オーベルグランディオ川崎ってどうですか？ 第二

[匿名さん]

http://www.garden2.jp/
＞完売御礼
＞お蔭様で430戸完売いたしました。
＞キャンセル待ち住戸受付中！


旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41066/

[81: 匿名さん]

違反者＝犯罪者と言っているのでありません。

ただ、些細な違反でも自分だけという考えが全体に広がると
大きな問題となってしまいます。
例えば、ゴミのポイ捨てなどもそうです。
ゴミの山も１個のゴミからだと思います。

マンション管理という観点から見ると、77さんの発言は
見逃せません。

キツイ言い方かも知れませんが交通規則も管理規約も含め、
違反している方へは毅然とした態度が必要だと思います。

[82: TOM]

穏便にお願いできないでしょうか？
ここでは、議論ではなく情報交換をしていきたいです。

70番さん、私は現居住が千葉なので夜に現地に行く機会があまりなく
、サンライズコート（C棟、D棟）の方で東側に寝室
を考えているので、情報本当にありがたいです。

ありがとうございます。遮光カーテン検討いたします。

[83: コタコジ]

私もバスの駐車場が眩しいのは知りませんでした。
情報、ありがとうございます。
音の心配ばかりしていましたが、やっぱりもっと色々な時間帯で
見るべきなんだなあと思いました。
あ、でも後悔はしてません。来年の入居を楽しみにしています(^^♪

[84: 匿名さん]

最近台風がよく上陸していますが、
工事の遅れなどは無いのですかね？
引渡し日有りで出手抜きされるよりは
良いとは思いますが・・・

[85: 77]

なんか、少し心配になって来ました。
もちろん、私の発言が不用意だと反省もしています。
81さんの言われている事が正論だとも理解しています。

しかし、杓子定規に生活をしていると窮屈だとも思います。
ハンドルやブレーキにも遊びがあるように、決り事や規則
にも必要だと思います。

81さんの様な方が同じ棟でない事を祈るばかりです。
もうここへは書く込みはしません。

[86: 匿名さん]

文面だけのやりとりだと、実際より相手にキツク伝わる事が多々あり
あらぬ誤解が発生するのだと思います
７７さんも８１さんも相手のリアクションに過敏に反応しているではないでしょうか
絵文字等で表情を付ける等して工夫するのも良いかもしれませんね
これから一緒のマンションで生活する仲間として仲良くやって行きたいものですね

[87: 匿名さん]

>>77
あなたに常識は通用しないようですね。
決まり事や規則に遊びは必要ありません。
こういう考え方の住人が少ない事を祈ります。
もう書き込みはしないという事なので、この話題は終わりにしましょう。

[88: 匿名さん]

自作自演？？

[89: 匿名さん]

まるで子供のけんかですね。（笑）

[90: 匿名さん]

これから一緒の場所に住むんですから、皆さん仲良くしましょーよ。

[91: 匿名さん]

マンションのポーチに子供の自転車とか置きたいなと思っていたのですが
景観とか気になる方がいるからだめかもしれないと契約のときに
担当者に言われてしまいました。
やはり皆さん気にされますか？

[92: 匿名さん]

大丈夫なんじゃないですか？
いろんなマンションに遊びに行ったりしてますが
だいたい置いてありますよ。
うちも子供自転車あるので
子供自転車とか三輪車とか置けないと
かなり困ります。

[93: 匿名さん]

３台目になり所定の駐輪場に置けなくて、適当な場所へとめる
くらいなら各自のポーチにとめてもらった方がいいように思います。
三輪車やベビーカー、折りたたみ自転車など人によってOK、NGの
基準が異なりそうです。管理組合が立ちあがったら検討する議題
の一つになりそうですね。自転車を所有していない方から駐輪場を
借りる等うまく調整できればいいですね。
積極的に管理組合に参加して、みんなで協力しあって素敵な新生活
をおくりたいですね。

[94: TanZ]

>>91
ポーチは共有部分なので物を置くのはNGですよね。たしか
営業さんのいうとおり景観を気にする人もいるだろうし
でもしばらくするとみんな置き始めて結局、黙認されちゃってますよね
とりあえず置かないようにしたほうが無難だと思います。

と、こんな書込みすると「常識だろ!!」みたいな事を書込む人がいると思いますが
そんな書込みは無視しましょう。

[95: 匿名さん]

