センター北駅近くに大規模マンションができるとのこと、この物件にに関して何かご存知の方、教えてください。
[スレ作成日時]2004-02-06 17:45:00
注文住宅のオンライン相談
センター北の新しいマンション
No.2 |
by 匿名さん 2004-02-06 21:39:00
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電話で問い合わせをしたところ、平成18年6月頃完成予定、総戸数700、80から90㎡中心、価格帯4000万〜5000万、施工会社は未定、
広告は4月以降にうつ予定、まだまだ未定の部分が多いようす。土地の建築許可が まだ降りていないのと公正取引の関係で詳しいことは発表できないとのこと。 販売は東急、三菱地所、阪急不動産など大手。 |
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No.3 |
あの広さで700戸ということはずいぶん余裕ある棟の配置となるんじゃ?
価格は思ったよりずっと安めですね。 立地的に港北NTのランドマークになりうる場所だから 思いっきり高級路線でいってほしかったんだけどなぁ。 |
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No.4 |
販売予定は秋頃とか。
反響は大きいみたいだね。まださきだね・・・ |
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No.5 |
これってタンタの事でしょうか?
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No.6 |
違います。
ここは、センター北駅・あいたい・阪急から道路挟んだ反対側にあるところ。 今、大々的に看板立ってますよね。 あそこは、駅からも近いわけだし当然駐車場代も高そうですね。 |
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No.7 |
このマンションに希望するもの。
田の字じゃない間取りってことと、 自走式の駐車場。 あとは余計な共用施設がないってことかな。 |
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No.8 |
私もこのマンションに期待しているものです。
07さんと同じで、田の字じゃないこと、デパートの地下駐車場みたいに地下2階とかになってもいいから自走式駐車場であること。 さらに、子供部屋として想定される部屋にはリビングを通らなければいけないような間取だったら少々高くても欲しいと思います。 もうひとつ欲張るなら、地下に各戸に2平方メートルくらいの物置があったらいいな。そうしたら自転車置き場なんかなくてもそこにしまえてすっきりするし。 デベの方、こんなマンション作れませんか? |
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No.9 |
ここって駅前だけど、やっぱり駐車場100%は無理かな?
新駅徒歩2〜3分のララ、ルミエラ、タンタタウンすべて100% 確保してるみたいだけどね。 理想は100%確保でなおかつ全部自走式っていうのがいちばん なんだけど、あの広さだったら可能かな。 |
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No.10 |
しかし何で皆さん田の字のマンションを買うんでしょう?
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No.11 |
そうですね。なんで田の字を選ぶのかな・・・。
でも、港北ニュータウン内で田の字じゃないマンションなんて かなり限られてますね。 大・中規模だと 港北ガーデンヒルズ 港北パークヒルズ 港北ガーデンホームズ ヒルトップコート ぐらいでしょうか。 |
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No.12 |
田の字のマンションって、良くないんですか?なぜですか?
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No.13 |
お風呂と、できればトイレにも窓が欲しい!!
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No.14 |
>>12
問題を感じない方は買えばいいだけの話しですけど。 ただ、ちょっとしたマンション関連の本なら書いてあることで。 もっとも世の中ほとんど田の字マンションなのに、疑問に感ずる素人の 私の方がおかしいのかと思ってましたけどね。 ようするに、日本の常識は世界の非常識。 機械式駐車場は維持費が大変なようで、設置率100%でなくても 自走式の方が良いなあ。 |
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No.15 |
今日、工事の計画ボード取り付けていました。総戸数732戸
7月着工とのこと。全体の棟とかの配置図も載っていました。 駐車場は勿論100%です。 |
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No.16 |
>>15
もちろんとおっしゃいますが、これだけ大規模だと普通余りますよ。 機械式で余ると維持費が大変。ビュープラザの友人宅に行った折り、 駐車場二台目でも会社のクルマでも借りられますという張り紙が あって、やっぱり大規模だと余るんだなあと思いました。 ルミエラガーデンなんか大変だろうなあ、10年後。 |
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No.17 |
自走式って、機械式と違って乗り入れの時間もかからないし、
駐車場代が高いイメージがありますが・・・。しかも、駅から近い 物件ですし、月々どれ位の値段になるんでしょうね・・・。 |
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No.18 |
ビュープラザは、賃貸は高いので空室がいつもあるし
分譲もなかなか売れないので 余計に駐車場が余るのでは? 不便なこの辺のファミリーで車を持っていない人 は少ないと思いますが、ここは駅前だから不要な人もいるでしょうね。 反対にメゾンの方は駐車場少なそうですね。 |
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No.19 |
とにかく、機械式駐車場のメンテコストは甘く見ない方が良いみたい。
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No.20 |
ホント、機械式のメンテナンスコストと出し入れにかかる時間の無駄と苛々を考えたら、少々高くても絶対自走式!!
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No.21 |
でも以前聞いた話だと、機械式駐車場は同じ敷地に倍もしくは3倍の車を
とめることが出来るため、実際のコスト費用は月々払っている駐車代より 安いとか・・・。そして、差し引いた金額をメンテナンス等にあてるとの ことでしたが・・・。 ただ、出し入れの時間はやはりイライラのもとですよね。朝なんか混み合う だろうし、出し入れの時間を見計らって早めに家を出なければいけないかも。 |
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No.22 |
ネットで検索すれば、機械式駐車場で
問題になってるマンション結構ありますよ。 結局メンテ代で月々の駐車場代が消えて、 設備の更新が難しくなってたりします。 |
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No.23 |
2番の情報が正しければ700戸分の駐車場を確保するには
機械式しか無理でしょう(地上か地下かは別として) あの場所で80から90㎡中心、価格帯4000万〜5000万では あまり作りは期待できないですね 可もなく不可もなくごく一般的なつくりでしょう |
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No.24 |
ニュータウン内の大規模で全戸分の自走式駐車場
が完備されてるところってないですよね? |
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No.25 |
センター北、南の地下駐車場でも500台くらいだから
ここのマンションのあの敷地の広さをもってしても 自走式作ると敷地の3割〜4割駐車場にとられてしまう 地下に作るとコスト的に高くなるし機械式になるのは しょうがないんじゃないのかな 自走式がどうしてもほしい人は1戸建てだね |
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No.26 |
タンタタウンも大体同じくらいの総戸数だし、駐車場は機械式・自走式
両方ありで、こちらもあんなカンジになるのかな?なんて、勝手な想像を しています・・。 |
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No.27 |
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No.28 |
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No.29 |
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No.30 |
センター南からも仲町台からも中途半端に遠いし、異様に高すぎ!
