ヴィークスクエア船橋高根台

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.funabashi-takane.com/
長谷工公式：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/takanedai/
長谷工携帯：http://www.haseko-sumai.com/i/s/b/takanedai/index.asp

ヴィークステージ検討版：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301156/
ヴィークステージ住民版：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341435/

＜全体概要＞
所在地：千葉県船橋市高根台3-1-12
交通：新京成線高根公団駅徒歩10分
総戸数：262戸
間取り：2LDK+2S～4LDK、67.17～82.57m2
価格：1900～3500万円台（最多2500万円台）予定
入居：2015年3月下旬予定

売主・管理：清水総合開発
売主・設計・施工：長谷工コーポレーション

[481: 匿名さん]

小学校に関してはかなりクラスが増えたのですか。
こういうマンションとかだと転校生も１人２人のレベルではなく多くいることになってくるので
学校内にはなじみやすい雰囲気になっていくのかなぁと思いました。
お子さんいらっしゃる方も、ご心配でしょうけれど、うまくいくといいですねぇ。

[482: 匿名さん]

クラスは増えませんよ～。
１年生だけ２クラス、あとは１クラスずつです。
増えたというより　数年前に戻ってきたという感じ。
幼児が増えているのではないでしょうか？
去年、高根台第二小学校近くの習志野台幼稚園は一般枠無し。
高根公団駅近くの冨士見幼稚園は一般枠１０人（？）で抽選、１０人位落ちたと聞きました。
小学校の転入に関しては　子供達はすぐに仲良くなるので心配しなくても大丈夫ですョ。

[483: 匿名さん]

こちらの掲示板では学校に関する話題が多いように見受けられますが
やはり小さいお子さんをお持ちのご家族が検討されるマンションなのですね。
営業さんもそこが狙いどころと認識しているのでしょうか。学校のクラス数
まで把握されているのには驚きました。

[484: 匿名さん]

把握もなにも、学級数と人数は市のホームページに書いてありますよ。

[485: 匿名さん]

エポカの近くに商業施設予定地として現在工事されていますが、何が出来るのでしょう？
もともとあった商店街よりも、工事されている範囲が広いようなので気になりました。

道を挟んで反対側は戸建てが出来るのですよね？
随分と新しい雰囲気になりそうですね。

[486: 契約済みさん]

>>485
http://www.ur-net.go.jp/east/pdf/ur2014_e0730_takanedai.pdf

詳しくはわかりませんが、これでしょうか。場所あってますかね…

入札手続き中のようなので、実際に施設ができるのはまだずいぶん先のようですね。
みんなが使える商業施設というような条件もついているので、なにができるか本当に楽しみです！

[487: 匿名さん]

まあ，後背商業人口がすくないからあまりあてにせずに待ってましょう。

[488: 485です]

>>486さん

場所あってます。ありがとうございます。
みんなが使える商業施設…って何だろ？？
何はともあれ楽しみです。

487さんのおっしゃる通り、期待しすぎると期待外れになってしまうかもなので、少し楽しみ程度にしておこうと思います。

[489: 匿名さん]

子供が居る人にとってはやっぱり、小学校の情報って気になりますからね。
うちも、小学校に入る前にどこへ引っ越すかどうか、小学校区をかなり気にしました。
結局、少しでも人数の多い学校のほうが良いかな？と思い、その学区に引っ越しました。
その隣の小学校では１学年２クラスしかなくあまり人気がありませんでしたが、校長先生が変わり、校長先生が生徒とのつながりをとても大切にしていて、子供たちの様子もずいぶん変わり、今ではかなり人気が上がってきています。
先生でも学校の雰囲気というのはずいぶん変わるのですね。

[490: 匿名さん]

安いですね。立地のせいですか？
駐車場も平置きで100％で無料。
ここは、若いファミリーに人気がありそうですね。
学校、子育て支援センターなどが充実しています。
医療機関が近いのも助かりますね。
商業施設は、それほど近かくはないですが。

[491: 匿名]

立地のせいです。地味だから安いけどお買い得です

[492: 匿名さん]

立地と路線のせいで安いです。若い低収入の方に人気があります。子育てにはどうでしょうか、小学生になるまではまだいいかと思いますが。
車がないと厳しいですね。新京成は使えませんし。

[493: 匿名さん]

