グランスイート広尾＜契約者用＞

[契約済みさん]

グランスイート広尾の契約者専用スレを立てました。
楽しく有意義に意見交換などをしていきたいです。
よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/391424/

公式URL：http://www.gs-hiroo.com/

所在地：東京都港区南麻布4丁目53番5、53番31、53番38（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 広尾駅 徒歩6分
総戸数：118戸
構造・規模：鉄筋コンクリート造　地上8階地下1階建
間取り：1～3LDK、37.85m2 ～ 129.84m2
入居：平成26年3月下旬予定
事業主・売主：丸紅
設計・施工：前田建設
管理会社：丸紅コミュニティ

[21: 契約済]

私も近所ですよ。

[22: 契約済みさん]

同じ港区です。よろしくお願いいたします。

[23: 契約済みさん]

私も港区です。
現在、坂の上の方に住んでいるのですが、駅近くに住めるのを楽しみです。

[24: 契約済みさん]

私も近所の恵比寿です。
自転車で良く広尾には行っています。

[25: 契約済みさん]

私も港区です。
ここは皆さん、近場から、ここの良さをしっている方が多いですね！！

[26: 契約済みさん]

我が家も港区です。入居待ち切れなく毎週末、有栖川公園周辺をうろついています。やはりいいお店が多いですね。お店開拓中。ホント、楽しみです。

[27: 契約済みさん]

検討版でも提案がありましたが、高樹町のコア抜きが業界全体の風潮のようですが、ここは本当に大丈夫なのかはどなたか確認されたことありますでしょうか？

[28: 契約済みさん]

既に、内装、外壁、外溝の工事に入っており骨格の部分は出来上がっている状態ですよね。施工監理をしている前田建設から問題ないということを売主経由で検査証明書みたいな形かなにかでもらうしかないのでは。でも、そもそもこの類いはだしてくれないんじゃないですかね。性能評価書が第三者からでますので、はい大丈夫、で終わりそうですが。。これもスナップショットみたいな感じで大丈夫か、という不安は消えないんですがね。この業界の人間ではないので業界通の人のアドバイスは欲しいですね。

[29: 契約済みさん]

丸紅さんから前田建設からの「問題ない」という事が記載された文書(証明書みたいなもの)が欲しいですよね。
「問題がない」と言い切れない物件を売る事自体あってはならない事ですから。
契約者みんなで丸紅さんに請求してみるのはどうでしょうか?

今度の入居説明会で安心出来る事があるといいのですが…

[30: 匿名さん]

そうですね、業界では良くあることと言う書き込みを見るとぞっとします。
説明会の場で話があることを強く期待します。
近所の物件での出来事ですし、施工時期もかぶっていることから、心理的にもあまりよろしくありませんね。

[31: 契約済]

問題がないと一筆をとったところで気持ちが和らぐ以上の効果はなく最後は契約上の瑕疵担保責任や賠償がどうなるのかという点に尽きるのではないでしょうか？ 要求するならば問題がないと言える根拠の提示を要求するべきで、それが何なのか、第三者評価なのか、専門家の意見がほしいところですね。
南青山ももし事件が明るみに出る前に同じことを聞いたら「問題ありません」と言われたとおもいます。当然ですよね！大事なのは何故そう言えるのか根拠を示してもらう事でしょう。

[32: 契約済みさん]

難しいですね。。問題ないから売ってます、といわれれば、そうですよね。となる。問題ないというデータをだしてくれといっても、１０年保証の瑕疵担保がついていますので、ご安心ください、ともなる。車買う時にエンジンの仕様を求める顧客などいないのだが、こと住宅に関しては業界自体の成熟度があまりにも酷いので悩ましい問題となる。大体、資材高騰、人手不足だからマンションも（自動的に）値段があがるなんて、業界自体コスト削減努力してるのかといいたくなる。また、国交省と大手ゼネコンとの癒着構図も全然解消されていない。天下りの温床だから。この２０年のデフレで施工側はデベに叩かれるだけ叩かれ薄利でやってきた。職人も何百万人と減った。しかし、アベノミクスで形勢は逆転する。高樹町でのスレへの密告はゼネコンの逆襲のように思えてならない。結局は買主は性能評価書と瑕疵担保の２つで納得するしかないように思える。

[33: 契約済みさん]

それでも、前田さんから問題ないという一筆欲しいです。

[34: 契約済みさん]