センター北のここが、このくらいの値段だったらまだわかるけど・・・。 |
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No.31 |
ここの立地は北側ほど高台になるから、一番北側に
全戸分の地下駐車場(立体自走式)っていうのが ベストなんだけど、無理だろうな。 |
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No.32 |
そろそろ広告がうたれるころですかね〜。
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No.33 |
中・大規模で自走式100%はヒルトップコート,
エステスクエアセンター北がそうですね. エステは金属の2階建てで雨の日は使い勝手悪そうだけど, ヒルトップはコンクリート2階の一部を除いて屋根付き. しかも全数ハイルーフ対応となっている. センター北の大規模マンションは敷地面積から言って, 立体自走式は可能だと思うんですけどネックは建設費. デフレ時代とはいえ駅前でヒルトップより低い価格設定では, 多少高級路線に振ってでもぜひ実現して欲しいところだけど, きっと無理なんだろうなぁ... |
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No.34 |
他のマンションのMRを見に行ったときに
このマンションの配置図を見ました (他のもいろいろありました) 1棟を除いて南東方向向きのようですね 10階と7階の建物で確か9棟くらいだったと思います 戸数は700戸くらい 建物間は余裕を持っていそうなので、平置き駐車場は そこそこありそうですね ただ敷地がでかい(地図上で計測すると7万平方m位)ということは、 ルミエラガーデンズと比較しても1戸あたりの敷地が1,5倍近い この辺の土地の公示価格とルミエラと同じつくり設備として 土地代700万位は価格があがります ただあの辺はルミエラのところより土地代高いんで 02番の方の情報と照らし合わせると 予測として 80㎡ 4500万〜 ではないでしょうか まあ単なる推測なんでどうなるかわかりませんが これから見るとタンタは借地権の効果は出ているんですね |
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No.35 |
80㎡で4500は高すぎるような・・・。
ニュータウン内のここ数年内に売り出した大規模とは 一概に比較できないからなんとも言えないですけど、 ファミリー向けの物件ならなにもあんなに駅に近くなくても 売れるものは売れるし。やっぱ価格ですよね。 この値段だったら700戸以上もさばけないと思う |
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No.36 |
私もこの物件は、検討していますが4500〜は高すぎる・・
予算オーバーです。 MR行っても西向きの3000万円台から売れて南向きの4000万円台が 売れ残っている物件とかも有りましたので、立地が良くても 意外と庶民が多いニュータウンで 732戸さばくの大変でしょうね。 |
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No.37 |
34です
あくまで私の推測なんで、三菱地所、東急、阪急さんの企業努力で もっと安くなる可能性はありますので、参考程度にしておいてください ただしマンション敷地が広いということは、1戸当たりの敷地が増えるので 購入時と毎年の固定資産税はそれなりにかかると思います |
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No.38 |
久々に情報入手しました
最初は約700戸は、あそこの敷地全部は使わないようです 残りの敷地に何が立つかはわかりませんがあの土地からすれば 追加でまたマンションか1戸立てなのか、住居だと思われます これからすればタンタと同じようなものが建つような気がします 金額はルミエラくらいかな? |
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No.39 |
以前問い合わせをしたら今日、はがきが来ましたよ。秋にモデルルームオープンの
予定」とのこと立地にふさわしい高品位な大規模マンション計画とありました。 |
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No.40 |
本日、前の道路を通ったらなにやらURLらしきものが書いてありましたが
通過しただけなのでよく見えませんでした マンションの情報でも載っているのでしょうか 知ってる方いませんか |
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No.41 |
タンタもそうですが、何百戸というような大規模なマンションの場合、
管理組合はどうやって組むんですか? 棟毎にサブ組合のようなものを作るのでしょうか・・・ |
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No.42 |
>>38
すんません。そもそもルミエラはどの位の値段でさばいたんですか? |
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No.43 |
先日横を通ったらHPアドレスが出ていました。(www.reserved.jp)
でも、なぜかアクセスできないんですが・・・。アクセスできた方いらっしゃいます? |
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No.44 |
アクセスできますよ。
ただ、マンションそのものの情報はまだのっていません。 |
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No.45 |
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No.46 |
>>42
たしかルミエラは3000万後半あたりが中心だったような 記憶がありますが、覚えてる方いますか? 今年から来年にかけて、ずいぶんとマンションが建ちますね グランドメゾンは前評判の割りに、期待はずれだったので ここはそうならないように祈ってます |
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No.47 |
まだですかね?
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No.48 |
港北センタープレイスは、7棟の建物と、7つの庭があり
南向き住棟中心(一部東、西向きあり)、総戸数700になる 計画だそうです。今はまだアンケートをとっている段階なので、 発表はもう少し先になりますね。 |
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No.49 |
h
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No.50 |
いよいよ工事が始まりましたね。三井住友建設なのががっかりですが
場所は本当にいい所です。最初は二棟建設されるみたいです。 北側の一部はどうなるんでしょうかね。地下一階と書いてありましたから 駐車場はきっと地下階ですね。価格はどれぐらいか楽しみですね。 |
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No.51 |
隣接している都筑小学校の評判を教えてください。このマンションができると人数オーバーなんてことにならないのでしょうか?