新京成はどの辺りが不便なのでしょうか？
時刻表を見る限り、本数もそれほど少なくはないようで、
ここの価格からしたら、使える路線かと思ったのですが。

[494: 匿名さん]

総武線との接続が悪いということでしょう。津田沼駅まで結構歩くし
あまり気持ちの良いウオーキングというわけでもないから不便だと思います。

[495: 入居済み住民さん]

総武線津田沼駅までの徒歩は、うちも最初は不便を覚悟していましたが、
慣れればそれほど気にならなくなりました。
まあ、感じ方は人それぞれだと思いますが。

[496: 匿名さん]

>>495
総武線に乗り換えるなら、何で始めから総武線のマンションにしなかったの？

[497: 匿名さん]

値段がちかうでしゆよ

[498: 匿名さん]

平置き駐車場100％あるのは良いですね。
パーティールームは木のぬくもりが感じられそうな温かい雰囲気になっているのも良いと思いました。
我が家ではよく５～６家族集まってホームパーティーをするのですがいつも場所に困ります。
ＢＢＱなどなら屋外の場所を借りてできますが、それ以外のメニューには結構こまるので、
こういうパーティールームを利用できると、気軽に集まることができそうです。

[500: 匿名さん]

パーティールームは外部のひとを呼んだときもつかえるんですか？内部の懇親用では？

[502: 匿名さん]

空いていれば使えるんじゃない？
管理人室に帳簿が有って、予約してお金払うとか。
来客用の駐車場も気になる。

[503: 匿名さん]

駅までは１０分というよりも、もう少しかかっちゃいそうね。
でも、小学校や中学校が近いのが母親からすると何よりも安心で嬉しい。
買い物も便利そうでいいなぁ。

[504: 匿名さん]

パーティールームはなかなかこだわりのある内装で、くつろげそうな雰囲気がありますね。
キッズルームやオープンテラスなどもあって、いろいろと用途がありそうですよね。
小さいお子さんのいる方々の集まりで外のお店を使うと他のお客さんに気を使ったりするので、こういう場所があると気兼ねなく過ごせるだろうと思います。

[505: 匿名さん]

フローリングが突板のようなパーティルームがいいですね。
ママ友がお子さん連れで集まって昼食会をするにも
最適な空間かもしれません。
こちらは料理教室のような営利目的での利用は不可なのでしょうね。

[506: 匿名さん]

都心直結でないのは不便。
電車も道路も。

街に魅力があれば別だが…

[507: 物件比較中さん]

団地感が強いせいかこことユトリシアは良く間違える

[508: 匿名さん]

その前に高根木戸とか公団の駅前なんとかならない？
ごちゃごちゃした街並みが貧乏くさい。

東葉高速や北総、TXの駅前を見ると、虚しくなる。

[509: ご近所さん]

昨日、高根公団駅前の商業施設の開札日だったみたいですね。誰か何に決まったか知りませんかー？わくわく。

[510: 匿名さん]

昨日、URの担当部署に聞いたら電話では業者やマスコミにしか教えられないから西新宿の事務所掲示を見に来いって言われました…。ここの営業さんなら教えてくれるのかもしれませんね。

[511: ご近所さん]

だいぶ、外観できてきましたね。ヴィークステージに似ているけど、タイルじゃない壁が白いので
やや明るい雰囲気でしょうか？
１１月となり、近隣の幼稚園の願書申し込みが始まりました。
習志野台幼稚園のプレは週３回のコースは４５人中３７人の申し込み。週２回コースは４５人満員です。
近隣の保育園は０歳から２歳児まではどこもほぼ待機児童が出ています。
市内でいちばんましな地域ですが・・・
船橋市のホームページの待機児童人数は第１希望のみなので、第２希望以降で待機している人の人数は
保育課に電話をかけると教えてくれますよ。

[512: 匿名さん]

新しく出来る商業施設、重要ですよね。ヨーカドーは一番近いのが津田沼になるのかな？なら濃厚なのかも。本屋とカフェは欲しいところ。

[513: 匿名さん]

いやー本当気になりますね。誰か営業にでも情報仕入れさせてくれないかな。。

[514: 購入検討中さん]

小学校に関する情報がいろいろありますね。幼児2人いるので、小学校情報はとても気になります。
もちろん、一概には言えず私の偏見もありますが、家賃が安いURや公団を多く含むと学校が荒れやすいとも聞きますし。ここのURは比較的価格も高いですが。

