ザ・パークハウス神戸春日野道ってどうですか？

[匿名さん]

売主：三菱地所レジデンス株式会社
売主：フジイ興産株式会社
施工会社：大成建設株式会社
施工会社：株式会社鍜治田工務店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

ザパークハウス神戸春日野道
所在地 兵庫県神戸市中央区脇浜町３丁目360番(地番)
交通　阪神電鉄本線「春日野道」駅(3番出口)徒歩1分、阪急電鉄神戸線「春日野道」駅(駅舎)徒歩8分、東海道本線「灘」駅(南口)徒歩14分
総戸数 96戸
販売戸数　未定
駐車場 総戸数に対して35台(平置20台・機械式15台)
販売価格　未定
予定最多価格帯 未定
間取り 2LDK～3LDK
専有面積　55.09m2～70.35m2
販売予定　平成26年5月下旬予定
完成日または予定日　平成27年2月上旬予定
入居(予定)日　平成27年3月下旬予定
敷地面積　1765.5m2
分譲後の敷地の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
構造／規模　鉄筋コンクリート造・地上15階建
管理形態　管理組合成立後、三菱地所コミュニティ株式会社に管理委託
備考 ○用途地域／近隣商業地域・工業地域　○バルコニー面積／10.45m2～18.19m2

春日野道
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E6%98%A5%E6%97%A5%E9%87%8E%E9%8...

【掲示板】
マンションコミュニティ
http://www.e-mansion.co.jp/

【知識】
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」について - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000061.html
自治体　行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1337&cid_...

[41: 匿名さん]

間取りを見てると確かに収納が少なそうなんですよね。
最初から収納箇所が多いと部屋がスッキリとするので
部屋が広く使えるのではないでしょうか。

[42: 周辺住民さん]

平米の割に部屋数がそれぞれのプランで1部屋多いですね
その分収納が少ないのでしょう
50平米台なら1LDK
70平米台なら2LDKが理想的でウォークインクローゼットなど収納も増えるでしょう
70平米台ならWCに手洗いが有れば良いのにと思います
お風呂も少しだけ狭いかなと思いますキッチンの収納も上部棚はありますが少し少ないですね
1部屋を収納にするとかですかね

[43: 匿名さん]

収納が少ないと使い勝手が悪いかなと思います。
間取りもそうですが、収納と設備についてはちゃんと見ておかないと
住んでからの変更は難しいですからね。

[44: 匿名さん]

駅が徒歩1分なんてなかなかない物件かなと思いますが
価格がまだ見えてこないんですよね。

相場だとどれくらいなんでしょう。

最近、三菱地所の他の物件での問題なども耳にしたりするので
こちらは大丈夫なのかなと思ってしまいます。

[45: 匿名さん]

どうしても駅近のマンションは住戸数をたくさん取り専有面積が狭くなりがちですよね。
もしくは土地がそこまで確保できない。
住戸数が少ないと管理費などの維持費の負担が大きくなるし。
交通の利便性と資産価値の高さを優先するなら駅近がいいですけど。

[46: 匿名さん]

＞44
今後の信頼にかかわってきますから、さすがにものすごくきっちりとチェックするんじゃないですかね？？

ここは駅に近くて戸数も100戸弱なので、管理費のバランスは良い方に働けばいいなと思います。
駅に近い場合、戸数が少ないマンションが多いですが
こちらはそれなりに戸数がありますからね。
戸数があると修繕費の負担も低くなります
月々の諸経費は実際はどれくらいになってくるんでしょ。

[47: 匿名さん]

駅に近いので、アクティブに生活できそうです。
爽やかな印象の外観でいいなって思いました。
室内の設備や共用部分がどうなっているのか知りたいなって思いました。

[48: 匿名さん]

販売は5月下旬とあるので
もう問い合わせた方には価格はオープンにされているんでしょうか。
駅に近いという利便さから価格がどれくらいになるのか気になります。
情報をお持ちの方はいらっしゃいますか?