ポーチは共有部分ですが、専用使用権は各戸住人に属します。
そのため、物置等を設置することはできないが、すぐに撤去できるよう
なものを置くことは認められるというのが通常のようです。
常識かそうでないかということではなく、管理組合で最も多くの方が望
ましいと思うような形で決めを作っていければよいのではないかと思い
ます。

[96: 匿名さん]

（管理組合規則等で決まればもちろん従いますが）
子供乗せ自転車を使ってまして、、、
ポーチ内に置けると、たすかります。
小さい子を抱えるママさん達なら、皆希望してると思います。

[97: 匿子]

一期で購入した者です。　宜しくお願いします！
我が家にも子供がおりますので　このポーチにベビーカー三輪車が
迷惑にならない程度に置かせてもらえるのであればとても助かります。
自転車置き場には一世帯２台までと決められてるので
ポーチに子供用の小さな自転車を置いてよいものか聞いたところ
私の担当者さんは　「置いてけっこうですよ。」とおっしゃって下さったので
大丈夫だと安心しておりましたが　営業さんによって違うのかな？

[98: 匿名さん]

駐輪場に置けない自転車(３台目など)をポーチにおく事は
止めてください。
置く場合エレベータに乗せると思いますが、エレベータに
自転車を乗せるとキズだらけになります。
(今住んでいるマンションがそうです)
子供用であれ、置かない事をルールとすべきです。

[99: 匿名さん]

ポーチ内の問題は管理組合で、顔を突き合わせて話あった方が良さそうですね
（他の掲示板では、泥沼の言い合いになってましたし）
ポーチ内に置かず、部屋に置いてもエレベータで持ち込むので、どちらにしてもエレベータの傷は防げない様な気もします

[100: A子]

まあまあ、
皆さん、熱くなるのもわかりますが、
最近のレスは、
それぞれの考えがある訳で、
強い言い方でいいきったところで、
全体の意見はわかりません。
明るい話題ないですか？

[101: 匿名さん]

自転車は管理規約の使用細則　第８条に”自転車を所定の
置場以外に駐輪してはならない。”となっていますので
５年後、１０年後の子どもが大きくなったときの事も踏まえて
管理組合で話し合いましょう。

[102: 70]

70です。
ちょっと間が抜けてしまいましたが、バスの操車場の照明の件です。
眩しいというよりか、思ったより明るい、という印象でした。もちろん感じ方は人それぞれ
ですし、階数によっても影響が異なると思いますので、あくまでもご参考ということで。
実際に確認された後にいろいろ検討された方が良いかも知れません。
明るいのは、防犯的には悪くないかな、とも思います。

[103: 91です]

ポーチに子供用自転車などの件、なんか波紋を広げてしまったようで申し訳ございません。
たしかにエレベーターが傷ついたりいろいろ問題ありですね。
でも子供さんのいるうちも困ってしまうのはたしかですし
99さんや101さんの言うとおり管理組合で顔をつき合わせて話し合いたいですね。

102さん、バスの操車場の件、遮光カーテンなんて考えてもいなかったのですごい参考になりました。
現在の家が川崎から遠いのでちょっとしたことでも現地情報うれしいです。
ありがとうございます。

またいろんな情報教えてくださいね。

[104: 匿名さん]

自転車でやはり施設の損傷が出てくるので置く部屋は登録して管理して管理費を置かない人より割高にしたらどう？

[105: すみよし]

家には子供はいませんが、ポーチに子供の三輪車やベビーカーなど置く
こと事態は気になりません。しかし、廊下を三輪車や自転車で走り回ったり、
エントランスから乗り込まれたりしたら、止めてくれと言うでしょう。

エレベータは穴が開いたら困りますが、多少の傷は仕方ないと思います。
よく業務用のエレベータに張ってあるようなフェルトなどの保護材でも
張っとけばどうでしょう。少々かっこ悪いでしょうか？

管理費にも触れられていますが、３台目からの自転車は正規の場所を
融通して置き、管理費を徴収するとした方が、やみくもに自転車を増や
すことを抑制できるかと思います。（あくまで個人的に）

[106: 匿名さん]

自転車専用のエレベータがあるのならまだしも大人用はちょっとやめてほしいと思います。
自分もポーチに子供用の自転車やベビーカーは気になりませんが。でも廊下とかを走り回ったりは勘弁です。
管理費の件は１０５さんの意見の様に徴収する前提で考えていった方がいいと思います。

[107: 匿名さん]