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No.52 |
小学校もそうですが、幼稚園はどうなるのでしょうか?もともと都築区の幼稚園は
入るのに大変ですが、今後は…。2〜3年前は願書を出すのに1週間並んだ幼稚園 も幾つかありましたが、最近ではどうなんでしょうか? |
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No.53 |
センター北は何がよくてこんなに盛況なのかおしえてくれませんか。
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No.54 |
街がすっきりしていてよいと思います。
でも結局は相対的に都心に比べて・・・ということになりますね。 |
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No.55 |
横浜在勤者にとってはかなり魅力的な街です。
都心はごちゃごちゃしていて住みたいとは思わないよー。 |
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No.56 |
駅から徒歩3分で大手デベによる大規模物件ということで、注目してます。
ただ、大規模で共用施設が多いと管理費が高くならないかと気になります。 いくらくらいになるのでしょうか? |
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No.57 |
最初は多分ごく普通の値段で(13000円位)修繕積立金だけが
倍額ぐらいになるんじゃないですか? |
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No.58 |
最初は多分ごく普通の値段で(13000円位)10年後ぐらいに
修繕積立金だけが倍額ぐらいになるんじゃないですか? |
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No.59 |
二重かきこすみません。
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No.60 |
チラシが送られてきましたが
それを見る限り B棟前、A棟からも見えますが墓地が前にあります あと全体のつくりが1階付近が半地下のようになるようです 階段状のため入り口側が半地下みたいに見えます 駅へ行くところが少し高く作られているせいでしょうね 間取りは無理に部屋数をとっているような気もしますが 設備はどんな感じになるんでしょうか、あと値段も |
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No.61 |
チラシを見た限りでは高低差があるせいでかなり
複雑な造りになっているようです。メンテナンスの面で 将来問題が出てくるのではないかと心配です。 |
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No.62 |
先週末プロジェクト説明会に行って来ました。価格は80㎡台で4200万〜
90㎡台で4500万〜、100㎡台で5600万〜(予定)とのこと。駅前だから 仕方ないのかな…という感じです。今後モデルルームを見て考えようかと 思っています。坪単価で180万円前後というのは、果たして『買い』なのか …。皆さんどう思われますか? |
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No.63 |
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No.64 |
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No.65 |
でもお墓はひっかかりますよね。みなさん
どうなのでしょうか? |
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No.66 |
お墓&お寺(神社?)ビューの棟はその分
価格差つくかもしれませんね。 説明会に行った方、そのほかには どんな情報があったのでしょうか 教えていただきたいです。 モデルルームオープン日って やはり来月15日ごろですか? |
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No.67 |
プロジェクト説明会に行った人は、来月の11日、12日に先行でモデルルームを
みられるようです。その予約は今日の午前から電話で申し込みでした。その他 駐車場は機械式で100%、あとは居住者専用のモザイクモールのカード入会が できるようです。また、共用施設ではロイヤルパークホテル、ボーネルンド、コンビ ウィズ、東急ハンズとの提携があるようです。棟によっての価格差はまだわかりま せんでした。 |
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No.68 |
あの立地にしても
90㎡台で4500万〜、100㎡台で5600万〜は高い これで設備がたいしたことないなんて事はないんでしょうね? 駐車場は機械式で100%だと駐車場も高そうですね (機械式は維持費がかかりますからね) とりあえずモデルルーム見てからですね |
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No.69 |
説明会に参加していた人は多かったですか?
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No.70 |
家族組が多かったのでなんともいえませんが、借りていた会議室の席は
大体埋まっていたような気がします。印象としては割りと東急の営業の方が 多かったです。設備等に関しては昨年販売していた新駅近くの物件よりは グレードを上げると、言っていましたが。駐車場は10000円前後のようです。 |
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No.71 |
駐車場が機械式で10000円前後は
場所も考えると安いような気もしますが 修繕費とかの話はなかったのでしょうか >設備等に関しては昨年販売していた新駅近くの物件 ルミエラでしょうけどHP等がもうないので良くわかりませんが タンタと比べるとどんな感じなのでしょう |
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No.72 |
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No.73 |
駅から続くマンション敷地内の通路が中川5丁目の遊歩道にまで続くようです。
そしてこれが中川5丁目一戸建住民の通り抜け用の道となるらしいです。 従って、マンション内に近隣住民が立ち入りできることになります。 5丁目の住民は駅までの近道ができるということでマンション完成を待ち望んでいるようです。 まあ、この通り道がないとマンション住民の子供も都筑小に行けなくなるのでこまりますが。 |
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No.74 |
駅徒歩3分の立地に、あのプロジェクトですので、希少価値は高いですよね。
すぐそばのグランドメゾンの坪単価ってどのくらいだったんでしょうか。 墓地は確かに気になりますが、B棟の正面以外は、さほど気にならないの ではないでしょうか。 |
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No.75 |
>>73
そうすると近隣戸建住民に観察されながら日々の生活を送ることになるのか。。。。 4500万、5000万で高いという議論も、戸建住民の感覚では安マンションと思われるのでしょうね。 最近、中川5丁目近辺で戸建て売り出しのチラシ(ミサワホーム等)見てますが最低8000万円以上しますので。 都筑小エリアも何となくセンタープレイス中所得者層と戸建て高所得者層に別れるようでそれも寂しい。 あのエリアはもともと戸建てエリアで他に大きなマンションがないから余計そう感じるかも。 |