営業さんに聞けば、学区を最近調整して、ここの学区は新しい戸建ての子も多く、URは価格が高い新しいところ、残る公団は古くそもそも子どもはほぼいない…ので落ち着いた層のお子さんが多くなるのではとおしゃっていましたが、営業さんによっても小学校は4クラスになるとか2クラスとか？？
実際どうなんでしょうね。学校の雰囲気がとても気になります。落ち着いていると良いのですが。

近隣の幼稚園に子ども通わせていますが、幼稚園は割と落ち着いた、それなりの層の子ども達が多いと感じています。道路一本で変わることもありますし、気になるところです。

[515: 匿名さん]

>>514
営業が悪い事を言うわけがない。話し半分で聴いた方がこれからのご自分のため。期待するだけ損をしますよ。

[516: 匿名さん]

学校は全然あれてませんよ。人数がとても少ない事もあって、とても落ち着いてます。
先生方は全生徒の顔と名前を把握しているのではないか？と思う位、担任以外の先生も　みて下さってるからかもしれません。
古い団地から通う子はいます。でもどの子が団地の子かなんて聞かないとわかりません。
人数的には　団地の子よりもプラウドの子の方が多いかもしれないです。
学区はそれ以外にもあるし、選択地域もあるので1号公園近く（高根台4丁目）やジャスコ近く（習志野台1丁目）、千葉コープ近く（松が丘4丁目）から通う子もいます。
学級数は1年生2クラス、2年生以上1クラスずつ。

[517: 匿名さん]

ドラマとかで見る、富裕層が集まる学校にありがちな、
陰湿ないじめの方がやだなぁ。

モデルルームからのハガキで、
徳洲会の管理栄養士による献立講座って、来たけどね。

関係性がよく分かっらん。

[518: 匿名さん]

>>514

そういう偏見は持たないほうが良いですよ。新しい公団といっても月９万くらいの家賃ですし
今までの人たちが横滑りしてはいっていることも多いです。
そういうあなたの書き込み見て以前からの住民の方はどう思いますか？
ここの新しい公団は以前すんでいた人達を救済するためのものです。民間マンションがここ１０年くらいの間に
できて、頭金ためた人たちは移っていきましたが残っている人もおおかったです。
書き込みは気を付けましょう

[519: 匿名さん]

以外と知られていないですけれど、
市営とか県営、雇用促進住宅のような公営団地は最高収入に縛りがあって、お金があると住めないのに対し、
UR（旧公団）は逆に最低年収に縛りがあって、お金がないと審査で跳ねられて住めません。
（家賃一年分前払いするとか預金残高証明を提出するとか、抜け道はあるらしい）
なのでいわゆる「団地」の教育水準が問題になるのは前者であって、URはちょっと事情が違います…そこの団地住人がお金持ちだとは別に思いませんけれど。
ちなみにこれが分譲団地になると「家にお金がかからないしローンもないので、高給取りじゃないけれど実はお金が余ってる」というタイプのお金持ちがけっこういます。
たまに団地駐車場に外車が停まってるのはそんなケース。
これからマンションを買おうという我々の逆パターンですね。

[520: 匿名さん]

高根公団は昔から経済的に良くも悪くもない、普通の人たちが住む町でした。
老齢化してそういう方たちが年金生活になったから、商業的にペイしない地域になっただけです。
そういうイメージが強いので、新規物件の戸建てもマンションも周辺地域と比べて
格安になっていますから歴史は繰り返すということです。
先人を貶めることもなければ、ニューカマーがえばることもないと思います。

反対に近くの日大前は初めから高額所得者を対象の戸建ての街として街びらきしました。
そういう街に出来た駅前格安マンションに住むなら、ここのマンションでのんびり暮らすのも良いと思います。

[521: 購入検討中さん]

>>520
日大前のは格安というか、あの立地であの価格はお買い得過ぎ。もう少しお金があったらあっちにしてた。ボンビーは健康の為に沢山歩いて、乗り換えて、会社にがんばって行くしかないな。

[522: 匿名さん]

リッチの中のボンビーは辛いから、ここにして正解

[523: 匿名さん]

そうそう。マンション建設の反対運動も一度もないしね。
日大前は数年前に伊藤忠マンション建設計画800戸を　反対運動でつぶしてるよ。

[524: 匿名さん]

