後付け二重窓 プラマードなど

[匿名さん]

契約したマンションは窓ガラスが複層ではなくオプションでした。予算の都合で諦めましたがやはり冬場の冷え込み、結露が気になります。
オプションの半額くらいで設置できて内窓に取り付けるので管理組合の承諾などは要らないというプラマードという商品を見つけました。
実際に後付け二重窓を使っているかた、使い勝手はいかがですか？
また見た目の不自然さや掃除のしにくさはありませんか？
是非参考にさせていただきたいので、よろしくお願いします。

[22: 匿名さん]

＞＞21さんありがとうございます。

私も色々なところのリフォーム会社に電話しましたが、
やはりその会社が主流としている商品を勧めてきます。

トステム系に会社ならトステムの商品をなど・・・
なので、正直どれを信じていいのか分からなくなって
いるところです。

私の実感では
断熱・結露対策は　インプラス＞まどまど＞プラマード
防音は　　　　　　まどまど＞プラマード＞インプラス
といった感じです。

アルミ製と樹脂製では＞＞21さんのお返事からすると
さほど変わりがないようですね。

私は防音をメインで考えているのですが、旭硝子さん曰く
「防音ガラスは合わせガラスもペアガラスも
　そんなに変わりません。同じなら安い方（ペアガラス）
　　がいいですよ」と言われました。

私もネットでガラスについて調べましたが、上記に
反してほとんどの方は防音はペアガラスよりも合わせガラス
と言っています。

旭ガラスさんが、単なる無知なのか、それとも
高く売りつけないで親切心なのか？？？です。

[23: 匿名さん]

>>20
まどまどは（旭ガラス）はアルミ製？

アルミ部分は樹脂で覆われているので、剛性も高く結露も
つきません。
うちは、防音性能の高い「まどまど」を付けました。

[24: 匿名さん]

トステムのインプラスは、安くてしかもガラスも厚いし防音もしかり
してくれますよ！取り付けても新しいマンションですが違和感は全くありませんでした。

[25: 匿名]

「プラストサッシ」＋「スペーシア静」がもっとも結露、防音、
断熱に効果高いだろう。値段もすごくなるけど・・・。

うちはプラマード＋ソノグラスを日が入らなく、道路にも
結構近く騒音のある北側の寝室につけました。中窓、中窓、
テラス窓の3つで20万ちょい。

[26: サラリーマンさん]

二重窓付けたけど、２４時間換気の吸気口をなんとかしないと
音がそこから侵入します。
なにかよい方法ありませんかね？

うち窓の断熱効果は大きいね。

[27: 04]

>>22
＞旭ガラスさんが、単なる無知なのか、それとも
ガラスメーカーが知らないわけありません。担当者が無知だったのでしょう。

>>23
＞うちは、防音性能の高い「まどまど」を付けました。
サッシの性能もありますが、防音性能は主にガラスで決まります。まどまどでも薄い単板ガラスを入れたのでは．．．

>>24
＞トステムのインプラスは、安くてしかもガラスも厚いし
インプラスでもガラスはいろいろ（薄いガラスも）選択出来ます。

>>25
「プラストサッシ」＋「スペーシア静」がもっとも結露、防音、断熱に効果高いだろう。値段もすごくなるけど・・・。
そうですね。その組み合わせは最強だと思います。予算の事情で諦めましたが。

>>26
＞二重窓付けたけど、２４時間換気の吸気口をなんとかしないと音がそこから侵入します。なにかよい方法ありませんかね？
防音換気口なるものがあります。

[28: 寿おじさん]

> 25さん
>「プラストサッシ」＋「スペーシア静」がもっとも結露、防音、
>断熱に効果高いだろう。
ガラス部分での防音だけに限るなら
ソノグラス12.4mm > スペーシア静 > ソノグラス6.4m
のようです。
（防音的にはソノグラス12.4mmがこの中では一番効果が高い）
値段はソノグラス12.4mm < スペーシア静。
結露、断熱に対する効果も考えるとスペーシア静が一般解として
最高だと私も思います。

私の家は明日、寝室に「プラストサッシ」＋「ソノグラス12.4mm」を
つけます。
値段は約１２万円
プラストサッシＫ型（２枚引き違い窓）サイズ：1369*985 クレセントなし
ソノグラス12.4mm
効果のほどを見て、他の部屋の窓につけるか検討することにしています。