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No.76 |
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No.77 |
戸建て住宅でお金もちのお子様が都筑小学校に
通学しているのかしら?私立小学校では? 現在都筑小学校って相当レベルが高いのですか? 詳しい方教えてください。 |
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No.78 |
中学受験する子供が多いと聞いてますが。。
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No.79 |
NTエリアは50坪規制がありますから、どうしても戸建は6千万以上になってしまいます。
戸建住民の目を気にしてたらNTでマンション住めませんよ。 ところで、残りの都筑小学校の東側の敷地は何が建設されるかどなたかご存知でしょうか? |
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No.80 |
79さんの意見に賛成です。私は約8年港北NT近くに住んでいたので、
日常の買い物は殆どNTでした。特に生鮮食品は月曜日の阪急地下が 安かったです。小さな子供がいるのでセンター南の東急やトイザラスも しょっちゅう行っていました。港北NTは子供がいる家庭には住みよい街だと 思います。(最近転勤で都内に転居したので)平日の阪急や東急に行くと どんな家庭が多いのかだいたいの予想がつくと思いますが。サラリーマンの 家庭が多いと思います。あと、わりと教育熱心な家庭かな。だから幼稚園も 入るのに苦労するのかも… |
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No.81 |
金持ち戸建住民が犬でもつれてセンタープレイス内を通って、
駅まで散歩するのをセンタープレイス住民が眺めるというのも何となく気になるような。。。 大棚、牛久保東エリアは四季彩、ファミール、南山田はエステ、ビュープラ、パーク、 北山田はララ、ルミエラ等いろいろあり、マンション族がマジョリティですが、 センタープレイス近辺は確かに他のエリアと違って大規模マンションがないので、 マンション族の文化が形成され難いかも。 すみません、勝手な想像、いや妄想で。 |
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No.82 |
センタープレイスの後ろの土地もマンション予定地で
あるようなことを聞いたことがあるのですが、詳しい方 教えてください。あと、都市公団の大きな空き地も 近所にありますよね。あそこはマンションでしょか? それとも戸建て予定地でしょうか? |
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No.83 |
「センター北の新しいマンション」というスレだと
これがセンタープレイスのことだと分からないので 「港北センタープレイス」と変えて欲しいです。 |
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No.84 |
>>73
外部の人がセンタープレイス内を通り抜けできるのは、一部の箇所なのでしょうか。 また、私有地内を通り抜けることは、通常認めない思うのですが、どのような経緯で 通り抜けできるようになったのでしょうか。 |
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No.85 |
私も今日、この件が気になって直接販売準備室のほうに電話をしました。
基本的には駅までの道は通り抜けできるそうです。ただ、外部の不審者に 対しては防犯カメラを幾つも取り付けるし、24時間有人管理なので…という ことでした。それと小型のペットは可だそうです。これに対しても厳しい管理 基準があるのでそれを遵守してもらうとのことでした。 |
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No.86 |
>85
この物件に興味があるだけに、気になります。 希望としては、最低限のプライバシーは、配慮して欲しいです。 敷地内をマンション住民並に歩けるようでは、困りますね。 外部の人に管理基準を守ってもらうのは、難しいと思いますし。 |
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No.87 |
多分、近隣住民から建設反対運動をおこされたか、されそうなので「通りぬけ」は譲歩案なのでしょう
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No.88 |
多分、近隣住民から建設反対運動をおこされたか、されそうなので「通りぬけ」は譲歩案なのでしょう
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No.89 |
ランドプランをよく見ると、それなりにプライバシーを配慮してあるようにも見えますね。
MRがオープンすれば、詳細は、わかってくるでしょうね。 立地は、抜群なので、期待したいです。 |
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No.90 |
港北NTのセンター北に長らくすんでいる者ですが、実は、通り抜け道は当初から港北NTの
開発計画に入っており、マンションが出来ようが出来まいが、あそこには道を道す予定になっていました。 その証拠に道路地図でセンタープレイスの場所を確認して頂ければわかりますが、たいがいの地図では、 点線でセンター北駅からセンタープレイスの敷地経由で中川5丁目まで道路が描かれています。 また、センター南にある街作り資料館に行けばお分かりになると思いますが、そこに置いてある NTの開発プランの模型でもちゃんとセンター北駅から中川5丁目までの道が計画されています。 従って、マンション住民以外は入れなくするという議論は本末転倒で、まず住民用の道を確保、 (つまりNTの当初の開発計画にそってデベはこれを作る必要があった)、そしてその周りにマンションを 建てるということなんだと理解しています。なので私有地内の通路というより公道扱いの性格が強いと思います。 |
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No.91 |
>>85
私も気になって、電話どころか、本日雨の中わざわざ実際その曰く付きの遊歩道を確認してきました。 確かに通路は通さないとマンション住民にとっても不便ですな、あそこは。 ついでに都筑小のあたりから、山崎公園の方までつながる遊歩道を歩いてきましたが、何とも雰囲気の良い 戸建てエリアで、ますますセンタープレイスの立地が気に入ってしまった。 現在、北山田、南山田方面在住ですが、そこより落ち着きがあって良いところですね。 |
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No.92 |
これまでのマンション建設とは違い、センタープレイスは地域とオープンでよりよい関係を築いて欲しいです。
ただ、新聞配達等の原付が入れないように階段をつける等の工夫は必要と思います。 現在、山崎公園近辺に住んでますが、ガーデンヒルズへ抜けるために原付が公園内に乗り入れており、 子供を散歩させているとヒヤッとすることがあります。 |
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No.93 |
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No.94 |
阪急とかの提携っていうのはどれくらいメリットがあるのでしょうか?
