オーベル多摩永山【ＰＡＲＴ２】

[ＴＯＳＨＩ]

規定の投稿数を超えているようですので(475)、新スレッドに移行します。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38730/
引き続き、よろしくお願いします。

[122: 匿名さん]

私は、細い件で３回目突入となってしまいましたが、全体的には、大きな問題はないと思われます。
確かに、業者を連れていく予定の方いましたね。専門家の評価結果、知りたいです。

[123: 匿名さん]

>122
専門家を連れていった人は、きちんと代金を払って
見てもらっているわけですよ。
専門家の評価が知りたければ、ご自分もそうされた
方がよろしいのではないですか？

[124: 匿名さん]

各戸の問題はそうでしょう。
全体に関わる事はオープンにして、施工主とは共同戦線しないと
負けちゃいますよ。

[125: 匿名さん]

123みたいな人が一緒に住むのかと思うと嫌になります。
122より

[126: 匿名さん]

>125
そういうことを書き込むじたい、こちらもあなたと一緒の
物件を買ったかと思うと嫌になります。
123より

[127: 匿名さん]

荒らし屋さんが二人登場。

[128: 匿名さん]

せっかく良い雰囲気のオーベル多摩を、ちょっとした言葉のやりとりで壊すのは
やめたいですね。熱心さの裏返しなのだと思いますが、もう少しゆとりを持ちましょう。
皆様、よろしくお願いします。

[129: 紅葉]

ようやく過ごしやすくなって秋だなぁ〜と思えるようになりましね。
今年は、猛暑だったので紅葉が早いらしいですよ。
オーベルの周りは緑が多いので綺麗な景色が見れますね。楽しみですね〜
春の桜もかなり楽しみです。（＾。＾）気が早いですね。

[130: 本物の122]

125さん、ありがとう。
123さんは住人か荒らしか定かではないが、考え方が協調性なさそう。
荒らしと思ってスルーしたんですが。

[131: 匿名さん]

多摩の横山の道は紅葉きれいですよ。

[132: 匿名さん]

122さん　あなたこそ荒らしではないのですか？
協調性がないという表現は適切ではないと思います。スルー？してないですよね。
そういう表現が、荒らしを呼ぶのです。
３回内覧するということは、かなりマニアな方ですね。
今後、入居後が楽しみです。

[133: 匿名さん]

オーベルの前の通り沿いにある運送屋さん、取り壊していますが
何がその後に建つのでしょうか？単なる運送屋さんの建て替えですかね。

[134: 匿名さん]

インターネット　光ですよね。早く使ってみたいです。
アドレスは5つまで持てるみたいですね。

[135: 匿名]

１０月を過ぎるとさくら通りの端に１０月桜が咲きますよ。

[136: 匿名]

昨日、再内覧会に行ってきました、直っていないところが２箇所
新たな指摘が２箇所、すぐに手直ししますとの事、お願いしますよ。

[137: 匿名さん]

再々内覧の場合に25日と26日の鍵引渡も遅れるのですか？
うちはＯＫにしてしまいました。アフターケアーでも指摘できる部分は
妥協しました。

[138: 匿名さん]

近くのブックオフ多摩永山店４Fでは家具・食器類のリサイクルも
やっているそうなので、新居に持って行ったはいいが
結局処分するはめになる物があったら、お世話になろうかなと考えています。

ほかの階ではベビー用品、服、着物、ブランド物や貴金属類まで
扱っているそうです。

極真カラテ道場もあるらしいので妻と娘が習おうか、などと言ってます。。。

[139: 匿名さん]

内覧会、再々でやっとＯＫを出しました。共用部も２、３箇所指摘しておきました（階段外タイルのペンキ付着など）。
あと、帰り際に見つけたのですが、エントランスと駐車場の間の方からみえる一階外側の外壁タイル（Ｉタイプの部屋のオートロックフェンス越し）がペンキで汚れてましたので、誰か指摘しておいてください。
デベさん、入居までに洗浄しておいて下さいね。