丸紅が問題ないという文書くれて、万一後から不具合が発覚した場合、引き渡し後は瑕疵担保だけでなく、説明義務違反、契約違反で追及できる可能性はありますよね。瑕疵担保と契約違反では損害賠償の範囲も変わってくる可能性ありますし、メリットはかなりある。

後は検査する第三者機関に高樹町の問題もあるから、鉄筋コア抜きも含め慎重に検査すべしと要望書出すとかもありですかね。

[35: 契約済]

無駄と認識しつつも問い合わせしましたよ。
案の定、「現場からは今のところ問題があるような報告は受けていませんんので
大丈夫です」とのこと。
こんなもんですね。

[36: 契約済みさん]

問い合わせありがとうございます。
34番さんのおっしゃるように損害賠償の範囲が変わるのであれな、やはり一筆もらっておいた方が良さそうですよね。

[37: 匿名さん]

買主で書面貰うよう働きがけしましよう。
丸紅と前田から。億の買物なんで当然かと。

[38: 契約済みさん]

検討版で不穏な書き込みがあったようですが、何か情報ありませんでしょうか？
時期が時期なのと、今まさにこのスレでも関連する会話をしているので、非常に気になりますね。

[39: 契約済みさん]

ブランズ狸穴でも同じような騒ぎになっているようですね。
ここは一度、丸紅と前田に書面化していただくよう本格的に働きかける必要はありそうですね。

[40: 契約済みさん]

では、契約者で書面化を要請いたしましょうよ。
私も電話してみます。

[41: 契約済みさん]

一筆貰っておきましょう！両社から。貰うのは無料ですから（笑）物に自信があれば出してもらうことに何ら躊躇しないはず。社会問題にもなっている今の状況ですから要求すること自体なんら不思議なことでもないですし、それに答えるのも売主・施工主の責務だと思いますね。

[42: 契約済みさん]

本当にそうですね！！
後で後悔しないためにも、ここは貰っておくべきだと思います。

[43: 契約済]

ここは一致団結し、契約者の方は可能な限り書面化の要望を
出しましょうよ。営業の危機感の無さになんか腹が立ってきました。

[44: 匿名さん]

社会問題になっているぐらいですから団結して書面獲得がんばりましょう。安い買物ではないのですから。営業さんに、「あなたが、この時期に買うなら同じことしませんか？」と、問いましょう。返事は、YES,しかないですから。

[45: 匿名さん]

もし可能であれば、参加可能な人たちで一度どこかで集まって連名で書面化要望するのはどうでしょうかね。その後の対応も練りやすいですし、みんなで動けば現場やその記録ももしかしたら見せてくれるかもしれません。やはり契約者がみんなで声をあげなければ、丸紅も前田もなにもしない気がします。南青山の件もありますし、ここは最初のゴタゴタもありますので、やはり不安はぬぐえません。

[46: 契約済みさん]

集まるのであれば参加します。

[47: 契約済みさん]

面倒な人が多そうだね、ここ

[48: 匿名さん]

温度差はそれぞれあるかと思います。

それにしてもここでも過去物件などで前田は悪い意味で注目されていて、怖いです。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47659/

[49: 契約済みさん]

自分の身にもかかわる事なんで、気になります。
皆さんのお知恵をお願いします。

[50: 契約済みさん]

この時期にしてこの流れはごく自然だと思いますよ。
他の物件でも同じような動きですし。
しかも、こんなに近所でかつ、こんなに時期も似ている物件での事件だけに心配するなと言う方が無理があるでしょう。

[51: 匿名さん]

書面化できない理由は何もないと思いますが、問題ないならその根拠、調査内容等を明確に答えてもらって担当者との会話はすべて録音するという方法もありでしょうかね。
あとは、引渡し後は圧倒的に不利になりますが、管理組合で専門業者呼んで抜き打ちでも検査するとか。
何の根拠もないあくまで個人的直感ですが、多かれ少なかれ不具合があるような気がしてなりません。。

[52: 契約済みさん]

どんなものにも完璧なんてあるんでしょうか？

商品には利益追求の部分もあるのではと思います。

今住んでる住まいは完璧な工事なんですか？

[53: 契約済みさん]

想定出来ないリスクについて完璧は求められませんが、
想定することが出来るリスクについては対策すべきだと思いますけどね。
利益追求とはまた別次元の論点ですよ。

[54: 契約済みさん]

そうですね。
ではお好きにどうぞ。
書面をもらうとか、そんなことを契約者全員が望んでいるとは思わないでほしいです。

このまま、何もなく、書面なんかどうでもいいから、引き渡しまで
すんなりいくことを望んでいる人もいます。

何かあったら、そのとき、考えればいいわけですし。
違うところをそれから探せばいいのだし。
みんなが同じ意見ではありませんよ。

[55: 匿名さん]