教えてください。 |
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No.95 |
ところでいつになったら
「センタープレイス」とマンションの名前の入った掲示板が たつのでしょうか |
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No.96 |
来週からいよいよモデルルームの事前案内会が始まりますね。
結構予約が入ってるようです。 |
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No.97 |
事前案内会はだれでも
申し込めるんでしょうか? |
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No.98 |
>>97さん
今回の事前案内会は、以前行なわれたプロジェクト説明会に参加した人 が申し込めるような話をしていました。都築阪急の1階噴水前で、コーナーを 設けていると思います。(今は未確認ですが)先週はそこで会員の募集などを していました。もしよければ電話をしてみてはいかがでしょうか? |
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No.99 |
センタープレイスのHP(http://www.c-place.net/top.html)の
フリーダイアルに電話すれば予約受付できると思いますよ。 |
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No.100 |
電話で申し込むことができました。ありがとうございました。
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No.101 |
行ってきました。事前案内会。
AB棟のおよそ半数と、G棟のほぼ全てから販売するようです。 気なるお墓ビューですが…ちっとも安くありませんでした。orz 最近の上昇傾向にある普通のマンションと同じ価格。 ただ、G棟は多少安くなっています。 違いは眺望と騒音の有無、メイン通路に面しているか否かだと思うのですが、3〜400万ほど安いです。 内装はまぁまぁ。港北NTの中ではどうか分かりませんが、 今まで8件ほど都筑・青葉・緑区の他物件のモデルルームを見てきた中ではそんなにレベルは高くないです。 珍しいと思うのですが、100平米越えるまでは風呂のサイズが1418です。 普通は85超えたら1620だと思うのですが、70台でも90台でも1418。 シェル型だからサイズが1418でも非シェル型より大きいと説明されましたが、 実際湯船に座ってみると狭く感じました。普通の四角の風呂の方がよっぽどゆったり出来ると思います。 MRでは1620の風呂もあったんですが、これならゆったりできそう。 AB棟の5階以上の階ではウィステリアランドのように2〜3戸で1つのエレベータを使うようになっていました。 とりあえず正式オープンしたら平日にもう一度行って来ます。 |
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No.102 |
私も見てきました。
今回A,B,G棟のデータは以下の通りです。 価格は、広いタイプの106m2で5500〜6300、 90m2で4600〜4900という感じです。 100m2を超える戸数は少なく、80〜95m2メインです。 100m2以下が多いので、4LDKの間取り図はキツキツに見えます。 三人家族向きかな?とも思いました。 私は、事前情報の価格が若干安めだと思っていたのですが、 前の方も書かれていますが、内装のレベルは高くありませんでしたので、 この程度まで質を下げないと、この価格での提供は無理なんだなあ、と思いました。 私は、玄関の扉、お風呂の扉、キッチンの質が特に気になりました。 (皆様、お確かめください) また、トランクルームも、他の物件に比べて狭いような感じがしました。 多分、ゴルフバックは入りません。 駐車場は15000〜18000円でした。 原則として、すべて機械式です。 |
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No.103 |
MRみてきました。A棟は南側に一低が広がり何もさえぎるものがないため
一番高い価格設定だろうと営業マンがいってました。 また、小学校の東側の空き地は、旧公団の土地で、まだ何がたつか分からないが、 中高層地域なのでマンションの確立が高いといってました。 価格は相場を考えると安いです。 80㎡で45000万前後、90平米で5000万ぐらい、100平米はほとんど 角部屋なので6000万ほどになります。 それから公庫の金利が2.8%に下がるそうです。 、 |
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No.104 |
私もMR行ってきました。価格は、平米数が大きい住戸が多いので、高めに
感じました。内装は、皆様感じているとおり、高級感はなかったです。 ただ、下がり天井がほとんどなかったので、部屋が広く感じました。 全体では、ランドプランは、ゆとりがあり、エレベーターの数も確保されてました。 ちなみに駐車場は11000〜16000と聞きました。 じっくり検討したいです。 |
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No.105 |
駐車場はすべて機械式ですか・・・。
あれだけ敷地が広いんだから、立体自走式に できなかったのかなぁ。 |
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No.106 |
グランドメゾンは
南向き83㎡で4200〜 南西角85㎡5000〜 なので、ほとんど価格は似たようなものですね。 |
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No.107 |
物件は全戸抽選になるそうです。
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No.108 |
管理人様、このスレッドの題名に「センタープレイス」を付け加えることは
できないでしょうか? 色んなかたがたの色んな意見を聞くためにも、現在のタイトルはよくないです。 |
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No.109 |
グランドメゾンのMRでも感じましたが、やはり価格を抑える為には
内装はチープに成らざるを得ないでしょう。マンションは立地が命ですから センタープレイスもグランドメゾンも申し分ない立地ですし、価格も妥協できる 範囲だと思いました。 |
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No.110 |
>80㎡で45000万前後、90平米で5000万ぐらい、
まあ、あの立地なら内装がチープでも、この値段になるんだろうなあ。 もうすこし安いかと期待したけど。 80㎡台でも、諸経費入れたら、4千万後半・・・・・・・・ ルミエラより1000万は高い。こことくらべるとルミエラはずいぶん 安かったなあ。 抽選さえ落ちてなかったら・・・・・ |
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No.111 |
どなたか管理費の予定金額を聞かれた方いらっしゃいませんか?