こちらの物件購入者ではありませんが来年新築マンション入居する者です。
我が家の購入したマンションは１世帯１台半ぐらいの駐輪スペースしかなく、今から自転車どうしようか検討中です。
ポーチも無いので一台は駐輪場に置いて一台は折りたたみにしてトランクルームに入れようかと思ってます。
まだ子供もいないのでこれで対策は出来ると思いますが、子供がいる方は大変ですよね。

そこで昨日の読売新聞にでていた記事に目がとまりました。
「マンションに共有自転車」というものです。
うちのような月に何回かしか使わないような家族にはいいシステムだと思いました。
自転車乗れるようになったばかりのお子さんにはきちんと自分所有の自転車買ってあげた方がいいと思いますが、お父さんお母さんで日ごろそんなに使わない人はこんなシステムがあれば十分かと思います。

共有自転車は住民から譲り受けた物だそうで多大な費用もかからなかったそうです。
自分所有の自転車には２年更新でシールを張るそうで、更新時に自転車手放す方も増えたそうで・・・。
使うときは専用の台帳に氏名や日時を記入して使っています。

最近は共有自転車付きでマンション販売しているデベもでてきているそうですよ。
あいにく我が家が購入したマンションはそんなシステムありませんが、管理組合発足すれば必ず出てくる問題だと思いますのでその時は提案してみたいと思ってます。

横から失礼しました。

[108: 匿名さん]

107さん。私も読売新聞の記事を読みました。駐輪場の不足を考えると確かに良さそうなシステムですよね。
ただ実際に実行しようとすると、いろいろ大変そうだなぁ、って気がします。

共同住宅ですから、入居者はルールを守る義務がありますし、個人のマナーも非常に重要になると思います。
「ポーチに自転車」のような、グレーゾーンの事項に関しては、入居者の総意のもとで、ルール化してゆくしか
ないですね。
先輩オーベルのスレッドにも記載がありますが、引越し直後はいろいろなトラブルが発生しそうです。
けど、そこは同じオーベルを選んだ人達ですから、良い方向に落ち着いて行くようですね。
幸いこのスレッドに来られている皆さんの意識は高そうなので、よりよいマンションライフを送れるような気が
してます。

[109: 匿名さん]

＞１０８さん
そうですね、言うのは簡単だけど実行に移すのは大変かと思われます。
記事のマンションは小規模だったようなのでうまくいったのかも・・・。
こちらは４００戸超える規模なので入居者全体をまとめるのはもっと大変かもしれません。
個々がルールやマナー・モラルを守って頂ければ問題も少ないかもしれないけど、今まで生きてきた環境や個々の考え方は違いがあって当然！！
こちらの購入者さんたちはほんといい人たちばかりで文章からも読み取れます。
来年入居に向けて良い情報交換の場となっていますね。
私もがんばろっと☆

[110: 匿名さん]

共有部分（バルコニーと廊下）になぜ物を置いてはいけないの
美観の問題は関係ないと思います。一番重要なことは、避難経路の確保
にあることを皆さんわかっているでしょうか？自転車一台くらい平気だと
思っていてもいざというときにそこに物が置いてあるとケガをしたり逃げ遅れ
てしまう心配があると思います。その点をどうか考えていただきたい。

新潟の方々には一刻も早い復旧を願っています。

[111: 匿名さん]

ポーチに置くのであれば、避難経路の確保を行う事は可能だと思います。
しかし、エレベータを使用するとキズや汚れが目立つので、避難経路の
確保が出来ても問題だと思います。
ちなみに、現在私の住んでいるマンションはエレベータで持ち上がる方
もいて、エレベータの白い壁は、キズとタイヤの跡で黒くなっています。
新しいマンションですからとても気になります。

[112: ↑]

タイヤの跡なんてすが、多くは子供の自転車が原因となっています。
子供は、自転車に乗ったままエレベータに突っ込んでいます。
もし、置けるようになったとしても、親が気を付けてほしいです。

[113: 匿名さん]

自転車が原因の汚れもそうですが、ペットがエレベーター内でもようしてしまった後
そのエレベータ内の臭いこと。一度体験してみるとわかりますがかなり苦痛です
ペット飼う予定のかた気をつけて。

うちのペットはしつけているから大丈夫なんて思っていても所詮は動物
我慢なんて知りません。おかまいなしです。

[114: 匿名さん]

第１期で購入しました。
今日になって、ようやくこの板にたどり着きました。よろしくお願いします。

自転車に関するマナーのこと、私も気になります。自転車だけでなく、マナー全般についても気になります。
私が以前住んでいたマンションには「エレベータ内にツバをはかないでください」と書いてありました。実際にとツバをはく人がいたんだと思います。