ここの住民性は穏やか。
住むには良いと思う

[525: 匿名さん]

この立地なら後200〜300万は安くならないと割りに合わない。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[527: 匿名さん]

日大前のようなきれい街と、こことはレベルが違い過ぎ
。電車賃が高くても、経済的な余裕があれば、そりゃ、日大前だな。
新京成や東武野田線沿線住民の所得と、東葉高速や北総、TX沿線住民との所得を比較すると、明らか。

市町村ごとにはっきりしてるね。

[528: ご近所さん]

小学校は、ヴィークステージ、ヴィークスクエア、野村不動産の一戸建て、ポラスの一戸建ての子どもが中心になるのではないでしょうか？
保育園は船橋市内で一番、入りやすい地区ですが、０歳児、１歳児クラスは両親がフルタイムでも厳しいですよ～
まぁ、船橋駅の近くや、新船橋、西船橋よりはだいぶましですが・・・

[529: 購入検討中さん]

この辺りはどちらの幼稚園へ通うお子さんが多いですか？願書の時期が過ぎてるので来年度の枠があるか分かりませんが、土地勘がないので評判など教えていただきたいです。

[530: 匿名さん]

幼稚園は　文化（高根台中の隣）、習志野台（高根台第二小のすぐ近く）、冨士見（公団駅近く）、古和釜（ちばコープ近く）が近いです。
園バスは、はさま、みどりだい、いづみも見たことがあります。
習志野台、冨士見、来年の年少は一杯です。古和釜も多分。
文化は小さい園ですが、去年定員以上に来て、みんな入れたそうです（伝聞）。
で、今年は定員自体が増え、説明会で「これ以上は無理です」との事でした。
（何人手続きしたかはわかりません。あいてるかも？）
いずれにしても　問い合わせてキャンセル待ちする価値はあると思います。
3月に転勤が決まって入園しない人がいたりするので。
古和釜、習志野台がマンモスです。冨士見は各学年60人前後、文化は今年の定員45人。
園のカラーは　かなりバラバラです。

[531: 匿名さん]

東葉高速線沿いならまだしも、こんな不便な駅で、しかも徒歩10分以上ってキツ過ぎだな。待機児童も少ないだろうね。過疎地って羨ましい。

[532: 匿名さん]

幼稚園に関してはけっこう見学に行って
過程の方針や子供の性格に合っているかどうかも見ていかないと
入ってからが大変だなんて育児雑誌に載っていますよね
けっこう違うテイストの幼稚園が集まっているとなると
選ぶのが大変ですし、
入れてくれる幼稚園がそもそもあるのか…という風になってしまうかな

[533: 購入検討中さん]

>>530さん
詳しく教えていただきありがとうございます。マンション近くにいくつかの幼稚園があるので、近い所だったらいいかな位に考えていましたが、入園するのも難しそうですね。

幼稚園へ問合せしつつ、マンション購入も考えてみたいと思います。

[534: ご近所さん]

スーパーカスミができるみたいですね。個人的にはヨーカドーみたいな複合型がよかったなぁ。。

[535: 匿名さん]

カスミって知らなかったから検索したら、イオンなのね。
さくら公園近くのマルエツもイオン、高根木戸駅前のイオンもイオン。
マイナーなところでもいいからイオン以外に来て欲しかったな！

[536: 匿名さん]

カスミストアはジャスコができる前から昔から千葉、埼玉、茨城にある地場スーパーだったけど、最近はイオンに取り込まれたみたいですね。

[537: 匿名さん]

イオン傘下になっても、カスミが土地借りるんだから出店はカスミでしょ。あんな広いのにスーパーだけだともったいないけどな。

[538: 匿名さん]

カスミはイオンと違って結構良いですよ。
焼き立てパン屋なんかが結構どこも良いところが入っています。
良かったじゃないですか。

お隣のヴィークステージさんの駐車場を良くお借りします。すみません。
３０分くらい停車してコーヒー飲んでます。
なぜかというと、駐車場がたくさん空いているのです。
完売だし、１００％あるのですよね。ということは、日中車で通勤する住民のかたが多いのかなと
この頃気づいた次第です。車通勤なら凄く良いと思いました。

[539: 匿名さん]

カスミかー。
訳の分からん店舗が並ぶよりかは、食品重視がいいのかな。
個人的にはカインズが良かったな。

[540: 匿名さん]