管理費2万円位の予定と聞いて、この戸数でこんなに高いなんて! とびっくりしたのですが、 私の聞き間違えでしょうか? それとも盛りだくさんの共用施設のせい? |
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No.112 |
90㎡台で①管理費=13,400円、②修繕費=6,310円、③CATV=1,000円
④インターネット=1,417円、 ①+②+③+④=22,127円(管理費等合計) 今日事前案内会で営業の方から聞きました。 |
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No.113 |
建売もそうですが、建具や設備にお金おかけるぐらいなら、
土地や基礎にお金をかけたマンションのほうが好感持てます。 内装はあとから何とでもできますから。 |
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No.114 |
駐車場は棟の近くとは限らない様ですよ。抽選方法は決まっていない
らしいですが、A棟の人がG棟の裏になる事もあるらしいです。 地上と地下があるので、地下を望むというのはあるでしょうが、住戸から 遠くなるのは、やっぱり不便ですよね。 |
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No.115 |
先日モデルルームを見に行き、その後間取りの図面集を頂きました。
(A,B,G棟)自宅に戻って色々と検討したのですが、どうもピンとこない! 90㎡前後の部屋が多いのに、なんだか収納が少なく、間取りもいまいち。 皆さんはどう思われましたか?できれば残りの棟の図面も欲しかったです。 来年まで待たないとだめなのでしょうか。 |
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No.116 |
このマンションの長所は、
○立地(駅徒歩3分、商業施設、近隣が第一種低層住宅地域) ○構造(下がり天井少、2重床2重天井、住宅評価制度付、地盤) ○スケールメリット(共用施設、駐車場100%、エレベータ数、24時間管理) 内装については、標準レベルですが設備については、一通り揃ってます。 管理費も大規模では標準的だと思います。 なかなかバランス良い物件ではないでしょうか。 |
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No.117 | ||
No.118 |
同感です。
結構うまくまとまった物件(マンション)だと思います。 皆さん価値観は色々でしょうか、より多くの人の希望を満たしてるのでは? 限られた予算で全てを望むのは難しいですよ。 |
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No.119 |
MR行ってきました。下がり天井の少なさには、驚きましたね。風水を気にする
親を持つ身でもそれなりに収納の大きさを含めてクリアーする間取りは、ありましたが、 明らかになっていない棟は、気になりますね。契約前には、確認したいと 思いますが。気に入っていることは,細かいことですが,阪急百貨店のショッピングカートを マンションまで持込めることです。 |
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No.120 |
>>110
私もルミエラ落選組です。 価格ではかなりな差が出ましたが、立地を考えるとこの差は 妥当だと思います。 永住する人には老後を考えるとセンター北駅のほうが 便利ですし。(ルミエラの環境もまた別の良さがありますが) 場所柄子連れファミリーが多いのは仕方ないですが そういう意味では中高年にもニーズがある物件だと思います。 一定層にかたよらず、幅広い世代の方が入れるよう、売主も 考慮してくれるといいなと思います。 うちは前者のファミリーですが、説明会にはリタイヤされたご夫婦も 結構見かけましたよ。 |
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No.121 |
ルミエラは家の向きがどうでしたっけ?
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No.122 |
ルミエラは南がメインでしたね。
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No.123 |
南向きは一棟だけじゃなかった?
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No.124 |
ルミエラ真西向きの棟もあったよ。
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No.125 |
真東向き申し込んだよ
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No.126 |
「感想ですが」
センタープレイスの掲示板への書き込みは紳士的&理性的な方ばかりなことから この物件のポテンシャルをあらわしているようで、 一検討者としてはなんとなく安心できますね。 |
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No.127 |
他の板、ちょっと荒れすぎですよね。
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No.128 | ||
No.129 |
タンタタウンの間取りと似ている様に思えました。
同じデザイナー? |
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No.130 |
モデルルームがメニュープランてんこ盛りで、ひとつ位は基本プランで
つくって欲しかったなあと思います。敷地内の高低差がかなりあるので、 あの立派な模型がないとイメージしにくい部分も多いですよね。 あそこだと、センター南も自転車圏内になってくるのに、 自転車置き場の台数が少ないのが一人1台のわが家にとっては 気がかりです。 G棟の道路側のお部屋は上の方の階でも やっぱり車の音に悩まされるのかなあ? |
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No.131 |
北側の空き地に囲いがついてました。
今にも何かが立ちそうな雰囲気なんですが・・・・ まだ公団の土地で具体的には決まってないそうですが 本当なんだろうか。 |
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No.132 |
そこにマンションできたら、センタープレイスは見下ろされる
形になりますね。最上階のルーバルでも丸見えになりそう。 |
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No.133 |
あの場所も2種中高層で、第3,4高度地区でしょうから見下ろすことは出来ないでしょう。
北側斜線もありますし。 |
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No.134 |
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No.135 |
>134
今国道16号沿いに住んでいますが 上層は周囲の騒音すべてが含まれたゴーという音が絶えず聞こえます。 (室内では気になりませんよ) 下層は車の騒音・・・っていう感じでしょうか。 でも埃はそんなでもないかなぁ、気にしだすとキリがないんだろうけど。 緊急自動車・右翼系は上層下層関係ないですけど(笑) |
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No.136 |
HPが新しくなりましたね。
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No.137 |
ここで一番いいのはA棟だと思う。
他は何かしら妥協しないと・・・。 |
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No.138 |
G棟っていまいちでしょうか・・・?検討したいのですが、まだ納得できない
ところも多くて・・・ |
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No.139 |
センター北って人気ですね。東京・大手町とかに直通でいけなくて不便と
