国分寺ゼルクハウスはどうですか の６

[匿名さん]

http://www.zelkhouse.com/

規定のレス数が４５０なので、新スレに移行します。

前スレッド　国分寺ゼルクハウスはどうですか　の５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39417/

[422: 匿名さん]

知らんで買うか？！ちゃーんと説明を受けております。

[423: まだやってるの？]

暇人多いのね（プ）

[424: 匿名さん]

実績が無いのにどうしてトヨタが一番最初に会社名がでてくるのか？
三社ではどういう取り決めがあるの？

[425: 匿名さん]

地域住民の運動は見えないまま。原告は体力切れ。
ここはと言うと、粘着くんと教えてくんしか残ってない
ってことね。

[426: 匿名さん]

さんざんもっともらしいウソと自作自演が展開されときながら、
結局は無関係者しかいなかったってことですよ。
e-mansionらしいですね（笑）。

[427: 匿名さん]

まだ環境問題は終わってないし、これからどんな問題が出てくるかも分からない。
ちゃんとお清めはした？　水にも土地にも神は存在する。

[428: 匿名さん]

>>427
遠い目をするしかないよ（呆

[429: 匿名さん]

あの一帯は神聖な土地ですよ。
知らないのですか？

[430: 匿名さん]

布教活動は他でしてくれ。

[431: ゼルクハウスって]

支持層N=50以上の安定した場所に杭を打ったとか言っているけれど、完全な支持層ではなく、杭を止めた部分の地質はN=50以上でも、その下に、20〜30台の軟弱な地盤があり、更には水脈も通っているボーリング結果もある。結局杭が浅いので湧き水への影響は少なく、多分まったく問題ないのでしょうが、住人となる人にとっては、豆腐に基礎杭打ったようなもんで、おおきな地震があったら大惨事。地滑りが起きて南斜面が崩れるとか、やわらかく水分をたっぷり含んだ土地なので地震により水が地表に出てきて泥沼化してしまい建物全体が傾いでしまうとか。購入者にはきちんと、地盤が弱いよ、見かけは硬いところで杭を止めているが、実は本当の支持層はさらに下にあり、災害と隣りあわせだよって説明を受けた人いるのかなぁ。私なら怖くて購入できません。

[432: 匿名さん]

＞４３１番さん。
購入者ですが、そんな事実は全く聞きませんでした。ちょっと心配です。
もうすぐ入居なので、３日とおかず見に行ってますが、そういえば１０日
程前外装工事は完全に終わったはずなのに４階部分にブルーのシートが
かかっていました。なんだろうと翌日も見に行ったら、ごく一部分ですが
外壁タイルがはがれたのか、はがしたのかわかりませんが、コンクリの
下地がむき出しになってました。私の入る部屋ではないので、何も聞きません
でしたが、杭のお話を聞いてもしかして早くも影響が出たのかなと気になりました。
営業に聞いてもどうせ調子のいい説明しかしないでしょうから、ぜひとも４３１番
さんの説明（推測でもよいのですが）をお聞きしたいと願ってます。

[433: 431です]

大京に、ボーリング調査結果と杭の埋めた深さの資料の閲覧をしてみてください。できれば、土木・地質に詳しい方と行き、ご判断ください。私は、大地震があったときには前述のようなリスクがあると考えています。ただあくまで私の考えだけですので、最終的なご判断は購入者の方にお願いしたいです。私の場合、営業の人に意見を求めても「お客さまでご判断ください」ということで明確に問題なしという回答は得られませんでした。

[434: 匿名さん]

>432さん
それって本当の話？ビニールなんてかけてありました？？
何棟でしたか？

[435: 匿名さん]

>432
タイルははがしたのでしょう。
外タイルは叩いて検査し、接着がうまくいってないと音が違います。
そこをはがしやり直しますが、この作業は通常のことであって、今直して
おかないと、将来はげおちますよ。

地盤は考え方ですが、
ここは湧水という形で目立っておりますが、硬い層の下は柔らかく地下
水脈があるのはザラで、国分寺は特にそうですね。（広い範囲で）

[436: 匿名さん]

最終調整の修復を杭の影響と考えるのは、神経質すぎると思いますが。
それに、この辺りのマンションは、一番浅い硬い層に杭を打っているよう
ですよ？問題は２点、国分寺全体では震災時の液状化、ゼルクではそれ
に加えて、南側のがけ崩れ。結果セットバックしているので、その分に
限り危険度はマイナスになっていると思いますが。気にするより、腹を括
って住んだらよろし。

[437: 431です]

436さんの言うとおり、セットバック分だけ南側のがけ崩れは危険度は減っていると思います。

ただ、環境保全も確認しようとした調査としてはボーリング本数が少なく、電探・物探もしていないので詳細はわからないまま、地質屋の経験と勘だけで作られた地層図を元に作った感じがします。一番の不安は、大京さんより提示されたN値の折れ線グラフと杭の位置に対してでした。最後は腹をくくれる人のみ住めるのでしょう。ただ一言、「国分寺全体」というまとめかたは少し乱暴な気がします。また「このあたりのマンションは一番浅い硬い層」とありますが、少なくとも中央線沿線の三鷹、武蔵境、東小金井、武蔵小金井については地下水層を抜けその下の支持層まで杭を打ち込んでました。国分寺だけ皆浅いのなら私は「買わない」選択肢ではらをくくります。私の考える問題は1点、「杭の深さは適正なのか？」です。適正であれば液状化の影響もがけ崩れの影響も最小限に抑えらると考えています。大京さんはきちんと購入者に説明し、購入者も腹をくくっているのでしょうか？？？

[438: 匿名さん]

私も「国分寺全体で震災時の液状化」という意見は疑問ですね。
国分寺全体が軟弱地盤ということはないですし、436さんのいう「この辺り
のマンションは一番浅い硬い層に杭を打っている」というのはご自分で
調べた事実なのですか？

[439: 匿名さん]

＞４３５
タイルの検査は足場が組んであるときにやるものでしょう。
足場をといて何ヶ月もたって竣工直前に外壁をいじると
いうことは普通の工事では考えられません。

[440: 匿名さん]

マンションの杭というのは、地盤を調査し最初にＮ値が確保できた層に
打ち込むのでは？よく考えましょう。国分寺とその周辺の市には、地下
水脈があるのは周知の通り。記憶にあるところでは、新小平駅の水没。
新小平駅の件は人災もあるが、地下水脈の水位が上がると、そうなると
いう実例。

４３９
タイルの補修は、推測というくらいの認識で良いことです。それに１０
日前までは、外装工事はやっていたようですよ。４３９が考える特別な
工事の内容を知りたいですね。

[441: ４４０]

補足。
新小平駅の水没は、原因は地震ではないです。
地下水脈の水位が上がったということで、書きました。