リヴァリエってどうですか？Part14

[物件比較中さん]

新しくパート１４を作ったので、引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363075/

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番1（地番）
交通：京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 （※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分、工事完了時期:2013年12月（予定））
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分 、東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分 、南武線 「川崎」駅 徒歩22分
間取：2LDK・3LDK
面積：64.55平米～81.47平米
売主：京浜急行電鉄 、大和ハウス工業　東京支社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：京急サービス株式会社

[156: 匿名さん]

と、契約済みの方がおっしゃられてます。

[157: 購入検討中さん]

私は検討者ですけど。
検討中なので、コメントはなく、読んでいるだけですけどね。

[158: 住人]

雨でも雪でも会社まで傘いらずです。

[160: 匿名さん]

悪天候だと駅ちかの便利さを実感できますね。

[161: 匿名さん]

↑
この匿名さんは、契約済み、入居済み、あるいはそれ以外の何者かを推理する。
このスレの楽しみ方の一つです。

[162: 匿名さん]

こんな日でもコンビニが近くなので便利ですよ。
朝から雪かきや清掃もしてくれています。他のマンションでも当たり前なのかもしれませんがありがたいです。

[163: 匿名さん]

内廊下に入るまで、エントランスで靴についた雪を落とすような場所があるのでしょうか？
コンシェルジュの対応はしっかりしてますか

[164: 購入検討中さん]

>>161
そうですね。
おそらく雪の中定時出社したものの、今日は来客の見込みがないため、早速書き込みした営業さんと予想します。

[165: 匿名さん]

単なる検討者だけど。そんなの推測して何がしたいのか。外れてるし。

[166: 匿名さん]

と、単なる検討者の方がおっしゃられてます。

[167: 購入経験者さん]

突然ですが
「一部の」真剣に検討されている方に対して
荒らされるのを覚悟の上で、本来あるべき書き込みをしてみます。

私が住む前に気にしていて、住んでみて思うこと。
あくまで主観的な話です。

良いこと
－景色がすばらしく飽きない（私は高階層で、ひやかしで来たら、景色が気に入って買ってしまった口です。）
－通勤や生活が便利（前項同様このマンションの売りですのであえて書く必要がありませんが、つくづく感じます）
－部屋は高階層でも揺れませんし、気密性が高く冬暖かく夏涼しいです。（エアコン前提の話です。）
－騒音というか隣上下の音はほとんど気になりません。（私の周りにいい人が多いのか？）ただし、近所付き合いもほとんど
　無いです。入居挨拶以来ほとんど合っていません。（ドライさがマンションの利点ともいえるのかもしれませんが）
－マンションの住人は挨拶にしても共用設備の使い方にしても、いい人ばかりです。たしかに、あら探しすればいやな人もいるでしょうが、私は人に１００パーセント求めても仕方がないと思います。人に言う前に自分がすべきことが多々あると思っています。・・・脱線しましたが、ここの住人はいい人が多いです、そして結果的にその継続がマンション価値を維持すると思います。
－最後に、どうでも良いと思いますが、妻は「ゴミ出しがいちばん便利」といってます。笑

悪いこと（前提として気に入っているので、「気になるところ」でしょうか）
－朝や夜のエレベーターは混みますし、停止階が多いです。というかエレベーター自体が遅い
－北側なので冬場に陽が当たりません。ただし、前述しましたが、暖かいです。南側は住んでないのでわかりません。
－付近（といっても大きな道路を挟んで川崎側ですが）にピンク街がある。また、競馬にくるオヤジさんたちの柄が悪い。
　・・・実際危害とかはないですが、夜間に女性や子供はちょっと危険かなあと思います。
－天井が少し低く感じます。（私はプレミアではないので普通の部屋です。）
－京急サービスは売ったら音沙汰なしです。当たり前かもしれませんが、人情味にかけます。また、コンシェルジュやデイリーストアーの販売員（一部ですが）の質が良いとはいえないです。新人教育がしっかりなされずに実戦投入といった人が多いです。最近は経験を積まれて良くなってますが・・・これは人の問題ではなく店の問題だと思います。
－床接続部に収縮による隙間などが発生（他のマンションと同じレベル）していますが、
－駐車場が高い、駐輪場も立地場所の価格を考えると割高だと思います。・・・まぁ、最終的には管理者である全員に戻る話ですが・・・
－内装は、レールや設備を付けたり自分でいろいろ変えるのに、壁のつくりや管理規則が問題となって、出来なくはないですが難しいです。・・・これも自分たちを守る規則なのですが・・・