しかし、現実問題「ツバをはかない」とまでルールを決めることは無理ですから、「お互い迷惑になる行為は慎みましょう」ということになります。
でも、この「迷惑」の解釈（＝価値観）が人によってまちまちなんですよね。入居後当面の間は、この価値観のすりあわせをする時期が続くのでしょうね。

[115: 匿名さん]

＞113さん
そのとおりですね。
ウチはペットを飼っていますが、エレベータ内だけと言わず共用スペースでやってしまったら、
きれいにふき取るところまでやらないといけないなあと思っています。

ペットを飼っている皆さん、本当に気をつけましょう。
あまりにもひどいようだと、管理規約の変更により、
ペットのエレベータ使用が禁止されたりする可能性もあるかもしれません。

[116: 匿名さん]

エレベータ内でおしっこしちゃうことは、そんなにないかもしれませんが、
エントランスをはじめ共用部分の壁（特に角）におしっこしたりしませんよね？

今、戸建に住んでいるのですが、ウチの玄関前の電柱におしっこされるんです。
あれ臭いんですよね。

最近の犬の飼い主さんたち、うんちの始末はちゃんとやってくれるようになりましたが、
おしっこまでは気がまわらないみたいです。

[117: 匿名さん]

＜現地情報＞
今日、夕方ごろ見てきました。
パッと見たところ、先週とあまり変わっていないイメージ。

北側の一部以外はまだシートで覆われていましたが、
シートのないところに、手すりと思われるものがチラリと見えました。
全般的に当初イメージしていたものと近いなあ〜というのが私の印象。

シャープな感じでかっこよかったけど、ちょっと冷たい感じもしたかな。
バルコニーには緑を置くと温かみが出るかな〜なんて想像しちゃいました。
白い壁の建物にグリーンがいっぱいあると、とてもきれいじゃないかなあ〜

ところで、ＹＯＵＴＶの「基本サービス」って何が見られるかご存知の方いらっしゃいますか？
自分で調べてみたのですが、うまく見つかりませんでした。

[118: 匿名さん]

↑
ＹＯＵＴＶの「基本サービスの」番組表、見つかりました。
http://www.netyou.jp/tv/bangumi.html

[119: ペット飼育細則]

ペット飼育については、飼う人も飼わない人も管理規定（ペット飼育細則）第17条（2）
をよく理解して頂きたく思います。
共有部分および敷地内では、ゲージに入れるか、抱きかかえての移動しか
認められていません。つまりリードによる移動は禁止されています。
排尿についても厳しく制限されています。

[120: 匿名さん]

なるほど、そうなんですね。
飼っていないからと言って、あまり規約は読んでいませんでした。
飼っていないほうもしっかりと規約を理解し、
注意すべき時はきちんと注意するようにしないといけませんね。

かなり厳しい規約があって、とっても安心しました。

[121: 119]

そうですね。
注意する勇気と聞き入れる勇気が必要と思います。
各個人の関心度がよりよい住環境を作り出すものと思います。

[122: 113]

>>119
なるほど、私も飼う予定はないのでその部分は読んでいませんでした。
私、臭いにちょっと敏感なのであの時は拷問かと思ってしまいました。
とりあえずちょっとほっとしました。

あとはどれだけその規則が守られるかというところですね
無用なトラブルを避けるためにもみんなで注意していきましょう。

[123: 匿名さん]

おやっ？庭もリードでの散歩は駄目なんですかね？知らなかった。気をつけなければ・・・（汗）。
でもペットより最近は人間のほうがたちが悪いかも。

[124: TOM]

だいぶ前の話に戻りますが、
市のインターネット広聴にて矢向駅のバリアフリー化について伺った事があり、
その回答が送られて来ましたので、高齢者・小さなお子様を持つ方など、
みなさまのご参考になればと掲載させていただきます。