クレセントをつけるとＮＴ型になり、そうすると増枠が必要になり
芋づる式に値段が高くなってしまうので、クレセントなしを選びました。

> 26さん
> 二重窓付けたけど、２４時間換気の吸気口をなんとかしないと
> 音がそこから侵入します。
> なにかよい方法ありませんかね？
私もよい方法があればと調べていますが、未だ見つかっていません。

> 27さん
> 防音換気口なるものがあります。
マンションなんで共有部分の工事は難しそうで躊躇しています。
他の家（別の部屋）のものとデザインが不揃いになるのも
かっこ悪いように思えて・・・。換気口内に設置するサイレンサー
なる物も見つけたのですが、残念ながら、家の換気口の内部構造の
ため設置するには長さが足りず断念しました。

[29: サラリーマンさん]

うちもマンションなんで、吸気口の交換は無理なんです。

[30: 匿名さん]

インプラスをつけましたが、うっすらと結露が出ます。
内窓、時には外窓にもでます。暖房はしていません。
どうしてでしょうね？

[31: 匿名]

プラマード＋ソノグラスを北側の部屋、計3窓につけました。
騒音大幅減、窓からの冷気も大幅減。

ものすごく快適になりました。計20万位かかったけど、これは
やって良かったと思います。

悩んでいる人がいたら是非ともお勧めします。

[32: 匿名さん]

うちのLDの腰掛（北側）の断熱をどうにかしたいと考えてます。
結局のところ、140センチ×110センチでもっとも安く断熱効果がある窓は
何になりますでしょうか?やはりスペーシアでしょうか?

[33: 匿名さん]

>>32
寒冷地でなければ単板ガラスでも十分かと思いますが、徹底したいならペアガラスかな。スペーシアは高いですよ。

[34: 大阪のおじさん]

別のスレッドにも投稿しましたが、ここでも投稿しておきます。

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妻の実家がプラマード（単ガラス）を取り付けました。
防音効果は抜群で、冷房（夏に取り付けました）効果も満足でした。
また、プラスティック製ですが、木目調も自然な感じで気に入りました。
さっそく我が家にも、2重窓を取り付けました。

我が家は窓がすべてトステム製であったため、インプラスを採用しました。
防音効果はプラマードとからわず満足のいくものでした。

しかし、色をライトウッドGにしたのですが、その木目調はプラマードの自然な感じとはほど遠く、
「汚れ？」に見えます。実際、取り付け工事を行った際、
業者さんも、「汚れと思いました。」と言っていました。

トステムの担当者に相談しましたが、
「当社の規定に合格しているため、問題ありません。」との回答でした。

色を採用した時はパンフレットを見て決めたのですが、
パンフレットでは汚れのような模様はなく、自然な感じでした。
このため、トステムの展示場へ行き、実際にこの目で確認すると、
なんと！！、同じような「汚れ」がありました。

これから購入されるみなさんには、実際に展示場で見たうえでの選択を
お勧めします。

私と同じようなクレームも何件かはあると、担当者は言ってました。
インプラスを購入された方で、同様の方いませんか？

[35: 匿名さん]

インプラスの白（アイボリー？）を以前２箇所付けましたが
特に目立った汚れなど無いと思います。

[36: 匿名さん]

３LDKの
南向きLDK掃き出し窓+FIX：Low-Eペアガラス
南向き洋室掃き出し窓：Low-Eペアガラス
北向き主寝室掃き出し窓：ペアガラス
北向き洋室腰窓：ペアガラス

でいくつか見積もり取りました。ふかし枠、工費等全込みで

リフォーム会社A社：YKKプラマードで47万、三協立山アルミプラメイクで43万
リフォーム会社B社：トステムインプラスで48万
C社：インプラスでもっとかかりそうな感じで断念

という感じでした。
価格から、今のところ三協立山アルミを考えていますが、
性能（特に気密性、結露防止）で各社製品差はあまり無いのでしょうか？

[37: 匿名さん]

後々のアフターメンテナンス等を考えると、トステムかＹＫＫが
良いんではないでしょうか。（業績の関係で・・・）

[38: 匿名さん]

夏涼しくて冬温かいってホント？？

[39: 匿名]

