでしょー。

[190: 匿名さん]

前に、住人に欧米系の外人さんがいるとの情報があったと思いますが、見かけた方いますか？本当？
大阪から入居される方もいるとのことでした。Ｕターンかもね。

粗大ゴミの件は許せませんね。モラルがない人って、やっぱりいますね。
旧居で捨ててくればいいのに・・・。
当面、管理人さんにがんばってもらうしかないか？
理事の方々もよろしくお願いします。

[191: 匿名さん]

各階とも、南側の棟と西側の棟の廊下部分は、
雨水が廊下左右の水路に、上手く流れていないようでしたね。
上の階に行けば行くほど廊下に水溜りが出来ていました。
南側と西側の通路は２つの棟のジョイント部分なので、
南側の棟にとっても、西側の棟にとっても非常に大切な部分だと思います。
雨水がちゃんと水路に流れて行くようにしないと、ジョイント部分の
コンクリートや表面のマットの劣化が早くなってしまいますね。
屋上は誰も確認できないのですが（屋上は素人が歩き回ると、良くないといいますし）
いちど、専門の方立会いで確認しておいた方がよいのでは？
皆さん、どう思われます？