ヴィークスクエア船橋高根台

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.funabashi-takane.com/
長谷工公式：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/takanedai/
長谷工携帯：http://www.haseko-sumai.com/i/s/b/takanedai/index.asp

ヴィークステージ検討版：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301156/
ヴィークステージ住民版：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341435/

＜全体概要＞
所在地：千葉県船橋市高根台3-1-12
交通：新京成線高根公団駅徒歩10分
総戸数：262戸
間取り：2LDK+2S～4LDK、67.17～82.57m2
価格：1900～3500万円台（最多2500万円台）予定
入居：2015年3月下旬予定

売主・管理：清水総合開発
売主・設計・施工：長谷工コーポレーション

[377: 匿名さん]

こんなマンションの住民が形成する管理組合なんて何もできないだろうね。
管理会社の言いなりで終わりそう(笑)

[378: 匿名さん]

うちはここではないけれど２００世帯だけれど、プロジェクト立ち上げると
すぐにその道のプロが集まります。
試行錯誤していけばよいのでは

[379: 匿名さん]

>>377
普通の低額物件ならそうだけど、ここ、掲示板でもう動き出してるじゃん。
デベの思惑はそうじゃなかったかもしれないけど（笑）

[380: 匿名さん]

>371
ヴィークステージ検討板のNo.340が鋭い指摘をしていますね。
ただし掲示板全体としては、住人のレベルはやや残念な感じが・・・

[381: 契約済みさん]

こういう議論ができるのはいいですね！

住みはじめてからも組合、住民全体で建設的な議論ができるといいですね^_^

自分としては…これらが必要かと思います。
①管理会社が作った修繕計画を収入、支出ともに見直す。特に支出について具体的な見積もりなどを基に見直す
②現在の計画で足りないお金を徴収する方法を検討する。無料駐車場をうたった物件で駐車場代を徴収するのは、難しい気がします。修繕費が足りないのであれば、修繕積立金を上げる方が理解されやすいと思います。
③住民全員に将来的に修繕費が足りないことを理解してもらう。
④積立てがテイルヘビーにならないようできるだけ早く見直す

マンション管理で難しいのは、調整だと思います。
当たり前な話ではありますが、住民みんなが共通認識の上で合議をしなければ、まとまる話もまとまりませんもんね>_<

あと、コンサルなど入れなくとも、200世帯もあればある程度専門家は集まると思います。
他人事ではなく、自分のこととして考えてくださる住民さんがたくさんいらっしゃると嬉しいです。

[382: 匿名さん]

そうだといいけど、場所柄優秀な管理組合員は出てこないだろうな。そもそも、そんな変更が必要だと思ったのに、何で買ったの？

[383: 契約済みさん]

>>382
381です。いくつかの物件で修繕計画拝見しましたが、どこも大差なかったですよ？法令で作成が義務づけられてるから、作りましたみたいな感じでした。

この物件は、余分なものがついてないので、相対的に修繕費が安くなることが魅力です。
組合ばかりは、集まってみないとわかりませんが…いい人が集まるといいですね！

[384: 匿名さん]

そうですか。まともなマンション見てないんですね。余計なもの付いてなくても、ここの修繕計画は甘くて安すぎだよ。郊外マンションは本体も修繕費も安くしないと売れないのかな。

[385: 匿名さん]

>384
なるほど。では具体的に長期修繕計画書のどのあたりに「まともな物件との差」があるのかをお教えいただけますでしょうか。それがなければ、タダの煽り投稿なのか、真剣にご議論いただいているのかわからず、みなさんもお答えのしようがないでしょう。

[386: 匿名さん]

確かに。
他と何が違うのか、教えていただけると幸いです。

[387: 匿名さん]

煽りじゃないですか？
少し攻撃的な意図も感じられますし。ここは、共用施設が少ないし、機械式駐車場でもないし、他と比べてそこそこ設定が安いのは当たり前のような。まっ、別に楽観的に見ている訳ではなく、本当に見合った金額を住民が納得して払い正しく使用される事が一番だと思います。まともなマンションなんて…人それぞれの価値観でしょ。笑。

[388: 匿名さん]

長谷工マンションは修繕費安いから大丈夫だよ。建物にコスト掛けてないし、維持費も高くなりそうなものも何もない。
悪く言えば、外観も中身もどこでも同じマンションばかり。住むだけの箱として考えるならいいのではないですかね。住んでいる満足感は無いかと。

[389: 匿名さん]

>>388
それは正確ではないですね。
よほどの高級物件でなければ、躯体のコストはそんなに変わりません。年代が同じならば、高根台でも新浦安でスラブの厚さなどは200mmくらいでほぼ一緒です。
県内で躯体のグレードが明確に分かるほど高いのは、スラブ厚が350mmもあるベイタウンパティオスくらいです。
違いが出るのは内装や設備で、その点ではここのグレードが低いのは否めません。