>>538
駐車はすごくまずいです。
やめましょう。

[541: 匿名さん]

高根台第二小近くのウェルシアもイオンだし、その向かいの「酒のやまや」にもトップバリュー商品が置いてあるね。
イオンと関係ないお店を応援したいのに、気付くとイオン関連の店でばかり買い物している私。。
カスミが来る事によってリブレ京成が安くなるなら歓迎したいな。

[542: 匿名さん]

＞＞５４０

まずいですかね？プラウドにクライアントがいらっしゃるのでアポイントメント１０分前くらいにつくように心掛けていますが
、まさかご自宅の前に止めて時間待ちするわけにもいかず、つい隣のマンションの駐車場がほんとガラガラでまだ未入居か？
という状態ですから１０分弱、駐車スペースではなく中の道路に止めさせてもらって時間になったら車動かしています。
この前は早く着きすぎたので２０分くらいかな。
でも入居しているんですよね？
と、いうことは平日あんなに空いている＝車通勤＝県内勤務という、はじめからここ２つのマンションの
購入者層と言われているのが正解かな？

[543: 匿名さん]

10分20分の事ならマルエツかビッグAの駐車場に停めればいいのに。

[544: 匿名さん]

みんなが考えて推理していた購入層はまちがってなかったのか・・・・

もろに俺のレベル、ここ検討するかな。

気楽で良さそう

[545: 匿名さん]

無断駐車はいけないね。保険屋さんかな。とりあえずこの板の人が見つけたら通報されちゃうよ。。スーパーとかで時間潰してください。

[546: 購入検討中さん]

カスミができる場所って、徳州会の前？それとも取り壊し中の団地の跡地でしょうか？

[547: 匿名さん]

管理事務所に通報されてこってり絞られるならまだしも、警察に通報されたら住居侵入罪に･･･

[548: 匿名さん]

徳洲会の前だろ。京成ストアと違ってカスミは店舗も売り場も垢ぬけているから
俺的には賛成。
イオン系列になったのか。

[549: 匿名さん]

とりたてて安い訳ではない。
そこが地域的にはネックかな？
でもそういう店ができても良いころだとは思う。

[550: ご近所さん]

でもあの徳洲会の前から取り壊し区域のだだっ広い土地にカスミだけって広すぎないかな？カスミの他店を知らないけれど、各店舗があれぐらい広大な敷地なのかな。２階３階がスーパー外になってくれないかな。高根公団の駅前は本屋もレンタル屋もなければ飲食チェーンもほとんどないし・・・。

[551: 匿名さん]

きっと綺麗なお店ができるかもね(^^♪

大穴のほうからあがって来てリニューアルされた賃貸棟と徳洲会のところはかなり
綺麗にみえるから、その視線の先にカスミがオシャレなお店をつくってくれれば
すごい印象変わるよ

[552: 匿名さん]

カスミは複合型店舗多いよ。単独でてきなくても店内にびあーどぱぱみたいなの入れて、きれいなイートインのカフェコーナーみたいなのつくるんじゃないの。イオンはそういう店舗開発斡旋の部門でもうけるから

[553: 主婦さん]

ステージの住人です。
なるほど、外部の人間が停車してるんですか。
管理人に伝えておきますよ。

[554: 契約済みさん]

お願いします。

[555: 匿名さん]

安全性の面からも駐車場の管理は重要ですね。

[556: 匿名さん]

エポカ、高根台プラザの並び4041.37㎡のみ？
高三小の隣はまた別のようですね。

[557: 匿名さん]

高根公団の駅ビルができた当時は結構充実していたんだよね。三階か二階に大きな本屋あったり、喫茶店あってカフェ飯が充実していたんだよ。今何になってる？
できても継続しなきゃ何もなんないけどね。周辺からの集客はのぞめないから、住民が必ず使うスーパーは外れがない。本屋は駅前の郵便局まえにもあるけどね

[558: 匿名さん]

とりあえず、駅の改札出て正面の古本屋？には何かがっかりする。

[559: 匿名さん]

西側の隣の土地は何ができるか決まったのでしょうか？

[560: 匿名さん]