入居を考慮されている方は、真剣に話を聞きたいと思って本スレッドに来ているはずですので、より良い情報交流の場にしましょう。匿名であっても、いいつながりを持てるはずですから。偉そうにすみませんでした。

[168: 契約済みさん]

こんにちわ

[169: 購入検討中さん]

購入経験者さん

ありがとうございます。やはりエレベータは混雑するのですか。
眺望が良いとのことですが角部屋でしょうか？

タワマンはいろいろ見ましたが、エレベータは高層・低層に分けてもやはり混みますよね。

[170: 購入経験者さん]

ＮＯ１６９さんへ

混むといっても、出勤帰宅時だけですし、常識の範囲です。
少し早く（２－３分）部屋から出れば解消する問題にもならない問題です。
私は角部屋ではないです。しかし十分に眺望に満足できます。
ただし、今後建つであろうＣ棟や、ＡからＢ、ＢからＡといった遮蔽物の関係位置は確認し納得された方がよいと思います。
私はそれが嫌で北西側（今後高い建物が建つ可能性が少ない側）にしました。
見られるということも考えた方がいいでしょう。
参考まで

[171: 契約済みさん]

167さん、丁寧な説明ありがとうございます。
大変参考になります。
ところで、説明で一つ分からないことが、「床接続部に収縮による隙間がある
」と書いてありますが、これはどういうことでしょうか?

[172: 契約済みさん]

あとすいませんもう一つ、私はB棟北西なのですが、北西の明るさはいかがですか?
日常で気になることはないですか?

[173: 匿名さん]

北東でもかぶるのかな？？？

[174: 購入経験者さん]

寝る前に・・・
知識の多い方には念仏でしょうが、購入なさるときは
管理やその組合について慎重に確認すべきです。私は購入時に知識がなかったもので
いろいろ確認してＡ棟の購入を決めました。（実は私は、あまり早急に買うつもりが無く、Ｂ棟の様子を冷やかしがてら見に来ただけでしたもので・・・）
Ｂ棟を買われる方は、管理についてよく理解してから契約した方がいいです。
管理組合・・・これは本来、これまでの町内会みたいなものですので、結束が堅くなければなりません。みんながみんなの居場所を良くする気持ちで地域を盛り上げる努力が必要です。
Ａ棟はＢＣと異なり、管理組合や管理（共用）場所が独立しています。
ＢとＣは共用部分や管理組合が合同となっているはずです。
Ａ棟だけでも「多くの人」が管理について議論や投票等を経て決定しなければならないのにＢＣ合同となると、動くことがかなり重くかつ遅くなるでしょう。
いい人が多いといっても、価値観は様々ですから、これは気が遠い作業となりそうです。このへん京急さんはきっちり説明してくれるはずですから、良く聞いて決定すべきです。最終的には、大人の買い物は大人として調査し、勉強して、判断し買うべきでしょうから。
おやすみなさい

[175: 購入経験者さん]