[391: 購入検討中さん]

ダサいとか考えている人には向いてない。

[392: 匿名さん]

外観は仕方ないけど、せっかく安く買えるのであれば、箱の中身をリノベで自分好みにすれば良いのでは？
新築だから勿体無いと思う人もいるでしょうが、あえてオプションを選ばず最低限の設備にしておき、自分好みにリノベーション！これで満足度が得られますねっ。良いリフォーム会社を選ぶのが必要事項となりますが。こういう案もあるかな。施工会社のオプションなんてかなり高いですから。

[393: 匿名さん]

384
そろそろお答えいただけませんか。
今後の参考にしたいので。

[394: 匿名さん]

>>390
それは施工図面を見た上で言っているのでなければ、ただの煽りですね。
ずっと煽り投稿なさっている方でしょうか？
その調子だと、もうすぐ投稿規制がかかるので、そろそろやめた方がいいと思います。

[395: 契約済みさん]

ちなみに我が家はグリーン棟のDGタイプだけど、
境の厚みは、180とあったね。
遮音性の環境測定も省略されていたし。
設計図書は、モデルルームに行けば、誰でも見せてくれるから、気になる人は
見せてもらって、説明受けるといいよ。
言わないと見せてくれないのもどうかと思ったけど。

ここは、スラブ厚が宣伝文句になってないしね。

以前、隣のステージだっけ、賃貸部屋出た時、見たけど、
タワマンとか、都心マンションにありそうな、
豪華やプレミア感は一切なかったな。団地だよ。

だから、維持費安いんじゃと思ったけど。

[396: ご近所さん]

いいんじゃないの。安くて自分のものになる団地だって。
今はよほど高額物件でないかぎり、どこも同じようだよ。
自分のものを大事に大事に暮らしていくのもいいもんだ。
物足りないと思ったらオプションしてみれば良い。
エコカラットをリビングにでもしたら部屋のイメージがガラっと変わって高級感でる。

[397: 匿名さん]

>>395
それは壁厚。
180mmは標準。

[399: 匿名さん]

見た目がそんなに大事なんだ…。
高校生の発想？？
見た目や立地に拘るのなら、こんなとこにレスする意味さえ分からない。
自分が満足するとこ買えば！

[400: 匿名さん]

外観は大事だと思うよ。資産価値にも少なからず影響するよ。

[401: 契約済みさん]

見た目は大事だけど、ここは二の次だよね。
都心の億ションの様な設備や外装は、憧れるけど、
僕はここしか買えないから、ここ買った。

スラブと壁厚って違うんだっけ。

[402: 匿名さん]

>>400
外観は好みの問題です。
資産価値に直接結び付くわけではありません。

[404: 匿名さん]

↑たびたびヤジってる人？
どうしたいのか意味不明…。

[405: 匿名さん]

駐車場代を払うとローンが払えなくなりそうな人が話題を逸らそうと必死だったりして。

[406: 匿名さん]

ここの契約者じゃないけど人の買った物件をよくそんなに貶められるね。
あきれてしまう。
ネガが言っていることなんて購入検討者は良く知っていると思うけど。
この地区は今まで何１０年も団地の街でそれが古くなって賃貸の街だったから
街全体が古びてどうしようもなくなっていて、街の価値が落ちていた。
１０年前くらいから西から改築が始まって、民間のマンションもできて移れる人間は
そこを購入して移った。
そして徳洲会も移転して、ピラウドの戸建てもできて、ここもできた。
既存の賃貸公団も建て替えてきれいになった。
３分の２に近いくらい進捗したでしょう。
支線と言えども駅まで徒歩圏。買い物にも不自由しない。元が公団だから車歩道も大分痛んでいるとは言え
ちゃんと幅をとっている。これからの街だから若い人でも買えるような低価格で若い層を呼び込もうとしているんじゃないの。また今は購入資金がかつかつの若い人でも１０年もたてば奥さんも働いているかもしれないし
経済状態が変わっているだろうから、その時駐車場問題話し合えばよいんじゃないの。

[407: 匿名さん]

奥さんが働いたって、正社員じゃないと給料安いからあんまり期待しない方がいいよ。町は新しくなってるって言うけど、まだまだ汚いところたくさんあるし、10年前のマンションはもう汚くなってるし。
支線でも新京成はほんと使えない路線のひとつ。県内勤務なら問題ないけど、都内へ勤務するなら厳しい。居ないと思うけど。

[408: 匿名さん]

奥さんが働いても、給料安いからあんまり期待しない方がいい。
町はまだまだ汚い。10年前のマンションはもう汚くなっている。
新京成線はほんと使えない。居ないと思うけど都内へ勤務するなら厳しい。