[140: 匿名さん]

139さん、有難うございました。
共用部の指摘も忘れずに。その通りですね。

[141: 匿名]

ブックオフに不要品を売りに行ってきました。きれいに拭いたり、車に積み込んだりは
大変だったのですが、粗大ゴミに出そうと思っていたものなので、ほんの少しの金額では
ありましたが、ちょっと嬉しかったです。買値がつかないものも無料で引き取ってくれました。

[142: 匿名さん]

買値が付かないもの無料引き取りはラッキーでしたね。
私もテニスラケットとスキー板とウェアーを売りました。
千円程度にしかなりませんでしたが、捨てるよりはマシです。

[143: 匿名]

！！共用部で気になった箇所がありました！！
建物（廊下）からサンクスガーデンへ出る境、建物廊下との境が非常に
大きな段になっており、又コンクリート打ちっぱなしの処理が汚く（タイルは張らないとと、
長谷工からいわれた）、素人から観ても「あれ？ここ仕上げ汚いけど、
まだ作業途中なのか？」と思わせる仕上がりがありました。
段差について、長谷工さんに聞くと「設計ミスで、段差を考えなかった」との事でした。
取り合えずの処置（？）として、コンクリートの正方形の塊を４〜５個おいて、
「階段もどき」としたそうですが、固定されていないので十分動かせますし、
グラグラと足でも動かせちゃいます。危ないです。
気づいた方、いらっしゃいますか？

[144: 匿名さん]

私も内覧の時に気がつきました。
いくらなんでも仮の階段なんだろうなと思ってました。
入居までにはちゃんとしてもらわないと管理組合発足後に
施行会社と有楽を訴えることになりそうですね。

[145: 匿名さん]

それとこの物件はユニバーサルデザインをうたってましたね。
この段差で子供が怪我したら訴えるぞ。

[146: 匿名さん]

よかったー、他にも気づいた方いたんですね。
私も内覧会の時に、あの部分をみて驚きました。
あれではユニバーサルデザインではありません。
小さな子供やお年寄りには、あの段差はキツイです。
ここまで、きてコノ仕上げ？って感じ。
あそこについては危険性も十分高いと思いますし、外観も損ねています。
施工と有楽と交渉が必要になると思います。
誰がみても、オカシナ仕上がりです。
訴訟も正当な理由として十分可能だと思いました。

[147: とくめい]

設計ミスからの段差については、皆で検討して直してもらいましょう！！！
絶対に妥協できませんよ。

管理会社ですが、やはり不安ですね。
皆の入居が落ち着いて管理組合が開かれる時にでも検討しませんか？
新築分譲マンション管理組合の指導として、専門に発足相談等のってくれる
会社も（内覧会などでも、信用の高い某業者）あるようですし。
先の事を考えれば、専門の業者にアドバイス受ける費用についても、
住民の財産を守る為なのですから、十分モトは取れると思います。
管理組合がしっかりしていないと、マンションの老朽化は非常に早いですから。
大規模修繕・布団干し・洗濯物干し・喫煙・消耗品破壊・ゴミ指定日無視・ペット等の
何処でも必ず抱えるマンション問題について、トラブルを未然に防げるなら
お互い気持ちよく住みたいものですよね。

それにしても！！長谷工と有楽はバリアフリーを何だとおもっているのだ！！

[148: 匿名さん]

まったく賛成です。

[149: 139]

私は、共用部の指摘箇所もチェックシートに書いてもらいました。
でも、143さんの指摘箇所は、気が付きませんでしたね。壁や上の方をメインに見てたからな〜。
143さんが指摘してくれたので、修繕されていると信じたいです。
修繕されてなかったら、やらせるしかないです。
他のマンションの共用部の検収はどうしてるんだろう？

[150: 匿名]

南側の棟の西向きの屋根部分、三角橋からみると二箇所程（？）塗装（タイル？）が
接がれているように、見えるのですが。
皆さんどう思います？
9月始めには、その様にみえていました。
残念ながら近くに住んでいないので、毎日確認ができません。
何方か、ご存知ないですか？