[49: 匿名さん]

6月下旬じゃね？

[50: 匿名さん]

いずれにしても、「三菱です」という値付けをしたらコケそうな気がします。

[51: 匿名さん]

やらしい言い回しやな
高値追求したら売れんて事でしょ？じゃあ、そう書けば良いのに

と、いうかそんな事誰でも予想できる

[52: 匿名さん]

外観はブルーと乳白色の組み合わせで清潔感はあるかもしれないですね。
冬はちょっと寒そうかな。

間取りは何タイプあるのですかね。
ネットで見られるのは２タイプだけですが。
狭い方の間取りは普通な感じ。
広い方の間取りは浴室とキッチンにバルコニーに面した窓や扉があるのがいいですね。
角住戸だと価格は高めなのですよね？

[53: 匿名さん]

　価格のだいたいの帯が出てきましたね
2,300万円台予定～4,000万円台予定ということです。
こんなもんでしょうかねぇ。
　70.35平米で４千万円台だと向きが相当良くないと割高なかんじ？
直基礎ということで、他と比べて杭が短いんですよね？
地盤がしっかりしていると考えてよろしいのかしら？

[54: 匿名さん]

駅からの近さは強みですね
ここまで近ければ、雨の日も不便さは感じないでしょう
駐車場は戸数に対して50%にみたないんですね。駅から近いので仕方ないのでしょうか。

[55: 匿名さん]

駅からこれだけ近くて駐車場50％は、いいほうです。
もっと少ないマンションも多いですから。
プランもバルコニーが２つとか、なかなかいい。
これからは、エコ導入のマンションってコスト削減につながるので長い目で見て魅了を感じますね。

[56: 物件比較中さん]

春日野道なのに三宮並みに高いね^^;

[57: 匿名さん]

駅が近くあるので通勤には有利ですね。
どんなに悪天候になったとしても徒歩1分なら負担は少ないです。
あと買いもの出来るスーパーやドンキなども徒歩圏内にあります。

この駅の近さなら駐車場を50%用意できたのは確かに良いほうだと
私も思います。ただ高速なども近いこともあり
物件駐車場希望者は多くなると思います。

[58: 匿名さん]

駐車場50％という数字はどうなのでしょうね。
ちゃんと計算されていたりするのでしょうけど。
ここまで駅に近くなくても駐車場が確保できればいいという人もいるでしょうから
車を持っている世帯が集中することもないのかな。
生活上必要な施設には困らない場所だから価格も高めなのでしょうけど
2LDKだと少し狭い感じですね。
他のプランはどうなんでしょう。
もっと色々な間取りがありそうですけど。
モデルルーム案内会はどうでしたか？

[59: 匿名さん]

駐車場50%っていい数字じゃないでしょうか。
駅に近いと車を持たない人、手放す人も多くなってくるのでしょうけれど
それでもこの辺りは車はあったらあったで便利ではある。
ということで半分くらいという数字が出たのでは？
余らせてしまっても仕方がないですから
駅前だと張り切って大目に設置してもねぇ
だったら駐輪場充実しさせた方が良いような気もしてきますしっ

[60: 匿名さん]

ここって駐輪場どれくらいあるんですか？
駅前なので自転車使う人も少ないような気もしますけど、どうなんでしょうか。

[61: 匿名さん]

ワコーレの三宮のはずれのとこれとではどちらがかいだと思いますか。

[62: 匿名さん]

いつから販売するんでしょうか?

[63: 匿名さん]

駐車場はともかく、自転車置き場のないマンションてあるのでしょうか。物件概要に自転車置き場の情報がありませんね。マンション周辺に適当にとめられるということなのでしょうかねぇ。96戸全体で自転車を持たない家族ばかりというのはありえないのではと思います。

62さん、
販売開始は平成26年7月下旬予定となっていますが、何日頃でしょうね。週末にかけてとなると25日とか26日あたりでしょうかねぇ。

[64: 匿名さん]

確かに物件概要を隅まで見てみましたが
自転車置き場の情報がありませんでしたね。

もし、本当に確保できないとしたら
玄関に入れる人も出てきて廊下など汚くなってしまいそうですよね。

[65: 匿名さん]

７月８日号スーモより
駐輪場：１９２台（料金未定）＊総戸数に対する台数

敷地内北側、２号線沿いが駐輪場のようです。

[66: 匿名さん]

駐輪場、やはり確保されていたのですね。
じゃないと困りますよね。
料金未定とありますが、まぁ自転車の月極なんてしれてますよね。
でも、この台数から行くと、１家庭に２台ってところですね。
子供が多いところは困りそう。