寝ようと思ったら質問があったので返します。
あくまで主観的な意見ですから。

NO１７１さんへ
すみません、途中で書くの忘れてしまいました。笑
気温による収縮で２ミリくらい床と部屋壁（部屋の隅です）に隙間が出来ています。
これは木を使っている以上起こる現象らしいです。
部屋による差もあるでしょうが、私のところはそのくらいです。（ひどいところは４ミリくらいのところがありますが・・・）
これから、季節が暖かくなりますし､初年度は歪みが大きいので、もう少し様子をみて会社に言うのか決定していくことになると思います。
また、管理組合はこういうときに団結すべきでしょう。
会社の態度もこういったクレーム対応で善し悪しがわかるはずです。そういう点で私は京急の対応を信じています。

ＮＯ１７２さんへ
どういった明るさを知りたいのかわからないので、また知りたいことを詳しく書いて下さい。質問を想像して答えると・・・冬の日中の明るさは十分です。ただし日射によるポカポカ陽気は望めません。冬場は太陽を拝めません。最近ようやく日没時に太陽が入るようになってきました。・・・と思ったら大雪ですが。
北西はそれを超えた眺望があるじゃないですか。すべて求めないで、無いものは別の場で手に入れればいいのではありませんか？たとえば外に出ればいつでも気持ちいい太陽を浴びながら川辺を散歩できますよ。ようは心の持ち方だと思います。
冬に日光がささないからこそ、春からの季節に喜びを感じます。
もう一つ気になるのは、富士山が見えません。川崎市内のビルで見えないので、残念です。しかしこれもスカイツリーや東京タワーが見えるから、良しとしましょう。

１７４で書きましたが
（Ｂ棟を契約された方には失礼ですが・・・すみません）私は隣のマンションが視界にはいることが嫌だったので、この点はよく考慮した方がいいと思います。
問題は２つ、視界が遮られることと、自分の欲した景色の中に他人の生活が強制的に写りこむことだと思います。あくまで主観的な話です。参考まで

[176: 匿名さん]

つっこむつもりじゃないけど

管理組合と町内会は全然違うよ。区分所有法を読んでみて。
あと、床と部屋壁の隙間は二重床だと避けられないみたい。アフターで申し出ても
仕様ですの一言で片付けられちゃうかもね。

[177: 匿名]

床の件、本当は二重床関係無いと思います。他の物件で聞いた事ないですよね？単なる施工不良で発生している部屋がまちまちなのでは？

[178: 匿名さん]

２ミリ～４ミリくらいなら、遮音対策でしょ。

[179: 購入経験者さん]

おはようございます。

ＮＯ１７６さんへ
「管理組合と町内会は全然違うよ」・・・そうですね、言い方が悪かったです。
住民の建設的な参加と協力が必要という意味で言いました。法にはそこまで明るくないのですみません、勉強します。

その他の方へ
入居時には無かった隙間でしたので、ただ単に木の収縮だと思います。
ＮＯ１７７さんのおっしゃる通りだと思います。ありがとうございました。

私はここで去りますが、自分の住んでいるリヴァリエのスレッドがあまりいい情報交換の場になっていないのが残念でした。
私もそうであったように、（リヴァリエに限らず）マンション購入を検討されている方は少しでも情報が欲しいと思います。ジョークの範囲ならばいいと思いますが、けなしたり否定したり・・・そんなことではなく、本来の情報交換の場にしていただきたいです。再度、生意気なことを言ってすみませんでした。

[180: 購入検討中さん]

とても親切なコメントありがとうございます。
こちらも含めて検討しています。

リヴァリエはいまのところ、検討候補筆頭ですがいくつか確認したいなと思っていることがあります。

ひとつは立地です。港町駅そのものとリヴァリエ周辺はとても綺麗で感心しますが周辺のピンク街と
競馬場です。近づかなければいいだけの話ですが、女の子が予備校などで夜遅く電車で帰ってくる時
など、特に心配ないでしょうか？

もう一つは部屋選びです。一番人気の北角と南角はまだ少しあるようです。ただ間取りと価格を
考えると他の選択肢もあります。北西にしたとのことですが、やはり角よりも間取りでしょうか？
もし、もう一度購入するとしても北西の高層階を選びましたか？