[151: 匿名さん]

私も気が付きました！
鎌倉街道からハッキリ見えますよねえ。。
あれはやはりペイントがはがれてるのだと思います。
内覧の時に指摘したら担当は補修するといってましたよ！
だけど、どうやって補修するんでしょうね。。

[152: 匿名さん]

お隣の八王子では、普通の一般ゴミ（生ゴミなど）も有料になるらしいです。
そんな事があるんだ！と少し驚いてます。

[153: 匿名さん]

いよいよ今週の土日に引渡しですねえ。引渡しを受ける条件として、
専有部分の補修については個々の判断だと思うのですが、
共有部分の設計ミスや修正箇所、そして我々が指摘してきた
内容については、引渡し時までに補修を完了するか、
引渡しの時に書面で回答をもらえるようにみんなで要求をしましょう！
ここに住む全員の大切な財産ですから、うやむやにしたまま
引渡しはうけたくないですよね！

[154: 匿名さん]

今まで自分のことに夢中であまり気にしていなかったのですが、
防犯カメラってどこに何ヶ所くらいついてるんでしょうか？
西側のフェンス扉や、北側の自転車置場入り口など・・・
なにか説明ありましたっけ？どこにも設置場所を記載した資料
がないように思えるのですが。ちょっと心配になってきともので。。
どなたか、聞いている方がいましたら教えてください。

[155: 匿名]

防犯カメラの場所については、昨年だったかな？営業の方にききました。
設置場所については、防犯の為に教えないそうです。
もちろん目に見える箇所の設置は、防犯の役目としても不法行為を行う人間に対して
緊張を与える為にも必要だそうです。
その他の防犯カメラの位置は、防犯カメラの位置を全て把握されてしまうと、
カメラを壊して不法行為を行われてしうので防犯の意味が無くなってしまうそうです。
一般的にも、他のマンションでも敷地内のカメラについては、
公には好評しない物だそうです。
でも、台数くらいは把握していても良いかもしれませんね。

[156: 匿名さん]

１５２さんへ
書込みの時間帯と内容から判断するんですけど、多分私と同じ専業主婦族？
それとも、仕事お休み日だった？（んー、仕事している人の言動とは思いにくいけど）。

共有部分について発見できた問題箇所を今後どうして行くか、
引渡し前のギリギリの段階で話してるのに、152さんの書込内容がコノ時期ずれてる。
引渡し前の交渉が大事なのに。１５２さん、住民じゃないのかな？ひやかし？
確かに、私達主婦にとってゴミ問題は大切だけど、期限のある問題を優先に
話し合わなきゃいけないのではない？

テレビのニュースや新聞等で、ゴミの有料化は10年以上も前から言われているよね？
都内では一般家庭以外は既にゴミ有料は始まっているし、
一般家庭ゴミを有料化にしなくちゃならない事だって、
ゴミ処理が日本全体でもう間に合わない事になっている訳で、
リサイクルを謳い少しでもゴミを減らそうと、地球全体で躍起になっているのでは？
新聞読んでれば、ニュース観てれば判るよね？都下の有料化だって、遅いくらいだよ。
「専業主婦って御バカ」って言われないように、しません？
話題の優先順位を考え直して。
ただの素通り荒らしでなくオーベル住民なら、ダンナだけでなく大人の貴方にも
住民として「不動産を所有する事」に対しての責任が発生するのよ。
子供だったら、別だけど。
責任はあるのよ。

[157: 匿名さん]

今週末に入居される方は、もう引越し体制に入ってますよね。
私は、少し先なのですが、先日２トントラック１台分処分しました。
心身ともにすっきり。それでも、引越しは４トン車なんです（^ ^;)。
１０年ものの29型ブラウン管ＴＶ、迷いましたが捨てるの止めました。
新居では、すっきり薄型ＴＶで決めたいですよね。
まだ残戸あるようなので、お客さんを紹介して液晶ＴＶの足しにしたいところですが。。。