[67: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

購入者層(例えばファミリーなど)によりますが
知り合いのマンションの自転車置き場の場合
住居数の1,8倍位ですが余りまくっています
抽選で置き場を決めたのですが
収益を少しでも増やすために
希望者がいれば二段目の契約者を一段目に変更出来るようにしたり(差額50円ですが)
ということがあるのと
駅近なので それほど自転車は必要ないんじゃないかなと思います
知り合いの方は電動機付き自転車の新車を買って
とりあえず一台分を押さえているらしいですが
自転車を使うのが年数回程度らしいので
自転車を買わなきゃ良かったと後悔しています

[68: 匿名さん]

６７さん、そうなんですか。
自転車はどこのご家庭も必需品だと思ってましたが
そうでもないんですね。
わからないものだわぁ。であれば、ここも空きは出そうかしら。

[69: 匿名さん]

駐輪場があるとわかったホッとしましたね。
今は家庭に1～2台分しかないという物件が多いのですが
67さん話の内容だと、もう少し確保できるかもしれませんね。
マナーの悪い方もあるかもしれないので
停める場所とかも決まっているといいな～と思います。

[70: 匿名さん]

ウチは子供がいないので自転車はなくてもいいと思っています。
子供がいると朝晩の保育園の送り迎えなどで必要になるかと思いますが。
駐輪場のないマンションなんて売れないでしょう。
駐車場がないならまだ、わかりますが。

[71: 匿名さん]

ここいいですね。
駅近で高速からも思った以上に離れてるし、何より三菱物件でこの価格は安いです。
ワコーレが売るのを急いでるのはこの物件があるから焦ってるように感じます。

[72: 匿名さん]

自転車のシェアとかあったらここだとなんとなく需要がありそうですけれど…

駅には近いけど一応持っておこっかな～という人は買わなくて済む→駐輪場が空く

という風になるので、子どもさんとか停めたい人は停められたり？

でも管理が難しいのでなかなかうまくいかないかなぁ？？

どちらにしてもここだと持たない選択の人も多く出そうですが

[73: 匿名さん]

レンタルサイクルで電動アシスト自転車を置いているところもありますね。
管理面はどうでしょうね、そんなに難しくもないような気もしますが。
ここは駅1分なので、自転車持たない人が多くなる気がしますけど、どうでしょうね。

[74: 匿名さん]

駅近だし、三宮にも近いし、周辺にいろいろあるから車持ちは少なくなりそうだけど。自転車は微妙に多いような気がします。
ま、駅上はいいですよね

[75: 匿名さん]

駅から近く周辺が充実していたとしても
子供などは、自転車とか乗りたくなりますからね。
それに子供さんに限らず自転車があれば行動範囲が広がりますし
買いものなどもママチャリのかごに買いもの袋をいれて
運ぶのも楽です。なので駐輪場が余るということはないと思います。
環境としては利便性がよく悪くはなさそうです。

[76: 匿名さん]

自転車に慣れているとどこへ行くにも利用するようになるので、無しの生活は考えられないのですが、乗らない人は乗らないのでしょうね。駐輪場不足にならないといいですね。家族全員分の自転車を持っている家庭もあるでしょうから、空きが出たらそういう家庭が借りられるようになるといいのにね。戸建と違って玄関前や空きスペースなどに置けるわけではないから、自転車好き家族にはちょっと不便ですね。

[77: 匿名さん]

子供が居なくても自転車はあった方が何かと便利ですよ〜
駐車場問題って何処のマンションでもあるみたいですね。
使えなくなった自転車や使わなくなった自転車を処理しないと凄い量になるんですよね。
止めれる台数がすくないと、そのうち自転車でごった返しますよ

[78: 匿名さん]

ここ、自転車の話題しかないのかな・・・

[79: 匿名さん]

おそらく、書き込みしてる方達はモデルに行ってない方達なんだと思う。モデルで話せばかなり丁寧に話してもらったけど？

[80: ご近所さん]

売主の三菱はわかるけど、フジイ興産ってのはどんな会社ですか？聞いたことないので

[81: 匿名さん]

８０様、フジイ興産って、こちらのことかしら?
http://fujiikosan.com/index.html
いろいろとされてはいらっしゃるようですね。

[82: 匿名さん]

資本金１６００万円って、個人商店をでっかくした感じ？

[84: 匿名さん]

省エネ等級が最高の4がついているという事です。
これがついていて、何かしら税制的な軽減があったりするのでしょうか？
エコであるなぁと実感するだけもいいかもしれないですが
ナニかしらオマケがあると嬉しいと思ったり。