三菱事件以来、皆様心配されているかと思います。我が家もそうですが。大手であれですから、他は？となりますよね。

[56: 契約済みさん]

心配ならやめたら？

[57: 契約済みさん]

いよいよ今週末が入居説明会ですね。そして内覧会へと。早く春がこないかしら。

[58: 内覧前さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[59: 契約済みさん]

当然ですが、丸紅＋前田信じて買いました。色々調べましたが。あとは、のんびり入居を待つだけです。

[60: 匿名さん]

>54
>58
日本語が少しおかしいところと、句読点の乱用は同一人物ですかね？
どちらも少し何を言っているのか分からないです。

全世帯の総意ではないでしょうが、少なくとも不安を感じている方々が書面をもらうことの何を懸念されているのでしょうか？
今のところ、34さんがおっしゃるメリットは説得力がありますが、それに対する反論があれば是非ご意見いただきたく。
54、58さんの書き込みを見ていると、ただ単に生き急いでいるだけにしか見えません。

[61: 契約済みさん]

戸数が多ければ、考えが違う方も多くなるんですかね…
私は、もらっておけるなら少しでも安心出来るよう書面をもらっておきたいと思う方よりの考えです。
瑕疵担保責任もあるので、大丈夫だとは思っているのですが、万が一の為に。

[62: 契約済]

気持ちは良く分かるのですが丸紅や大手企業が自分が完全に把握していないことに一筆を書くようなことをするととてもおもえないのですが。。。精々、第三者のチェックもうけておりその時点でそういった事実がないと認識しているということが言える程度か。ある意味責任逃れ出来るように。水をさすようで申し訳ありませんが、勿論駄目元でお願いされることに反論はありません。

[63: 内覧前さん]

54ではないですが58です。

生き急いではいません。

書面をもらえるのなら、それもいいですね。

わからない文章で申し訳ございませんでした。

こういう難しいことはわからないです。

契約をして喜んでいた、馬鹿者なのかもしれませんね。

そういうわけで、失礼します。

大変ご迷惑をおかけしました。

[64: 契約済みさん]

大手だから把握してないというのも、変な話だと思いますが。。。
取り敢えず、図面通りにちゃんと作っていますということを証明してもらえればいいのかなと。
仮に瑕疵担保責任の期間を過ぎたあとに問題が発生しても、図面通りに作っていなかったら責任を追及できる気がします。

[65: 契約済みさん]

責任追及とか損害賠償とかそんなに金ほしいの
信じてみたらどうなのさ。3倍返しじゃなきゃいやなのかね　金か

[66: 64]

お金は一銭もいりません。2億以上払って、そんなケチケチしたことは言いません。
安心を頂きたいだけです。

[67: 契約済みさん]

2億もすごいね。じゃあ他の物件で証明してくれて文書もくれるところ買えよ。
こんな手付け放棄したってクソみたいもんでしょ！それか土地買って建てたら？

[68: 契約済]

64さん。お気持ちはわかりますがやはりある程度信頼して買うしかないと思いますよ。安心はその会社の過去の実績で判断し、万が一の時の責任を契約で明確にする以外は人が作るものですから100％安心なんてことは言えないわけで。しかも、実際の工事は下請けや孫請がやってるわけですから100%把握することは現実的に無理でしょう。デベも会社の存続に関わる事ですから組織ぐるみで意図的に酷いことは出来ないでしょう。

契約の責任範囲が納得出来ないのであれば締結前に交渉されるか、納得出来ないのであればやはり本物件は購入されない方が良いと思います。

[69: 契約済みさん]

65と67は同じ方ですかね?

高額のお部屋を購入された方は、多分安心が欲しいという事を書かれただけじゃないですかね?
家はそんなに高額な部屋ではないですが、気に入った物件に問題があったら悲しいので、私も安心が欲しいと思います。

[70: 契約済みさん]

65と67は同じだよ。だったら何？安心がほしくて文書が欲しいなら個人的に直接やればいいじゃん。
賛同得なくてもいいだろ？ってこと。お金持ちなんだし、2億の物件買うんだから今やめても大したことないしやめるなら今でしょ。
他物件でミスがあったから突然心配になったならマンションなんて買えないよ。好きなもん建てれば？それに手付払うときまでは信用してたんじゃないのかい。