[158: 匿名さん]

>>156さん
ま〜、いいじゃないですか。
書くのは自由なんだし。お手柔らかにね。

[159: 共用部のまとめ]

上記から共用部の不具合箇所をまとめておきます。

①1階廊下の外壁タイルの汚れ（ペンキ付着？、Ｉタイプ前）
②階段の外壁のペンキダレ（場所不明）
③西棟？からサンクスガーデンにでるところの不自然な段差、雑な仕上げ
④南棟の屋根の部分的な塗装はがれ

いずれの項目も、ゼネコンに指摘している？と思われますので、今後、修繕されたかチェックしましょう。
修繕されていない場合は、きちんと対応してもらいましょう。
共用部については、まだ不具合箇所がでてくる可能性ありますね。
デベさんも頼りにしてますよ。

[160: 匿名さん]

気がついたトコロ・・・自転車置き場から道路へでる辺りの植物が、既に枯れていた。
あれは紫陽花だと思うけど、物凄くセマッ苦しい処に強引に植えられていた感じ。
あそこに植える必要は無かったと思う、植物がかえって可哀そう。

紫陽花といえば・・・オーベルの南側・南西側・の斜面だけど、
まだ地盤が緩いと思うのでシッカリとした植物を植えた方が良いのではないかな・・・？
思いました。
紫陽花って、鎌倉の鎌倉山に何故多く植えてあるのか御存知ですか？
あそこは、地盤が緩いので補強の為に紫陽花を態々植えたそうです。
今では立派な紫陽花の山となりました。
根がとても丈夫で地面を保護してくれるんですって。手入れも比較的楽ですし。
鎌倉は、関東で初めての住宅地として開発された土地です。
あの斜面にも紫陽花を植えると、良いのではないでしょうか？
竹では根が強すぎて、コンクリートと建物を破壊してしまいます。
あの斜面についても、今後検討して行きませんか？
植物の種類についても、共用部の不具合箇所として交渉できるのかしら？？
無理かなー、でも既に枯れてしまっている苗については、
交換してもらう事可能ですよね。
苗一本でも、私達住民の所有物になるんですもの。

他に、気が付いた事ありませんか？

[161: 匿名]

オーベル前のヨダ運送店さん、ほぼ取り壊しが終わっていました。ほんとに、
ただの建て替えなんでしょうか？急に心配になってきました。まさか高いビルが
建つなんてことはないでしょうね。どなたかご存知の方、いらっしゃいませんか？

[162: 匿名さん]

西側斜面の家庭菜園などの柵なのですが、斜めに建っているので繋ぎ目が
無理やりな感じで、きれいな仕上がりではなかったです。
近くにいた長谷工の方に聞いたら、斜面なのでああいうものだというふうに
言われたのですが、どうなんでしょうね。
みなさんの話を伺っているうちに気になってきました。

[163: 匿名さん]

>160さん
植栽の枯損については、有楽のＨＰによれば、２年保証となっていますので、当然ながら対応してもらえると思います。
共用部について他では、
南棟で階段の床にひびが入っていた箇所がありましたので、修繕してもらいました。上塗りコンクリのひびで問題ないようですが。皆さんの階は大丈夫でしたか？
各戸で自分の部屋の近くの階段回りや廊下外側のコンクリート手すりの内側、外側しっかりチェックされましたか？　２、３ありましたよ。修繕済みですが。

>161さん
ヨダ運送、取り壊し完了ですか。
そのうち、建築計画の看板が立つと思います。
あそこは、敷地も狭いし下側なので何が建っても影響ないですよ。
あの場所に２０階とかはありえないでしょうね（笑）。

[164: 匿名さん]

ヨダ運送は建物が古かったので、却って見栄えのするものが
建ってよかったかもしれません。

[165: 匿名さん]