南武線矢向駅については、横浜市に位置することから、次のような回答をいただきました。

「横浜市では、だれもが安心して自由に鉄道を利用できるようにするために、鉄道
駅舎へのエレベーター等の設置について、平成２年度から『横浜市鉄道駅舎エレベー
ター等設置補助制度』を設け、鉄道事業者が行うエレベーター等の設置工事に対する
事業費補助を行うことで、その推進に努めています。
　エレベーターの整備には、１基あたり１億円ほどの費用がかかります。このため、
各鉄道事業者が計画をたてて毎年数駅ずつ整備を進めています。
　横浜市では、地上から改札、改札からホームまでのルートについては、鉄道の駅舎
を利用するために当然に利用するルートとして、原則、鉄道事業者がエレベーター等
を整備すべきものと考えています。
　したがって、各鉄道事業者に対し、毎年、鉄道事業者連絡会等を通じて補助制度を
活用したバリアフリーの推進をお願いしており、御要望のありました矢向駅について
も、順次整備を進めるよう、ＪＲ東日本と協議を行っていますが、用地上の問題や、
跨線橋の新設等を視野に入れた様々な検討が必要であるため、今のところ具体的な時
期は決まっていないとのことです。
　今後も鉄道事業者に御要望をお伝えしながら、よりよい鉄道駅舎となるよう、ひき
つづき整備を働きかけていきますので、御理解くださいますようよろしくお願いしま
す。」

長くなりましたが、以上です。

[125: 匿名さん]

飼ってはいけないようなペット（例えば大型犬とか）を規約を無視して飼っていた事が発覚したような場合、
管理組合が強制的に処分とかできるんでしょうかね？
それとも飼ったもの勝ちになっちゃうのかな。

[126: 匿名さん]

管理組合からは注意するだけで処分は飼い主本人になると思いますよ
飼い主から見れば生き物ですが、ある意味財産ですから
よほどの理由がない限り、他人が強制的に処分する事はできないかと

でも飼ったもの勝ちなんて事にはならないし、そんなこと許されないでしょう
それだったら規約の意味がまったくないと思います。
それでも無視する場合は裁判沙汰になるケースだってあるはず
裁判は費用がかかるので実際やるかどうかは不明ですが

[127: 匿名さん]

裁判の判例では他の住民に対して何ら被害を与えなくても
ペット飼育者の敗訴になっています。

判例集
http://www.toshohouse.co.jp/welovepet_09.html

[128: C]

ペットは飼い主がしっかり管理していただけるようお願いしたいです。
やっぱりＥＶの中は臭いがするので特に気をつけて飼ってもらいたいですね。
うちはペットはいませんが赤ちゃんがいるので迷惑かけないようにするつもりです。
上下左右に住む方にはご挨拶にいかなければと考えています。
せっかく買ったマンションなので皆さんと仲良くやっていければいいのですが・・・
話は変わりますが託児所はマンションのと近くはどちらが良いんでしょうね？
金額的に安い方がいいのですが

[129: ＫＡＭＯ]

久々に来ました。みさままこんばんは。
わたしは自分自身がペットみたいなので気をつけたいと思います。。。

色々と話題になっているので、管理規約を読み直して勉強してきます。
では

[130: ＫＡＭＯ]

＞みさまま
みなさま

[131: 匿名さん]

まあお互いが気をつけて節度ある行動をもってやっていけば問題ないと思いますよ。
そんなに片意地張っていがみ合うより楽しく生活していきたいですね。もっと前向きな情報交換を希望します。
みなさん、いかが？

[132: 匿名さん]

無理でしょ。それは単なるあなたの希望。

[133: 匿名さん]

賛成です。前向きな情報交換をしていきましょう♪

[134: 匿名さん]

突然ですが火災保険について教えてください
ローンを組むとその期間加入しなければいけない様です
公庫の場合だとお得らしいのですが、購入当初にいくらぐらいの負担になるか
のでしょうか？
ご存じの方よろしくお願いします
（銀行で借りた場合も分かれば合わせてお願いします）

[135: 匿名さん]

132さん、かわいそうな方ですね。

[136: C]

駐車場の件ですが来客用２台ですが
土日などはきっと空いてないようなきがしますね〜
でも増やすのは管理費が高くなりそうだし
近くに100円パーキングとかあるのでしょうか？
どなたか教えてください〜
地震の影響はどうなんでしょうか？

[137: 匿名さん]

空いてない場合は近くに路駐するしかないですね

[138: 匿名さん]

↑つりですね。逝ってよし。

[139: 匿名さん]

>>137 138

なんか変な人達がレスしてますが、
無視して行きましょう。

駐車場の件ですが、すぐ近くには100円パーキングはない様です。
来客用２台は少ないですね。

[140: 匿名さん]

路駐するしかなさそうですか？

[141: 匿名さん]

確かに、430世帯に対して来客用駐車場2台は少ないと思います。

1家庭で2台車を所有している人に2つ駐車場を割り当てたとしても、
常に駐車場が100%埋まっているとは限らないと思います。
空いている場合は来客用として使用するのも一つの有効な手段かと思います。