思っていたのですが・・・・・・・・。ある意味横浜線と同等と思ってます。 |
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No.140 |
暮らすことを優先するとニュータウンはいいところですよ。
通勤を優先するなら都内の方がいいでしょう。 |
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No.141 |
10年前くらいに田園都市線を使っていたのですが、現在の
混み具合はとんでもないという話を聞きます。実際はどうなのでしょうか? |
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No.142 |
>>138
んー今日見てきたけど、A・B棟はお墓が丸見えなのでパス。 G棟は阪急に近いけど、まだ他の棟が販売されてないので見送ります。 空き地が将来何が建つのかによって、資産価値の面でも変わるんでしょうね。 駅まで徒歩3分は魅力ですが、棟によっては6分7分かかってしまうし。。 グランドメゾンと悩んでます、、。 |
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No.143 |
>141
込み具合はとんでもないです。 |
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No.144 |
>>140
同感です。田園都市線(特に、たまプラーザ、あざみ野、鷺沼)との比較感ですが、 チョッとばかり通勤時間が長めでもニュータウンの方が圧倒的に住みやすいと思います。 最近、「田園都市生活」なる雑誌を見ていてもニュータウンの店や住宅(特にセンター北の一戸建て) ばかり掲載されており、「港北ニュータウン生活」という雑誌名に変えた方が良いのではないかと思うぐらいです。 ひいき目かもしれませんが、横浜市北部の商業地域および住宅地の価値において都筑区、青葉区の勢力関係が変わり、 今や、センター北、センター南がの方が中心となりつつある気がいたします。 實際、若い世代(含む高校生、大学生)ほどNTの方を好む意識が強いようで、あと5〜10年したら センター北、センター南は、たまプラーザ、あざみ野、鷺沼に圧倒的な差をつけての人気スポットとなる気がします。 |
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No.145 |
奥さん、子供は通勤が関係ないので田園都市線沿線よりニュータウンの方が良いみたいです。
うちの奥さんは、あざみ野の方に行く度に、さびれているのでニュータウンの方が絶対いい、と言ってます。 |
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No.146 |
NTは学校が少々荒れ気味なところがあるので、少々気にかかる
ところですね。また東急は好調なのですが、阪急は今後5年で結 果を出せない場合は撤退という話もあるので注視です。 |
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No.147 |
NTは欧米の住環境に近く、現状のNTでも充分住みやすいと思います。
むしろこれ以上、発展(都内のような)しないで欲しい気もします。 日本的な、資産価値とか、商業地域の発展を望むなら、都内のマンションで よいと思います。 |
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No.148 |
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No.149 |
NTの話題になるとスレッドがあれますのでセンタープレイスにもどしましょ。
ところでどなたか光1Gはどこかききました? Bフレッツ、TEPCOひかり、USENありますけど? |
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No.150 |
MR行きました。
混雑のためか、営業も殺気立って怖かった。 販売11月なので、じっくり話を聞きたい方は 10月に入ってから行かれるのが おすすめです。 施工の三井はララヒルズと同じだそうです。 価格はまだ確定ではないみたいですよ。 |
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No.151 |
営業マンもまだまだ準備中という感じでしたね。
資金計算もまだしてもらえなかったです。色々 な売主があるみたいなので、営業マンもバラ バラのようですね。どこがいいんでしょうね? あと、MRはオプションだらけで、あれだと標 準で住んだらがっくりしそうな感じでした。 たぶん標準だと大して仕様良くない(価格の わりには・・・)んじゃないでしょうか? |
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No.152 |
ニュータウンって多摩ニュータウンも当初はここと同じことを言ってました。
二の舞。 |
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No.153 |
お墓が丸見えのマンションここにもあった。ふつう買わない。
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No.154 |
どこのMRにも言いたいが
物件価格+オプション価格を明確にしてほしい。 3戸もつくったならひとつくらい標準仕様にすればいいのに。 派手な演出もやりすぎでうんざり。 そのくせMRのガイドさん(?)は質問に即答できない人ばかり。 あくまでMRだけの感想です。 辛口失礼。 |
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No.155 |
MRのいちばん広いタイプのやつ、ちょっといじりすぎ。
ホントに標準仕様がどういうものなのかあれじゃわかんないよ。 |
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No.156 |
やはり多摩NTは失敗作っていう意味?
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No.157 |
A棟は低層ならお墓見えないんじゃない?
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No.158 |
156さん
多摩NTで開発打ち切りに伴って、10年ぐらい前のマンションを 叩き売りしてました。この現象は失敗としか言いようがないかな。 157さん 見えなければいいものではないと思いますが、私はそば(近所)は AであれGであれいやです。 |
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No.159 |
NTの話はきりがないよ
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No.160 |
近所でもだめだとすると、158さんはかなり敏感な方ですね。
私の友人もすごく霊感が強く、墓だけでなく、いわくつきの場所 (地名でもわかるような)を車で通るだけでも悪寒がしたりするそうです。 ・・・話題ズレてしまってすみません。 |
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No.161 |
MRの模型見たら、G棟の最上階と阪急が同じ高さだった。
6車線の騒音といい、G棟の東向き住戸が安いのも無理ないかな。 駅に近いっていうメリットはあるけどね・・・。 |
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No.162 |
かなり、あれてきましたが、盛り上がってきましたね。
ある意味この物件の注目の高さをあらわしてますね。 私は前向きに検討を考えてます。 |
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No.163 |
MRに来週見に行く予定ですが、74㎡〜 3LDK 3600万台〜・・
とありますが、4000万以内の物件もでているのでしょうか? |
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No.164 |
設計士の三沢さんはタンタ設計した人ですね。
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No.165 |
ルミエラが抽選ではずれた人も多いみたいですけど、