でも買った人は本当にすっごく楽しみなんだろうな。

[409: 契約済みさん]

すっごく楽しみな人の一人です。
あと、毎朝大手町まで行きますよ。
元々、社宅の近くだし、身の丈かなぁと。
ちょっと背伸びして新築契約してみた。
よろしくー。

[410: 契約済みさん]

同じくすっごく楽しみにしてる一人です。

うちも都内に通勤しますよ。

[411: 匿名さん]

高根公団というか公団生活って６０年前くらいまで憧れの街だったんだよ。
文化的な生活。ダイニングキッチンとか寝食分離の生活。
それくらい世の中の意識なんて変わるんだから自分たちが幸せならいいんじゃない。

それから奥さんが正規じゃなくてパートでも５万から１０万持ってくれば
大丈夫だよ。ここは老人の街になってるけど周辺には急成長していろんな商業施設が
爆発しているところあるから
駐車場無料なんだから軽でも買って通勤すればよい

[412: 匿名さん]

その駐車場無料ってのが大問題なわけで・・・

[413: 匿名さん]

パート代が10万程度なら働かずに家のことしっかりしてもらったほうがマシだよ。
そもそも何で正社員で働かないのかな。子供ができて辞めて、大きくなったらパートで働く女性の人いるけど、子供ができて辞めるってことがどうなんだろうね。
ある程度大きな会社なら、福利厚生整ってるから子供できても辞めなくてすむ施設や制度があるし。

[414: 匿名さん]

駐車場無料が大問題かは契約者が考えることだし、子供出来て仕事辞めるのは各家庭の事だからここでは関係ないと思うけど。

[415: 匿名さん]

413みたいな考えの人が多いから働けないんですよ！
東京都議会のセクハラやじと同等発言してるって分ってないのかな？

こんな人に限って自分は妻や子供を大事にしているとか外では言いつつ
家では残業帰りの妻に対しソファーに座ってビールを飲みながら飯まだ～。とか言ってそう。

[416: 契約済みさん]

いいお家が出来ます様に。
内装工事始まったら、下地貼りに行きたいって言ったら、
絶対ダメで、無理ですって断られた。
引き渡し前だし、職人の迷惑になるんだろうけど、
残念だなぁ。

こうゆうところは、一戸建ての方が良さそうね。

[417: 契約済みさん]

長谷工は工事見学会やらないそうですね。
安全管理とか、めんどいのだろうな。

[418: 匿名さん]

＞＞４１３

パート代が１０万くらいなら働かずに家の中のことをしっかりやってもらうほうがいい？

冗談でしょ。１０万なら余裕でローン返済できるけどね。
子供がある程度の年齢になれば、しっかり家庭の中のことをやりながら
パートに勤められるし、正社員の道なんて新卒だって厳しいのに
子持ち女性がどんな思いしてキャリアを積んでるかね。
男のエゴ。家のことを両立させながらパート勤務というのも
選択肢だし、月６万だって貴重な収入だし、自分の友人はコストコでもっともらって
頑張っているし人それぞれ

[419: 匿名さん]

>>411
60年前では、まだURの前々々身、日本住宅公団さえ発足していませんよ（笑）。

・・・冗談はともかく。

個々の住人がパートに出ようが何をしようが家庭内の問題なのでかまいませんが、
たとえ資産性の低いマンションであっても、安心して住んでいけるように維持する道筋はつけなければいけませんね。
世間では「住人の質＝マンションの質」らしいですが「貧すれば鈍する」というのは何としても避けなければいけません。

[420: 契約済みさん]

昨日行ったら、一階が白くなっていて、四階が建設途中でしたよ、
徐々に出来てますね。
もう少しで金消契約どことするか、考えないといけませんね。

[421: 匿名さん]

たかだか４７年で街がこんなに老築化するのか。
建て直す前はひどかった。
これから何十年かで同じようになるのか

[423: 匿名さん]

なんで？まっとうな意見じゃない。

[424: 匿名さん]

これからの若い世代はいくらでも貯金にはげまなければ生きてゆけないよ。
老後もなく生涯現役の時代に奥さんは戦力だよ。
そういうつもりでみんな子供が小学生になると働きに出る

[425: 匿名さん]

＞424
子供が生まれて会社を辞める女性って最近は少ないよ。
人それぞれというけど、後々のこと考えたら、どうせパートなんかの安月給で働くなら、育児休暇とって、頑張って復職したほうがいいと思うけどね。
自分がやりたいことがあって入った会社、子育ては大変だけど旦那さんの協力があれば仕事は続けられるよ。

[426: 匿名さん]

ここに住んだら県内の公務員とかでもないかぎり
共稼ぎの継続は難しいよ。男だって痛勤なのに、女性が子育てしながら
仕事との両立は無理