[142: KAMO]

こんばんは
>>141さんの案はよさそうですね。
実際、駐車場の利用率が何％になるのか分からないですしね。

[143: 匿名さん]

KAMOさんが以前かかれた、
　>>駐車場の未契約率が１２％で駐車場費用を管理費にあてていますが、
　>>実際に駐車場が埋まるかどうか
というのが、私も同様に気にかかっています。
下回る可能性もあるのでは・・・と個人的には考えます。
実際、我が家も車を持っていませんし。

となると、効率良く運用しないと、現在の修繕費や管理費の
計画が崩れ、結果として住民に火の粉が降りかかるのではないでしょうか？

[144: 匿名さん]

駐車場は、車持っている持ってないに関わらず、
必ず借りなきゃいけないんじゃないんだ？！
車が無い人は、人に貸すことができるのかと思ってた。

[145: 匿名さん]

空き駐車場は来客用として使用する事は私も賛成です。
近くの駐車場情報は近くのドンキホーテ（歩いて２〜３分）の駐車場は
土日は２時間まで無料、月〜金は３時間まで無料です。それ以後は
有料駐車場として使用可能です。
２４時間営業なので時間を気にしないで利用できます。
ハナマサ・１００円ショップ・ゲーム場・食べ物屋が一緒になっていて、
遊んだり・食料品の買い物ができます。

[146: Ｃ]

そういえば１家族に一台って担当さんが言ってたような気がします。
車がない人は貸せるって・・・
駐車場にはマンション外の人も入れるけどマンション内に入るには鍵が必要
だからとか・・・
マンションでの新聞配達等はどうなんでしょうか？オートロックの所に住んだ事が
ないので気になります。

[147: 匿名さん]

まわりに駐車場はありませんでした。また周辺は道幅がせまく路駐もむりでしょう。
ドンキの件はしりませんでした。良い情報ありがとうございます。
新聞の件は、セキュリティの関係上、集合郵便のところまで取りに行かざるおえないのかなー
という感じです。新聞屋さんにオートロックのコードを教えるわけにもいきませんし・・

[148: 匿名さん]

空き駐車場を来客用にと案が出ていますが、難しいと思います
登録していない車が入れ替わり駐車される事になるので無法地帯になるのではと心配です
火災保険は、皆さんどうしてますか？
もう申しこまれましたか？

[149: 匿名さん]

ドンキのいいけど、24hOpenの、西友はフリーだよ。
数少なめだけど、運が良ければ、どうぞ。

[150: 匿名さん]

134さん
火災保険の金額に付いてはＭＲで貰った”マイホーム購入資金計画表”の
諸費用概算項目に記載されていませんか。

管理規約の事を言うと前向きな話題ではないと、お叱りを受けるのですが
管理規約を知らないと無用なトラブルの発生要因になるので、このスレを
利用している方だけでもトラブルに巻き込まれないためにレスします。
Ｃさん
駐車場利用者は管理規約　第１５条で区分所有者及び占有者に対して契約
により使用させることができる。と記載せれており住人以外は契約できま
せん。（注：ここの占有者とは賃貸住戸の賃借人）
また、同条の３項で又貸しが禁止されています。
駐車場使用細則では１住宅につき１区画優先的に使用できることや契約者
がいない場合は２台目以降も契約できること等が記載されております。

西友の駐車場は数が少ないので、皆で駐車しちゃうと営業妨害になりかね
ないので、私的にはお薦めできません。

[151: 匿名さん]

西友の駐車場は数の問題ではなく、あきからに営業妨害です。
もちろん、西友を利用する場合は問題ないですが・・・。
自分都合で物事を考えず、路上駐車も含め、もっと良識のある
発言をしてください。
オーベル住民の良識が疑われます。

[152: 匿名さん]

149 151 釣り？

[153: 151]

釣りではないですよ。
150さんを含め、この頃のレスの内容を危惧して書き込みました。
同じ住民となるわけですから、近隣の方々へご迷惑をお掛けする
ような内容は謹んでください。
150さんは店舗の駐車場の利用を進んで肯定はしていないと思い
ますが、はっきりとした態度を取らないと同調しているようにも取れます。
4月以降に路上駐車や店舗駐車場の不正利用が問題となった場合、
オーベルの住民が原因だとも言われかねないと思い書き込みました。

[154: 152]

151さん
文面が少し乱暴に思えたもので、
大変に失礼致しました。

[155: 匿名さん]