[181: 購入検討中さん]

川崎競馬場の旧スタンドは解体されましたか？

[182: 購入経験者さん]

ＮＯ１８０さんへ

立地について、
徒歩は避けた方がよいと感じます。私は他の地域から来ましたが、子供を持っていないのでここに決めました。正直、子供がいた場合はここを選択していないと思います。夜（２１時を超えると）はひとけも少なく、先述したように日常的に競馬場関連（競馬ファンの人すみません）の一部の危なそうなオッサンが京急電車内や４０９号線（近くの大きい道路）にます。犯罪に直結しないかもしれませんが感覚的にそんな感じです。・・・私は関西出身なので川崎のこういっことこも好きなのですが　笑
ただし、このマンションは京急港町駅に直結ですので、よっぽど遅くならない限りマンションの帰宅住人がいて安心できます。また、近所（マンション外）の住人は特に大師に近づけば近づくほど「あたたかい」人情味がある風土になっています。自転車通学で遅くなる想定ならば熟考されるべきです。（一度、夜や休日の確認に来たらどうでしょう、私は遊びがてら来ました。）

部屋選びですが、これも主観的な話で人それぞれです。その前提で、角部屋はいいと思います。私は前述したように思いつき購入だったので、既にいい角部屋がなかったのですが、次購入するなら角部屋にすると思います。・・・ただし、ローンをよく考えて！！周りにデベロッパーの口車や雰囲気に乗せられて、破滅的なローン計画で若い世代が買っているのを見ました。角部屋はプレミアムと同じく高いですから。

最後に角部屋でないことの不利点を記します。
バルコニーは透明で景色が見やすいのですが、間取りが悪い部屋が多いです。特に柱が景気を楽しむ上で邪魔なところにあります。私くらいになると柱で隠れるフェチズム（チラリズム）として納得出来ますが、構造を支える屋台骨なので大きいです。
そういった制約が無く、かつ窓の構造が景色を楽しめるガラス張りになっているので角部屋はすばらしいと思います。しかし、何度も言いますが、無い物ねだりをするより、「なぜこの物件を選んだのか」を考えて、その長所を楽しんだ方がいいです。ここから望む夕日の多摩川や空が澄んだときの東京（羽田まで見えますし、レインボーブリッジも見えます）の景色は最高ですよ。この景色を家族と楽しむ・・・これだけで私にはお金に換えられない価値があると思います。

[183: 購入検討中さん]

ありがとうございます。とても参考になります
予備校や塾には自転車を使うことはなく、電車で行くことになります。
大学受験時はたぶん夜１０時を過ぎることになると思います。

ただこちらのマンションは駅直結なので、全く心配ないと思っていましたが
京急電車内でも危ない人が往来しているとはちょっと気になります。

[184: 購入検討中さん]

大師線沿線に住んでますが電車内ではそんな人、気になったことはないですね。
タイミングかもしれませんが。港町なら2分程度だしそこまで気にされなくてもよいかと思います。

[185: 匿名さん]

子供ってのは、成長に応じて行動圏が変化しかつ広がっていくから、大人と同じ感覚でＸＸＸには近づかなければ良い、なんて理屈は成り立たない。逆に、子供を絶対にもたない、ないし、子育てがほぼ終わった後なら、環境が悪い分だけ割安でお得だろね。

[186: 匿名さん]

>169
購入経験者さんとは別の住民です。

エレベーターは乗れないほど混むことは少ないと思いますが、誰かと一緒になることが多いです。

参考までに、エレベーターの呼び出しボタンを押してから扉が開き始めるまでの時間を約１か月間、計４０数回計測してみた結果は以下のとおりです。

・平均１５．１秒待ち
・最長７５秒待ち（それ以外は４５秒以内で到着）
・夜の帰りは１階にエレベーターが待機していて待たないことが多い

[187: 匿名さん]