複層ガラスが使われているみたいなので
断熱効果は得られやすそう。
夏も冬も窓からの放射は少な目かしら。

[85: 匿名さん]

駅から近くて値段も安い。
広さは、微妙ですが。
1分は、いいですね。
働いているので、やはり利便性を最優先したい所です。
子供も持つ予定はありませんし、駅近が最優先的な条件です。
駅近なので便利ですものね。デパートもあるし。

[86: 匿名さん]

駅から１分とは、駅に繋がっていると思えば良いのでしょうか。
何れにしても、駅まで１分という距離は良いものです。
しかし、それでいて安く買えるのですか？
駅間近で安いとくると、嬉しいものですが、安いというのは、何かがあるのでしょうか。

[87: 匿名さん]

繋がってはいないようですね。地下鉄出口から30mだそうです。
気になる点は、三角形の敷地の2辺が大きな道路に挟まれていることでしょうか。

[88: 匿名さん]

省エネ等級４のメリットと言えば、やっぱり光熱費が安く抑えられるということではないでしょうか？
フラット35を利用できるという点も確かあったような気がしますが、この点に関しては詳しくないので。
光熱費が抑えられるのは、長い目で見ると、かなりのお得ですよ。
うちは、今まで隙間だらけの家で夏の冷房代と言えば、我慢して我慢してエアコンを利用していても2万円超えはあたりまえでしたが、今は隙間がない義両親宅でお世話になっていますが、エアコン使い放題で、人数が増えたにも関わらず月2万を超す事はありません。
かなり大きいなって感じています。

[89: 匿名]

最近のマンションは断熱性が高いので
何もしなければ
夏は暑く冬は温かいのですが
夏はエアコンの効きも良いですし
冬もエアコンの電気代も安く済むので
お得かもです

[90: 匿名さん]

この辺は下町なのに「スーパー玉出」が無いのは残念です。

[91: 匿名さん]

神戸は、業務スーパーですよ。

[92: 匿名さん]

春日野道のガードをくぐるとき、「新今宮」辺りと同じ臭いがするで。

[93: 匿名さん]

阪急春日野道のことかな？　そちら方面に行くのは阪急電車を使うときぐらいでしょうね。

[94: 周辺住民]

阪急ガード下は これでもだいぶ良くなっています
昔は自転車がいっぱいでしたし
三宮から西寄りの
新開地や もとこーとかと比べると
比較にならないくらい良いでしょうか

阪神春日野道駅も駅がリニューアルされ
広くなりましたし
ショッピングなどの店舗も増えましたし
周辺の環境はどんどん良くなっています

[95: 匿名さん]

「春日野新地」という大阪の「飛田新地」みたいな所が近くにあるらしい。

[96: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

>>95
春日野道に新地があったなんて初耳です。
大阪deep案内に載ってないので気付きませんでした。

[97: 匿名さん]

この辺は10年位前まで簡易宿泊所などもあり、あまり土地柄の良い所ではなかった。

[98: 匿名さん]

地元民は春日野道とか新開地は選ばない。DINKSなら別だが子供がいるなら灘以東か西神選ぶ

[99: 匿名]

＞97
あったね。「ホテル春日野」。「大安亭」の海側の入口の東側だよね。一泊800円ぐらいだったかな。

[100: 匿名さん]

幼稚園のころ、そのホテルの近くに友だちが住んでるアパートがあった。遊びに行って南京虫に刺された。メッチャ痒かった。

[101: 匿名さん]

記念すべき100番目の投稿が「南京虫」とは、ここは本当に人気が無いな。

[102: 匿名さん]

買うと決めている人は、いろいろ迷ってここに書き込むこともない可能性も考えられないでしょうか？周辺の環境に環境に多少難があったとしても、駅徒歩1分で人気が無いとは思えないのですが・・・

[104: 匿名さん]

大きな通りに面しているだけあって、騒音対策はしっかりしているみたいですね。
バルコニー側がT-3等級、それ以外はT-2等級のサッシが採用されているようです。
駅に近くても環境が劣悪であればお話になりませんが、しっかり対策されていてリセールも安心という気がしました。

[107: 主婦さん]