149は明らかに釣りですよ！しないのは分別のある大人なら当然です。
そのような発言にレスすると喜ばせるだけです。反応を見て楽しんでいるだけですので。
無視しましょう！

[156: 匿名さん]

契約会の前だったかの、管理説明会（？）の時に、管理会社の人に空きの
駐車場が出た場合、来客用駐車場として使用出来るか聞いたときは、
現時点では2台しか用意していないが、管理組合が出来たときに住民が会議を
して、空き駐車場を来客用に使用するのは可能と言われました。
どちらにしろ来客用駐車場は確か、フロントに使用を連絡してから駐車するシステム
だったと思ったので（間違ってたらゴメンなさい）、フロントで管理してもらう台数を増やせば
問題ないのではないでしょうか？
駐輪場にしろ来客用駐車場にしろ、細かいことはやはり管理組合が立ち上がってからで
ないと決められないし、逆に自分達で過ごしやすく変えていけると思います。

[157: 匿名さん]

149は明らかな釣りかもしれないけど、それ以前に路上駐車や
店舗駐車場の不正利用が堂々と話題となってるよ。
モラル低い人たちが大勢増えそうだね。

[158: C]

150さんありがとうございます。
管理規約をもう一度読んでみます。
友人などが来た時は川崎駅前などの100円パーキングなどに停めて
もらうようにしたいと思います。
管理組合ができてから話し合う事が沢山ありますね。
156さんの言うとおり自分たちで過ごしやすく変えていければいいですね。
430世帯でどのくらいの管理組合人数がいるんでしょうか？

[159: 匿名さん]

157が明らかな釣り(笑)
・・・・無視しようと思ったのですが。つい。
そうですね、
管理組合ができてから変えてゆきましょう！

[160: 匿名さん]

ドンキはよくて西友はよくないっておかしくね？

[161: KAMO]

>>143さん
わたしの読んでくれてたんですね（号泣）。。。

さて、世帯数が多いので理事会大変だと思いますが、がんばりましょうね。
資料見ると分かりますけど、管理費の試算は危ないですから。。。

[162: 匿名さん]

ドンキも西友もダメでしょ。
159もなんかズレているね。
ここの人間にモラルって文字はないみたいだね。
ってか、159も釣りかな(笑)

[163: 匿名さん]

>>159
路上駐車や店舗駐車場の不正利用を
管理組合ができてから変え行く・・・？
管理規約の問題ではなく意識の問題ですね。

159-160は多分釣りですね。

来客用駐車については、156さんの意見に賛成です。
住み良い環境をなんなで決めて行きましょう。＾＾

[164: 匿名さん]

オーベルの住民が・・・信じたい気持ちはわかるけど、
必ずそういう人出てくると思う、、、
ずぅずぅしい人って一般人には信じられなくて恥ずかしくても
平気でやっちゃうからね〜。

[165: 匿名さん]

週刊朝日・ＡＥＲＡから
２００５年、首都圏のマンションが売れ残る：
http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200410190244.html

[166: 匿名さん]

↑
「ここ数年の間に、川崎駅西口周辺や工場の跡地に高層マンションが
乱立・・・１、２割は安くなっている」って所は、ズバリ言われてますね。
少し気にはなりますが、まぁ、値段が下がっても、ここにずっと住む
つもりなので気にはなりません。

[167: 匿名さん]

>>162
あなたは、必要としておりません。
156さんの意見いいですね。

[168: 匿名さん]

言葉は悪いですが162さんの言っている事も一理あるとおもいますよ。
もちろん、ここに書き込んでいる大半は方々はモラルある人と思いま
す。
釣り以外でも一部は？？？と思う事もありますが、私は私同様に
オーベルを選んだ方々を信じています。
それでもって、モラルに反する様な行為が実際にあったとしたら、
お互いに注意して行けばよい環境を作っていけるとおもいます。

[169: 匿名さん]

再開発で川崎駅西口周辺が更にすばらしい町になることを期待しましょう。

[170: 匿名さん]

100円パーキングは矢向駅の近くにあります。
↓ＨＰで住所検索から入って検索してみてください。
　（空き情報も見れます。）
http://www.times-info.net/pc/seek/index.html

[171: 匿名さん]

ひとつ気になったことがあるのですが、所得税減税は住宅を取得した後
確定申告を行なう必要があるようなのですが、住宅を取得というのは
売主に代金を支払ったあとことをいうのでしょうか？

