国分寺ゼルクハウスはどうですか の６

[匿名さん]

http://www.zelkhouse.com/

規定のレス数が４５０なので、新スレに移行します。

前スレッド　国分寺ゼルクハウスはどうですか　の５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39417/

[462: 匿名さん]

４６１みたいのがいるからね。
購入者のみなさんは、例のところで。

[463: 匿名さん]

自分よりよく知っていると業者扱いか。。。
461はくやしいんだろうな。
で、何でここにいるんだろうね？

[464: 匿名さん]

＞４６３。何でここにいるんだろうね？
オンブお化けだからですよ。

[465: 匿名さん]

アレがないからダメだよ。

[466: 匿名さん]

そ、アレが足らんな。

[467: 匿名さん]

玄関ロビーには２００万円超のソファが置いてある。
成金趣味もここにきわまれりっていうとこだね。

[468: 匿名さん]

○○○が足りん。

[469: 匿名さん]

２００４年のマンション市場動向が発表され、会社別発売戸数最多は
大京の９０２３戸で２７年連続１位とあった。名目トヨタ、オリックス、大京、
実質大京のゼルクハウスも９０２３戸の中に入っているのかな。
社長さん教えてください。

[470: 431です]

反対派のHPのURL
http://www02.so-net.ne.jp/~jamtoast/maturi-komati-12.html
工事業者のURL
http://www.tenox.co.jp/ground_mix.htm

エコパイルを昔施工した場所を見てきました。
最下部の支持層まで打っているそうです
また、北海道の大学に行く機会があり、土木・建築の先生に聞きいてきました。
答えは、NSエコパイルのような杭が地面を締め固める効果は少なく
あっても、羽の分だけで
本来杭に穴が開いているので圧力が逃げることに
特徴があり、締め固めを期待することがおかしいとのことでした
これは、反対派のレポートにある清水建設さんの報告と一致します。

また、NSエコパイルは、軟弱な地盤を通過し支持層まで到達させるのには
向いているそうです。

杭の選択は悪くないのに、なぜ、浅いのか

しばらく、疑問は続きそうです。

[471: 匿名さん]

＞４７０番さん。
説得力のあるお話です。このスレを早くに見てればゼルクは買わなかったと思うのですが、入居を待つ身の心境は複雑です。殊に最近の地震の頻発を思うと気がかりです。
営業に聞いたらゼルクが地震の被害を受けるようなら、東京の大部分の建物はもっと
危ないそうです。いまやそう思うしかないです。

[472: 匿名さん]

そのサイトならこのサイトもあり、
http://www.tenox.co.jp/ecopile.htm
周辺地盤を締め固める効果も得られます。
とありますね。

[473: 431です]

>そのサイトならこのサイトもあり、
私の提示したのと同じサイトですね
締め固める効果は回転圧入ですので多少は発生します
私も「まったくない」と言う考えではなく、
「少なく、効果を期待するほどではない」と捉えています。

締め固め効果は、単純な考え方では杭径（Dp)と杭内径（Dpi)の差で発生。
内部に設けられた閉塞促進リングの働きでも、締め固め効果は発生します
ただ、その効果は大きいのか小さいのかですよね。

羽が斜めに地面を切りながら地中に入っていく工法ですので
掘り進むにつれての締め固め効果はほぼないと考えていいと思います

施工後、杭の上に構造物ができ
その重みにより羽の分だけ、単純な円柱杭よりも
地盤が締め固められますが、副次的な効果と評価されます

新日鉄さんからいただいた、技術資料を見る限りでは
一番興味がある許容鉛直支持力は
羽径（Dw)による係数も用いられます
地盤の検討範囲（N値の算定範囲）は羽径（Dw)を基準で計算されて
おりそれから以下の支持層は恭子であるという前提でしかありません

あとは、大京、トヨタ、オリックス、清水の地層安定度の判断です。

杭の種類云々より、疑問点は地質・土木の範疇にあると考えるようになりました。

ただ、このNSエコパイルは、軟弱地盤対応の
杭ではないと判断しています

途中ですがご報告まで

最終的な目的は
もし問題があるようであれば
せっかく、景観の良い・静かな良いマンションなので
必要があれば、地盤強化のための
施策を講ずるよう売主に求めるよう
具体策案とともに、従兄には伝えるつもりです

（ただ、裁判にもなった、湧き水対策を考えると悩みどころですが…）

[474: ということは、軟弱地盤のままですか？]

中越地震クラスの地震が来たら、どうなるのでしょうか・・・。

[475: 匿名さん]

473さん
どんな資料をもらってどういうことを聞いて、今どのような調べ方をしている
のかわかりませんが、最大の欠点は、清水建設に聞いていないことだと
思います。
工事見学会でも、大地震の時、ゼルクはどのように力を吸収するか話しが
ありましたし、その前に杭と地盤の話しもありましたよ。
それに、すったもんだの理由で地盤強化をしないということから、その杭に
なったのだから、軟弱地盤対応とは経緯が違うと思いますし、ぶり返して、
地盤強化はないと思いますよ。
購入者が気になっているのであれば、引越し後、購入者同士で情報交換
すれば良いことですし、清水建設の話しは何人も聞いているのだから、
聞いた人が、他の購入者から聞かれたら、話してあげれば良いことだと
思います。
清水建設の話しでは、大地震は計算して建てているということでしたので、
確認し合えば良いのでは。

[476: 匿名さん]

砂上の楼閣ですね。水辺に建物を建てることは理に適ってません。

[477: 匿名さん]

＞４７５番さん
施主や施工業者の話をそのまま鵜呑みにすることはいかに
あてにできないか、数々の事例が示しています。我田引水の
説明で安心しているのは危険です。
購入者は信頼できる第三者にじっくり聞くことですね。

[478: 匿名さん]

規定のレス数が４５０なので、新スレに移行します。

次スレッド　国分寺ゼルクハウスはどうですか　の７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38249/

[479: 匿名さん]

＞数々の事例
施工業者の説明と違った、事例をお願いします。

＞第三者にじっくり聞くこと
専門家だという証明をお願いします。

[480: 匿名さん]

477
清水の話しも聞いたか？ということだからね。
ま、清水が嘘を付いたと証明してくれたら、話しも盛り上がるのでは？

もっともらしいことを仰っているようですが、ガッテン承知。
他のスレでも似たような書き込み、いちいちお疲れ様です。
匿名の自称なんかは、一番アテになりませんよね。

で、外野連中は完売物件で何やってるのでしょうか？

[481: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
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※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。