>>557
郵便局前の本屋はなくなったよ？
高根木戸のイオンの中か、きたならか、ネットで買ってる。たまに津田沼の丸善。
子供は木戸のブックオフを本屋だと思っている。
子育て支援センターから踏切渡った方にあるはつらつ書房も本屋？ここで買った事はないけど。
ここよりは高根木戸イオンの方がずっと近いか。

>>559
募集はエポカ横のみだったみたい。
西側はこれからなのかな。
計画では道路側が商業施設、高三小側が中高層住宅となってるけど。

[561: 匿名さん]

情報サンキュー。本屋そういう状態か。ため息。
俺が近くに住んでいたときは公団が自分ちのまわりより、比較的便利で時々自転車で行ったよ。
なぜ自転車かというと駅南側だから道がごく狭いから。地域的に商業施設を公団で充実されたら
新高根、大穴方面から集客できると思うけどね。
これからの入居者かんがえたら本屋くらい必要だよね。

[562: 匿名さん]

隣は１９００万台からあったけど、ここはないのかな？

[563: 匿名さん]

西側の土地？高根三小の隣どこのこといってるの？4041平米ぜんぶカスミでしょ。

[564: 匿名さん]

今回の募集は高根台プラザ横の土地のみ（高根台プラザと徳洲会の間4041.37㎡）で、ここ全てがカスミ。
道路を挟んだ団地跡地のうち、高三小側が中高層住宅、徳洲会側が商業施設、30年度～完成予定。
全然西ではなかったね。

[565: 匿名さん]

>>562
1998万円住戸もあるよ！隣と同価格帯ですので。
多分　最終期まであるのでは？

[566: 周辺住民さん]

カスミが出来るというお話しがありましたが、情報源はどこなのでしょうか？ご存知でしたら、教えてください！

[567: 匿名さん]

>>563
西向きパークスクエアの隣の土地のことです。

[568: 匿名さん]

検索するとでてきますよ。
アメブロの「ほぼ日刊　ニュースクリッピング」
から転載：

2014/11/21日（金）
【東日本賃貸住宅】
高根台団地商業用地　賃借事業者をカスミに決定
（日刊建設通信新聞）

建設通信新聞内の検索は会員にならないと出来ないみたいです。

[569: 匿名さん]

ヴィークステージとヴィークスクエアの間の土地は　III-⑤街区というらしいけど、
http://www.ur-net.go.jp/business/pdf/takanedai_201407.pdf
多分これから決まるのかな？

[570: 匿名さん]

↑のIII-⑤街区（ヴィークステージとヴィークスクエアの間の土地）は　予定では完成が平成29年度～になっていますね。
中高層住宅用地ということは　マンション？

[571: 匿名さん]

駅まで少し距離があるけれど、駐車場が無料というのが魅力的。
それも機械式ではなく平面でしょ?
すごく住む人の気持ちを考えてくれてるって感じがするよね。
若いファミリー層にもおすすめかもしれない。

[572: 匿名さん]

・・・さすがにちょっと。

[573: 匿名さん]

周囲には公園が多い。小学校中学校は近く、なにより中学校が中規模でとても落ち着いている。
東葉高速を使う人で　ここから北習志野駅までの1.4kmを歩こうと思える人にはかなりいいと思う。
1.4kmを朝晩歩ける人には、ですよ。津田沼乗換の人には微妙。

[574: 匿名さん]

ちょっときつい

[575: 匿名さん]

駐車場
平面は良いですが、
又の名を野ざらし、いい車は買えない。

しかも、両隣がミニバンだったりすると、超狭い。
スーパーなど、一時的なら我慢できるが日常的にはどうだろう。

最近のショッピングモールみたいに、境界線が太いといいなぁ。

[576: 匿名さん]

平面駐車場だと良い車は置きたくないというのは、セキュリティ面で心配ということでしょうか？雨風に晒されることは最近の車ならそんなに問題なさそうですけど。

[577: 匿名さん]

管理が行き届かないから無断駐車とか？

[578: 匿名さん]

セキュリティよりも、pm2.5、酸性雨、花粉、ヒョウ、雨や直射日光によるガラスの鱗。
新車買ったら落ち着かないでしょ。簡易的なカーポート作れるぐらい余裕があるといいよねぇ。

[579: 匿名さん]

それは9割がたのマンションで無理な話では。
そうでなくてもここは駐車場が無料になっていて、将来の維持費が不足するような状況です。

[580: 匿名さん]

機械式駐車場はもっと悲惨ですよ