ここに住むことを前提に
平日の駅はどんな感じか
専業主婦の私が旦那の代わりに
1か月定期を買って見てきました
阪神春日野道周辺は会社も住民も
わりと多いと感じました
朝は三宮駅でたくさんの人が乗ったかと思うと
次の春日野道駅でほとんどの人が降りますし
晩は仕事帰りの人が春日野道で降りますので
雰囲気的に三宮の近くの駅のなかでも
活気がある駅かなと感じました
1か月も春日野道に通うと
移動範囲も増えてHAT神戸やナフコ～新神戸駅まで色々散策や買い物も出来ました
106さん105さんは単なる嫌がらせなので
気にしなくても良いと思います
どなたが読んでも分かることですから
読み手を信じましょう^^

[108: 匿名さん]

107の主婦様、すごいです。
調査するとしてもここまでされる方ってなかなかいらっしゃらないです。
本当に知りたいならここまでする必要があるかもしれないですね。

ここはとにかく駅に近い事が最大のポイントなのではないかと思います。
環境としてはY字型の道路の内側で片方の道が国道2号。
静かさを求めると違和感はあるかも。
でも基本は買物もマンション周辺で事足りるので便利だと思います。

[109: 匿名さん]

騒音は防げるけど、空気の悪さだけは防ぎようがないよ
今はハーバーランド近くに住んでますが、すぐフィルターや窓の桟が真っ黒になるし
部屋にある２４時間換気も、周囲の壁が黒くなる
ぜんそくやアレルギーなど、体に自信ない人は気を付けて

[110: 匿名さん]

道路付近は確かに排ガスの発生源ですが
ソコソコの街なら排ガスは飛び回り
六甲山で跳ね返され戻ったりします
近隣の国からも粉塵が飛んでくるように
粉塵は飛び回ります
排ガスを気にされるのでしたら
山を越えた先に住むのが良いかもしれません

[111: 匿名さん]

今住んでいるマンションは山の手とハーバーの中間位の位置にありますが
>109さんと同様な汚れが出ます
ただフィルターを排ガス用に替えたら部屋の汚れは改善されましたがフィルターが高い(笑

[112: 匿名さん]

地元民なら長田の丸山とか春日野道は、あー。。。って感じですね。子供がいないならありでしょうけど。子供がいたら。。。

[113: 匿名さん]

112さん

昔からのイメージをお持ちみたいですが、
長田や春日野も昔ほどじゃないと思いますよ。

[114: 匿名さん]

いや丸山は流石に無理でしょう。
今日神戸新聞に人口動態調査の結果出てましたが、中央、東灘、灘、西区以外は減少のようです。

[115: 匿名さん]

じゃあ中央区の春日野は
安泰という事ですね。

[116: 匿名さん]

このあたりは治安が良くないということなのですか?
見た感じだけではわからないので
地元の方から詳しい情報をお聞き出来たら嬉しいです。

[117: 匿名さん]

下町なのでガラはいいとは言えません。
ここはそれ以前に環境を気にされた方がいいかも。
幹線道路に挟まれているうえ南には阪神高速、スーパーの向こうに嫌悪施設のガスタンクがあります。
このマンションの南側の道路から２号線に入ろうする車両がよく渋滞を起こしてますから空気は最悪ですね。

[118: 匿名さん]

空気を気にするなら
>>110さんが言う通りかもね
それなりの規模の街なら空気はどこでもいっしょ
山奥のイオンモールの近くの一戸建て
かっこいいなと思ったり
でも会社から遠いからなぁ^^

[119: 匿名さん]

国道沿いから一本北に上がっただけで、
空気は全く違いますよ。

[120: 匿名さん]

一緒だよ今は春日野道上の国体道路より上に住んでいるけど
毎日物干し竿拭いてから洗濯物を干してる

[121: 匿名さん]

空気は一緒っていう方いますけど、主要道路がどれだけ近いかでやっぱり変わりますよ
前に住んでた場所から500m位離れただけで、汚れ方がかなり違っていました
今の住居は角部屋で、南・東・北それぞれの窓が道路が面してますが、車がよく通る道路の方がよく汚れます

[122: 周辺住民さん]

そうですよね～排ガスって個人個人
感じかたが違いますからね
でも中央区で例えるなら
高速と国道が目の前のタワーマンションも
完売していますので
騒音と排ガスを気にして買わない人もいれば
買う人もいるということですね
このマンション周辺もワコーレさんのマンションやら
いっぱい分譲マンションもありますので
気にしない
もしくは少し気になるけど価格が手に届く
などの理由も有るでしょう

[123: 匿名さん]

都会の影響がイヤなら違うところに行けばいい。
どうせ、どこに行っても何かはあるし。
黄砂や鳩やカラスや土砂災害や。

[124: 匿名さん]