性能は各社変わりありませんね。 デザインでいったらまた別のメーカーですが、
旭硝子の「まどまど」が一歩リードといったところですかね。

[40: 匿名さん]

デザインは「まどまど」が一歩リードしているという意味でよろしいですか？

[41: 匿名さん]

まどまどは、インプラスより更に高そうな雰囲気でしたよ。
サッシ内部が金属製で丈夫なので、防犯ガラスと合わせると、
防犯面で他の樹脂サッシ優れているようですが、
防犯ガラスがまた高い。

[42: 匿名]

二重サッシを既に単板インプラスの５mm取り付けましたが事情によりソノグラス6.8mmに取り替えようかと思いますが遮音性などに違いは出ますか？

[43: 匿名さん]

二重窓を計画中です
ガラスの種類で金額も冬の冷気効果も大差があると思いますが・・・
１．設置条件
　①住居は雪国でなく八王子多摩近辺です。
　②機密性の高い新しいマンションです
　③５ｍｍの単板ガラス

　Ｑ。単板ガラスかペアガラスかで悩んでいます。
　　　以上の条件でどなたか実態を教えてください


２．耐久性について
　Ｑ。樹脂の製品（プラマード・インプラス・日昭アルミ）が
　　多いのですが５年以上使うとガタがきませんか？
　Ｑ。ガタが来たら修理可能ですか？


よろしくお願いします。

[44: 匿名さん]

二重窓は毎日だと面倒なことはないですか？
実家戸建の時も雨戸の開け閉めが面倒なたちだったので、躊躇してます。

また、１０年経過して長期修繕などの時にサッシ部の交換もありに
規約も改正になったので、長期修繕に併せて、普通のペアガラスにした
方がいいかと、悩んでいます。

スペーシアでも当時あったらつけたかったのですが、当時は「複層ガラス」は
風圧による耐久性に欠けるということでオプションにありませんでした。

[45: 匿名]

静かな反面に隣接戸の生活音がよく聞こえるようになるのでしょうな？

[46: 匿名さん]

>>44

>二重窓は毎日だと面倒なことはないですか？

雨戸は開けないと真っ暗だけど、二重窓って普通は両方とも
素通しガラスですよ。夏じゃなくても毎日窓って開けますか？

二重窓とペアガラスは全然違います。ペアガラスでは結露問題が
かなり軽減されますが、それだけでは寒い・暑い・うるさい事は
ほとんど変わりません。

[47: 匿名]

うちは、窓を開けて外気を入れるのが好きなんで、二重窓は当初面倒と思いましたが、慣れました。
冬の快適さには、代えられません。
ただ、窓拭きは二倍になって、かなり大変でした(涙）

[48: 匿名さん]

＞43さん
＞44さん
なぜ二重窓やペアガラスにしたいのか、それによっておすすめが変わると思います。

うちは寝室横の土地が有料駐車場になってしまって、日当りはよくなった変わりに車の出し入れがうるさくなってしまって。
遮音が一番だったので二重窓にしました。快適です。無音とはいきませんが、以前よりかなりましになって朝の入出庫、そこで使われる携帯呼出し音はかなり軽減されました。
密閉率があがったのでエアコンの効きもよくなったけど、換気が気になりますね。朝起きると空気わるって思います。だんなと一緒の寝室のせいか、すごいだんなさんの臭いが充満w。これはだんなの体質もあると思うけど。
兵庫県の積雪がほとんどないあたりなので八王子多摩あたりと変わらないと思います。最近は少し寒くなりましたが、西側の部屋ということもあり、窓を閉め切っていれば夕方のあったかい空気がほんのり寝る頃に残ってますね。ただ、私は基本、換気重視で在宅してれば夕方も5時、6時くらいまでうっかり窓開けっ放しw。当然、ちょっとでも窓開いてれば効果ありません。
最近、うっすら外側の窓は一部、結露しはじめました。でも、起きるとすぐに窓開けるので9時頃仕事に行くのですが、その頃には結露は取れてますね。多分、以前のようにしずくが溜まったりするほどの結露はなくなると思うのですが。まだ、冬を越えた体験がないのでこれ以上はわかりません。ごめんなさい。
開け閉めは確かに面倒ですが、うちは戸だての為、防犯面が強化された、と前向きにとらえています。
あと、掃除も面倒。（そんなにしょっちゅうはしないけど）