夜の大師線ってそんなにガラが悪いんですか？？？

[188: 購入検討中さん]

そんな悪くないよ。

[189: 匿名さん]

夜間は乗ったことがないので、迂闊でしたが、住民の方が、女の子が
乗るのはおすすめしないと貴重なアドバイスをしておられるのは大変
気になります。。。

[190: 匿名さん]

気になるなら夜乗りに行けばいいのでわ？
産業道路まで乗ってますが夜もいたって普通ですよ。

[191: 匿名さん]

客観的にですが、JRと比べて女性の比率は高いと思います。朝昼夜問わず。気になるようでしたら夜の京急に乗って確かめるといいですよ。比較的空いてますしね。主観的にはJRはサラリーマンの電車ってイメージしますが。ガラの良し悪しは今まで育ってきた環境により慣れや不快感、新鮮さを感じるものだと思います。不特定多数のお客様を乗車する鉄道ですからね。

[192: 検討中の奥さま]

> 立地について、
> 徒歩は避けた方がよいと感じます。私は他の地域から来ましたが、子供を持っていないのでここに決めました。正直、子供> がいた場合はここを選択していないと思います。夜（２１時を超えると）はひとけも少なく、先述したように日常的に競馬> 場関連（競馬ファンの人すみません）の一部の危なそうなオッサンが京急電車内や４０９号線（近くの大きい道路）にま
> す。犯罪に直結しないかもしれませんが感覚的にそんな感じです。

懇切丁寧に良心的なコメントを重ねてくださった住民の方のコメントゆえに、私もすごく気になりました。
駅直結だから、何も心配ないように思うんですけれども。。。

[193: 匿名さん]

気になるなら夜行ってみてわ？ここで心配だ心配だ言ってても仕方ないし、相当心配性のようなので人の意見よりご自身で確認すべきですよ。

[194: 匿名さん]

大師線・・・安全でしょう。
港町駅からマンション・・・安全でしょう。
多摩川沿い、４０９号沿い・・・夜は人が少ないので女性や子供は出歩かないほうが無難です。特別危険だとは思いませんが。

[195: 匿名さん]

ガラ悪い？ガラガラで快適なプチ旅行気分♪・・・

[196: 匿名さん]

ここの坪単価を調べてみましたが、
９０平米超で１５７万円なんて部屋があるんですね！
めっちゃ安！

しかし、同じような部屋が、賃貸月２９万円でたな晒しになってる。

ここ、何か変！

[197: 匿名さん]

後一年残してどの程度販売済みなんでしょうか？

[198: 匿名さん]

ここの周りに浮浪者が多いのは競馬場とか競輪場が近いから？

[199: 匿名さん]

港町在住者ですが多いと感じたことはないですね。
浮浪者はギャンブルやるお金ないでしょ。

[200: 購入検討中さん]

競馬場の商業施設テナントっていつぐらいに発表されるんでしょうね？

[201: 匿名さん]

>200
開業直前じゃないかな。
アルバイトの募集広告に出るのが最初だったり。

[202: 匿名さん]

メインテナント以外は発表は直前です。
これはどんな商業施設でも同じ。

実際ギリギリまで決めずに旬なテナントを
揃えるのがデベの常道であり、
出店テナントも先の事（投資）は考えにくい
ものです。

同業他社へのけん制もあり、
仮に出店契約を既に行っていても守秘義務があることが殆どです。

上の方がおっしゃる通り、
開業アルバイト募集が最初の情報である事もふつうです。

[203: 購入検討中さん]

なるほど、ご回答ありがとうございました。

[204: 公務員]

川崎市は浮浪者に優しいので、お隣の大田区からも浮浪者がやってきます。河川敷に行けばすぐわかりますよ。
このあたりは平均的かと。

[205: 匿名さん]

主なすみかは大田区の河川敷とJR川崎駅西口の多摩川沿いに線路沿い。
大田区と共同で真面目に対策して欲しい。