何が言いたいのかと言うと、今年は減税の対象になるのかどうかです。
ご存知のかたがいらっしゃいましたら教えてください。

[172: 匿名さん]

＞171
ここのマンション契約者ではないのですが・・・
引き渡しが来年３月ですので、各ローンの残高証明書が発行されるのが来年の年末近くです。確定申告は再来年の２月頃
行いましょう。今年は減税の対象ではないです。

[173: 171]

>172
やっぱりそうですよね。
減税されるなら申告しなくてはいけないなと思ったので・・・
情報ありがとうございます。

[174: 172]

>173
いえいえどうも。
先になってしまうのでお互いに初年の確定申告忘れないようにしないとですね。
我が家はローンの金額が大きく戻ってくる税金の額も大きいです（汗
実は隣のマンション購入者です。
引越しまでお隣同士もいろいろ情報交換していきたいものですね。

[175: 匿名さん]

146さん、147さん

新聞配達の件ですが、
このマンションは24時間有人管理なのですから、
警備員又は管理人がエントランスできっちり確認した上で、
毎朝夕１社につき１回だけ配達員を通す、という方法もあると思います。
（管理人が日勤のマンションだと、朝はこうはいきませんよね）
きっちり確認する方法は、知恵を絞れば色々出てくると思います。
（予め配達する可能性の有る人の顔写真と名前を販売店から提供して
もらって、それと照合する、など）

もし新聞を集合ポストまで取りに行かなければならないとすれば、
大規模マンションであればあるほどデメリットが大きいと思います。
（集合ポストから遠い住戸が多くなるため）

新聞配達の件に限らず、あらゆることについて言えると思うのですが、
すぐにあきらめたりせず、工夫をすることで、（セキュリティなど）
守るものは守った上で、住人にとってのデメリットをメリットに変え、
このマンションの魅力を高めていくことも可能だと思います。
住人同士、知恵と力を寄せ合って、どんどん良いマンションにして
いきたいですね。

[176: 匿名さん]

利便性とセキュリティーは相反するものなので
あきらめる、あきらめないという問題以前に
自分でエントランスまで取りに行くべきだと思います

きつい言い方かも知れませんが、それがきっかけで自由に人が入れるようになり
空き巣などに入られたりしたらあなたは責任をとることできますか？
それにエントランスまで取りに行くのが面倒なのは単なる横着なのでは？

[177: 匿名さん]

新聞配達程度のことで、セキュリティ解放などあり得ないですね。
工夫するうんぬんの問題ではなく、なんのためのオートロックなのか
全く理解されていませんね。
また警備員or管理人に責任を押し付ける考えにも呆れるばかりですね。
何かあったら、チェックを通過させたあんたが悪いとでも言うつもりですか？
セキュリティがずさんなマンションが良いマンションという解釈のようですな。

[178: T]

なんだか荒れ気味ですねぇ。

いろんな意見の人が居て当然。セキュリティ下がることは論外というのも利便性重視というのも、どちらも尊重されるべきだと思う。
でも、 どうせ管理組合で決めなきゃ効力を持たないのだし、顔合わせての議論の方がうまくいきそうです。
だから、ここできつい言葉での批判・議論はやめませんか? なるべくここは意見表明と情報交換だけにしませんか？
どうせ部外者の嫌がらせと、契約者の意見と区別できませんしね。

まぁ確かに法律に関する件は守らないとまずいです。ただ批判するにしてももっと柔らかい言い方があるのでは。
糾弾してもあまりいいことないと思います。

あとなるべく匿名は避けて各自ペンネームを使って欲しい(あまり効果ないかもしれないけど)。

[179: 176]

荒らすつもりはないのですが、私はここ契約者だからこそはっきり言います
新聞配達だけのために特定の人間(どうやって識別するかも問題)だけを
開放するなんてありえませんし、組合で話すような議題でもありません
それ以前に、新聞を配達する側もそれが原因で何かあった際に
責任とりたくないでしょ？

ひとそれぞれ意見があると思いますが、私にはどうしても
「自分さえよければいい」と言っているようにしか聞こえません。

[180: 匿名さん]

言うべき事ははっきりと言ってもいいと思います。
顔合わせての議論も必要だと思いますが、匿名ゆえの
自由な意見交換も必要だと思います。
ちなみに私は、176さんの意見とは反対なのですが、
利便性とセキュリティを共存する方法を模索する事は
良い事だと思います。
これに付いては、利便性の為にセキュリティを緩める
と言う事になるので、住民全体での検討が必要だと
思います。