120さん
では、そこから更に南に住んでみれば分かります。
そちらの方がマシだったと…

[125: 匿名さん]

排ガスより、
車の音が気になりますが、
結構うるさいですかね？

[126: 匿名さん]

>>109さん参考に
高速道路が目の前に有ると結構うるさい
ほとんどの人が窓を開けっ放しにはしづらい
あの道路なら開けられる人と開けられない人と分かれるでしょう
そこは個人差
ただ窓を閉めればほぼ音はカットされます
それは雨風や自転車のブレーキ音など
色々な音もカットするので助かります

まあ結局>>122さんが言っていることで完結かと
>>125さん
というわけで音や排ガスを少しでも気になさるのでしたら止めたほうが良いかも
契約者はそれらを上回る魅力が有るから契約したのだと思います

[127: 匿名さん]

けっきょく、周りが「気にならない」と言っても本人が気になるなら意味無いし、自分次第では無いですか？
人に聞く前に現地に足を運んだのでしょうか？

[128: 匿名さん]

私は中央区でマンションを探している者ですが
三宮のマンションや
ハーバーランドのマンション
などでも排ガスについて書かれています
レスによると排ガス問題は
岡本の方でも一緒みたいですね

[129: 匿名さん]

排ガスの問題を言い出してしまうと
今は、どこも交通量が多いので考えすぎるのもとは思っています。
考えすぎると、もう不便な町に住むしかなくなってしまいますからね。
どこで妥協するかかなと思います。

[130: 購入検討中さん]

子供のいない夫婦二人暮らしなので、駅近という利点から購入を考えています。
排ガス環境問題もとても気にはなるところですが・・それよりもキッチンのディスポーザーは長い目で見ると詰まりなどの原因にもなりかねないし、メンテも通常より費用が嵩みそうだし　いらなくないですか？
でも　いまさらもう遅いか・・＾＾；

[131: 匿名さん]

神戸では昔から有名なガスタンクの横ですね！

スーパーも横ですね！

シンカワも横ですね！

[132: 匿名さん]

>>130さん
ディスポーザーは人気なので
コストはかかりますが便利ですね
今住んでいるマンションも
ディスポーザーが付いていますが
1年に1回ディスポーザーの排水と
お風呂の排水口など
業者さんが定期的に掃除してくれます
維持費うんぬんは
管理費でまかなえるので
問題は無いでしょう
ただ組合結成したあとは
過剰なサービスなどは
頻度を減らしたり
価格交渉や業者選定など
減額や削減していくほうが良いですね

[133: 匿名さん]

ディスポーザーの維持費がいくらかかるのかはわかりませんが、
驚くほど高いというようなことはないですよね？
付いているのなら、便利に使えればいいかなと思います。

[134: 匿名さん]

マンション規模
ディスポーザー曹の規模にもよるけど
一戸辺り月辺り例えば缶ジュース1～2本程度かなと思います

[135: 匿名さん]

我が家では三角コーナーも置いていないですね
ただディスポーザーも万能ではなく
流せないものもありますけど
生ゴミの量も減って
妻は便利だと言ってますね
あと妻は食洗機なんて要らないと言ってましたが
汚れもよく落ちてピカピカになるし
スポンジだと届きにくい箇所の汚れも
綺麗に落ちて
食洗機があって良かったと言っています

[136: 匿名さん]

食洗機は手荒れに悩んでいる人もすごくいいと言いますしね

ただ予洗いは必要なので
さっとゆすいで簡単に汚れを落とすぐらいはしておかないと
完全にはピカピカにはならないかな

それでも洗剤で全部手洗いするよりはずっと手軽！

[137: 匿名さん]

食洗機はいらないといったら
外せますか？

[138: 購入検討中さん]

私がモデルルームに見学にいった際の営業の方からの説明では、食洗器の代わりにディスポーザーをつけました。といわれた気がしますが、各部屋に食洗器はついてるんですか？

[139: 匿名さん]

>>136さん
水道代もだいぶ節約になりますよね
キッチン トイレ 風呂 洗面など全部込みで
我が家の場合は半額になりました
トイレも節水 24時間換気で風呂もカビが出ないので 掃除で水を使う機会も減る
洗面は節水シャワーで効率的

[140: 匿名さん]

>>137さん
どうなんでしょうね
営業さんに直接聞くのが確実かと