植物に関しては確か、規程では3年間は枯れたものは交換
だったと思います。それにしても雨が降らないと可愛そうです。
25日以降は引越しが始まるので困りますね。

[166: 匿名さん]

あと4戸みたいです。
東棟の方が残っているみたいです。
棟内モデルルーム開始してますが、早く売れるといいですね。
営業も買い換えの人のために物件を残していたようで、
買い替えが上手く行かなくなってキャンセルと言う人が
2〜3件出たようです。本当だったら完売だったかも。

[167: 匿名さん]

先日、最終代金の支払がありましたね。借入をどこにしようかあれこれ真剣に
悩んだりしましたけど、振込みはとってもアッサリと終わってしまいました。
これから延々と住宅ローンを返済していかなければならない訳ですから、
有楽さんも、長谷工さんも内覧会や共有部で指摘があった箇所について
しっかりメンテして、気持ちのいい入居にしてくださいよ〜。

[168: 匿名さん]

気になる、へんな箇所を私も発見しました。
雨水だとは思うけど、西側の棟と南側の棟のジョイント部分の「雨水うけ？」から、
風の向きの影響で、水がドバーッと下へ落ちてきています。
あれじゃあ、サンクスガーデンへ出ようとした瞬間や、
タイミングが悪いと普通に廊下を通っている時に、カナリの水を浴びちゃう。
２階から１１階まで、なんであそこには雨水管（筒みたいなやつ）付けなかったんだろう？
晴れてる日だって、おちおち下を歩いていられない。ずぶ濡れになっちゃうよ。
雨の日や台風の時なら傘さしてるし、雨用っぽい服装だと思うから害は少ないけど、
晴れている日に、上から水がドバーッと落ちてくるのは誰も想像できない、嫌だな困る。
あれも設計ミスだよね。直してもらえると良いけど、、、、修繕嫌がるかな。
バリアフリーをうたっているのに、サンクスガーデンへ出る処に大きな段差があったり、、、
ちゃんと直してもらえるんだろうか？

[169: 匿名さん]

168さん、大事な情報ありがとうございます。
南棟と西棟を繋ぐ渡り廊下の雨水うけの溝？に雨水が溜まったままになっているということですね。
排水側に当然繋がっていると思われますが、多分上手く流れないのでしょう。
特殊な雨水再利用システムを導入しているので、それに係る設計ミスかも。
ゼネコン担当者には指摘していただいたのですよね。ゼネコンに認識してもらうのが先決です。
生活に支障をきたす不具合は、当然ながら、修繕してくれますよ。
明日から、自由に入れますので、みんなでチェックしましよう。

[170: 匿名さん]

いよいよ引渡しが目前に迫ってきましたね！

９月に入ってからというもの、いろいろとやらなくてはいけないことが多くて・・・
特に建物の仕上がりチェックにおいては、悪いとこ探し？って感じで・・・
これから気持ちよく住むために！とは重々わかってはいるんですけど
なんか気分が沈みがちな今日この頃です。。

そこで先日、久々に貝取北公園の芝生に座って自分がこれから住む
建物を、しばしボーっと眺めてみました。
やっぱり、いいですよ！環境といい、デザインといい、かもち出す
雰囲気といい。。
そんな風に自画自賛してたらなんか元気になってきました！

皆さんもきっと忙しさのピークだと思いますが、
気分がめいったりした時など、今一度自分達の住む場所を
遠くから眺めてみるとリフレッシュになる・・・かも知れませんね。

[171: 匿名さん]

170様
>特に建物の仕上がりチェックにおいては、悪いとこ探し？って感じで・・・
>これから気持ちよく住むために！とは重々わかってはいるんですけど
>なんか気分が沈みがちな今日この頃です。。

んーでも、どんな建物でも竣工後初めて、所有者が分かる不具合は出てくる物ですよ。
残念ながら１００％完璧な建築物はありません。これ現実。
そのために、早いうちから皆でチェックして（交渉もしやすい）いるんです。
「臭い物には蓋」している場合では無いです、だから内覧会大切なんですよ。