まだ、半年も経ってないので耐久性はわかりませんが交換はできると聞きました。

[49: 匿名さん]

ありがとうございます。
４４です。

うちのマンションは結露が結構多いのと、そんなに高層ではなく普通で、
洗濯物はベランダに干したいので、二重窓だと面倒かなと思ってます。

騒音は別にないし、防犯も必要ないので、①結露、②断熱　くらいで
いいと思ってます。

複層ガラスは断熱も優れていると聞いたのですが、ちがうのでしょうか？

[50: 匿名さん]

48です。寝る前にそーいや、とチェックしたら書込みがありました。お役に立ててよかったです。
＞さて①結露、②断熱　くらいで いいと思ってます。
1Fは全て複層ガラスです。
全然、結露しないですよ。断熱もいいです。引越前のリビングと比べたら、断然あたたかいです。さすがにキッチンは煮炊すると一部くもりますけど。
部屋の広さがちがうからなんともいえないけど、感覚的に断熱も二重窓の方がより高い気がします。が、それは複層ガラスと二重窓の比較であって、役に立たないという話ではありません。

より快適なお部屋になることをお祈りしてます。

[51: 匿名さん]

マンションです。現在のマンションはペアガラスです。旧宅はシングルで、リ
ビングはそこそこ結露してました。ペアガラスの新居は旧宅よりも極端にハ
イサッシュ・ワイドスパンなので、寒気がガラスからやはり伝わってくる
のがわかります。そのため二重窓を導入しました。結露は皆無になり、寒さ
はずいぶん軽減されました。
つまりシングルよりはペアガラスはマシですが、二重窓はそれ以上の歴然
とした効果があり、入れて正解だったと思っています。

面倒かどうかは･･･うちはベランダに出るには別にドアがあり、換気で
しか開け閉めしないため、気にしたことはないですね。ドアがなかったと
しても、開け閉めの手間よりも寒さ対策の方が勝ってましたので、面倒だ
などと言ってられなかったんですが。

[52: 匿名さん]

51ですが、今読み返すと一文消えてましたので、補足。

　→　ペアガラスの新居リビングは、寒い日にちょっと多めの煮炊きをすると、極まれに結露することがありました。

なお、二重窓を入れていないペアガラスのみの寝室は、時々少し結露して
ますね。シングルガラスだった旧宅寝室はかなりひどく結露して、窓枠に
カビや虫が発生していましたので、それとは段違いの状態ではあります。

[53: 匿名さん]

寝室が道路沿いなので雨の日などの騒音に悩んでいます。
今までの見ていると防音面で優れているのはまどまどなんですかね？
あと、LOW-Eペアガラスなので結露は殆どありませんが窓のサッシが結露します。
それはしかないことでしょうか・・・。
まどまどのアルミサッシだろ結露しそうで。
悩みます。

[54: 匿名さん]

ん？まどまどの樹脂サッシを選べばいいんじゃないの？なんでアルミサッシで悩んでるんだろ。

[55: 匿名]

外側からの音は聞こえなくなるでしょうが足音は静かなだけよく聞こえるように思われます。

[56: 匿名さん]

長谷工のECO-NISというエコ団熱で３０万円貰えたので、１年目はそれで過ごしてみました。
結露とかはないんですか、リビング東南のハイサッシ９割、主寝室の西南から東南経曲がっているのに
一体化したガラスなど主要部分に、インプラスが付かないとのこと。で、二重窓は諦めました。

ＥＣＯ－ＮＩＳはシングルグラスで、ペアガラス等のオプションもありませんでした。　全て
シングルガラスなので、さらに断熱になるような気もしますが、どうなのでしょう。　電気代も
月１万円ぐらい安くはなってます。

[57: 匿名]

今 家が寒いので二重窓を検討中ですが一枚ガラスにするかペアガラスにするか悩んでいます
外の気温は寒い時は-5度ぐらいになります 今の窓はペアガラスですが枠がアルミなので寒い時は凍りますアドバイスをお願いします

[58: 匿名さん]

インプラスのページからの引用ですが、-5度と少し寒い地域と思われますので、下のほうに紹介されている断熱効果×2、×3のものを選ばれてはどうでしょうか。
地元の工務店さんに問い合わせるのもよいかもですね。気候の事情をよくご存知でしょうから。

http://www.lixil-online.com/shop/contents1/mado_inp_glass2.aspx

[59: 匿名さん]

ベランダに出る窓の結露がひどくて、内窓をつけようと検討しています。
ガラスは、透明のペアガラスにしようかと思っています（当方大阪市内のマンション）。
ただ、メーカーについて迷っております。

インプラス、まどまど、プラマード

と多種あり、どれがどう良いのか分からず。。
どうやらインプラスが他のとこより値段的に少しお安めなのでしょうか。
簡単見積もりではそのような印象なのですが、うちの窓枠が狭く（250mm）、ふかし材が必要っぽい、カーテンレールボックスも移動させないといけない、という条件で工事費がかかってきそうなので、窓の値段だけでなく工事費とうも含めて検討しないといけないのですが。

機能的な違いや他の違いはどのようなのでしょうか？

あと、『シングルガラス・ペアガラス・エコガラス(Low-eガラス)』トピ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/198820/all
を拝見していると、ペアガラスでもサッシ部分に結露がでるという方（No.14）がいらっしゃるのですが、他にもサッシ部分に結露が出た方はいらっしゃいますか？
アルミ樹脂だと出ないだろうと安心していたのですが。
それともこれはやっぱり換気の問題なのでしょうか。

中々高い買い物になるので、ご助言いただけたら幸いです。
よろしくお願いします。

[60: 匿名さん]

>>59

ペアガラスというのは、内窓に入れるガラスのことでしょうか？
上部を読んでいると、そのように解釈できたのですが、下部を読んで
分からなくなりました。

[61: 匿名さん]

スレ違いかなぁ…。

プラマードUを取り付けようと思うのだけど、
ネットで検索して出てきたエクスショップが安いし、
メーカー施工があるのでいいかなって考えてますが、
こちらで取り付けた方いませんか？
どうでしたか？？

[62: 匿名さん]

窓の大きさによってメーカーが限られてくる場合があるので注意。
うちはYKK、トステム共にダメで、旭硝子しか対応できませんでした。
だから価格の問題よりも、各社取扱のあるガラス屋にお願いした方がいいです。
特にマンションの場合は規格外の窓サイズが多いので・・・

[63: 匿名さん]

外の音も遮断されるため隣接戸からの生活音、特に深夜など聞こえやすくなるような気がする。問題点です。

[64: kenken]

インプラス施工しました
南側掃き出し　引違い＋ＦＩＸ　ペアガラス　
〃　　〃　　　引違い×２ヶ所　ペアガラス
北側腰窓　　　引違い　　　　　ペアガラスLOW-E
全窓ふかし枠２０＋掃き出しのみ下枠補強枠
全部で施工込み３３万円でした　
マンションで基本暖かったのですが、サッシ（アルミ）部の結露が酷くて。。
既存窓の硝子はスペーシア
まだ３日しか経過してないのでわかりませんが今のところ結露してません
施工後の音の静かさには驚きました
ちなみに同じマンションで違う内窓使用してる人の以前見せてもらいましたが、北側のサッシはおもいっきり結露してました
硝子がシングルだったと思うので原因はそれかな・・
結露等発生したらお知らせしますね

[65: kenken]

結果・・
24時間換気を止めると掃き出し＋ＦＩＸの窓のアルミサッシ部がちょっとだけ結露します
他の窓は全くしないのに・・気密があまいのか
出入りがメインの窓になるので関係があるのか不明です。その他の窓はめったに空けないので。
まー満足です

[66: 匿名さん]

ペアガラスにペアガラスの内窓設置。
結露したことは一度もありません。

[67: kenken]

湿度と温度の違いあるからね～
２４時間回してれば一切結露しません
今期はほぼエアコン使ってませんよ　ちなみに関東
パンツにＴシャツですごしてますｗｗ
他の暖房機器もありませんよ。

[68: 匿名]

除湿機を使うようになってから結露しなくなったよ。

[69: kenken]

冬の乾燥した時期に除湿機は私は使わないな～
たまに冬でも風呂場を空けて浴室閉めてならやるけど・・
私はむしろ加湿してますよ・・・　
たしかに除湿すれば結露しないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
喉痛くなるんでしませんが。

[70: kenken]

↑誤記
風呂場のドアを空けて脱衣室しめたの間違いでした

[71: 匿名]

隣接戸から生活音が聞こえやすくなるのでしょうか？