今となってはよかったのではないかと思われます。 理由は、当然、センタープレイスに申し込めるからです。 (もし、またはずれたら残念ですけど。) センター北と北山田では便利さが格段に違いますので、1000万位の金額の差は 長い目で見れば、どうってことないと思います。 北山田だと、直通で行ける駅が日吉、中山で、私個人にとってはあまり使いがってがよくありません。 センター北は新線に加え、あざみ野、新横浜、横浜方面に行けます。 ニュータウンに住んでいる方ならお分かりになると思いますが、やはりここら辺の地域は 田園都市線隣接地域であり、たまプラ、あざみ野等にはなんだかんだでちょくちょくお世話になります。 一方、日吉や綱島などの東横線沿線(距離も遠い)、新吉田、高田町等のNT隣接地にはまったく縁がありません。 ということで、やっぱり、田園都市線や新横浜、横浜と直結している現在の線の方が良いです。 更に、どちらも利用できるセンター北、センター南は非常に良いという気がします。 ということで、ルミエラは忘れてセンタープレイスに申し込める幸せを噛み締めましょう。 |
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No.166 |
北山田は将来的にも飛躍的に発展するような町じゃないから
今後の資産性・利便性をとるならセンタープレイスですね。 そういう意味では165さんに同感ですが、 どのエリアに出やすいかという問題は人によりけりでは。 |
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No.167 |
立地、価格ともこの物件は充分検討に値すると思います。
入居時期の関係で私はグランドメゾンを検討していますが、小さい お子さんがいる家庭はセンタープレイスの方が生活しやすいでしょうね。 |
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No.168 |
MR行きました。ルミエラ落選組で期待してたのに個人的には、期待外れです。ララヒルズやタンタにやはり似てますね。。MRはタンタの方が良かったです。オプションやセレクトプランだらけで基本のイメージがつかめませんでした。あと気になったのはベランダの奥行き1.5Mはちょっと残念です。スパンもワイドではないのに。あとトランクルームも狭すぎ。場所は金額に比例してるから仕方ないとしても、としても建物自体はルミエラの方が断然良かったな。
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No.169 |
私もトランクルームの狭さがすごく気になりました。
あのトビラの細長いこと・・・。入れられるものも かなり限られますね。 あと、廊下の天井高がすごく低く感じました。いくつなんだろ? |
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No.170 |
>165
なんかセンタープレイスの営業さんみたいな言い回しになってせん。? 1000万位の金額の差はどうってことありますよ。 東横線に縁がないのは、いまはつながってないからですよ。新横はあるけど。 日吉につながったら、私は殺人的な田園都市線はやめて、東横線の急行で 行くつもり。自由ヶ丘にもいけるし。 それにセン北は駐車場もがら空きだから、車もつかえるし。 それより阪急撤退なんてことになったら、そっちのほうが心配。 |
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No.171 |
本日MR行ってまいりました。予想外に空いていましたね。
時間帯が良かったのかな?(12時前後) MRはオプションだらけで、確かにイメージがつかみにくく、そのこと にたいするクレームが多かったのか、営業さんも「すみません」と。 バルコニーの奥行きの狭さと、天井高の低さは、昨今ないようなレベル の低さ・・・。せめてバルコニー奥行きは2メートルは欲しいし、 天井高の2.45メートルは、いまどき珍しいくらいでは? 2.6メートルでもざらにありますよねぇ・・・。 おまけに、駐車場は機械式。将来のメンテナンス等や普段の使い勝手 を考えても、残念無念・・・。 洗面所のスクエアボウル(標準)はいいデザインだと思いました。 あと、水周りの動線。2WAYはいいですよね。 価格は立地からすると適正価格だと思います。 ルーフバルコニーつきの部屋は人気らしく、積み立てくんをしている人が すでに希望を出しているとか。要望書はまだですから、営業さんにそう 伝えている段階でしょうけどね。 うーん、低い天井高と機械式駐車場、バルコニーの奥行きの狭さ・・。 悩むなぁ・・・。立地でカバーして買いなのかなぁ。 収納の少なさも気になりますなぁ・・。 |
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No.172 |
バルコニーの奥行きなんて、立地の良さと比べればどうでもいい話だと思いますが、
天井が低いって結構致命的だと思いました。 |
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No.173 |
最寄り駅◎
立地○ 近隣住環境○ 都筑小エリア○ 値段△ 小動物可△ 騒音(阪急側道路隣接棟)× 墓× 収納× バルコニー× 機械式駐車場× 天井高× 間取り× 風呂× 高級感× 近隣住民通り抜け可△ |
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No.174 |
東横線は急行が一番混みます。通勤特急がまだまし。
田都急行よりは少々空いてる印象ですね。でもあざみ 野に出るより日吉のほうが遠いのでは? 地下鉄が開通する頃には目黒線が日吉まで来ている はずなので少しはマシになることを期待していますが。 |
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No.175 |
天井高の2.45メートルは、川崎、横浜では、少し低めではありますが、
一般的な高さですね。 というのもほとんどの住宅地(第一種中高層や低層)では高さ15メートル 規制があるので、特に小規模物件では、容積率、日影規制の関係もあり 階高を3メートル以上確保できず、直床や天井高を犠牲にせざるを得ない ようですよ。NTでは低いのでしょうね。 |
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No.176 |
乗り換えなしでいける田都沿いを検討してもいいのでは?
青葉台のグラ○ディスタはばか高くて「・・・」でしたが、 竣工してもかなり売れ残っているらしく、交渉しだいでいろいろ あるみたいですよ・・。 まぁ、でも、立地が違いすぎますか。 好みの問題ですわな・・。 |
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No.177 |
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No.178 | ||
No.179 |
フローリングですが、あれはレベルの高いものなのでしょうか?
幅が大きくて見た目にはなんだかしっくりしなかったのですが・・・ |
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No.180 |
うちもルミエラ落選組。しかも2回も落ちました。ルミエラの希望した部屋の
倍率は14倍でした。当たるわけがない! で、今回センタープレイス期待してたんですが、間取りはかなりいまいち だと思いました。予算が限られてるのもあるのですが、主寝室が7畳大ないのは ちょっと・・・。立地は最高なので、それで妥協すべきか、悩みどころです。 あと、オプションで固めすぎのMRはやはりいただけないと思いました。 皆さん、間取りは変更されるのでしょうか? |
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No.181 |
>>180さん
基本的には我が家は間取りを変更するつもりでいます。ただ、今回販売の A棟、B棟、G棟はどうも予算と間取りの兼ね合いが難しく、見送ることにな りそうです。来年販売予定の他の棟を検討したいと思っています。 |
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No.182 |
MRに行ったんですが、聞き忘れました。駐車場は希望の棟から離れてしまう事もあるのでしょうか?極端に言えば反対側とか。棟ごとの抽選になるのでしょうか?機械式でも時間がかかるのに、離れた駐車場だと我が家は小さな子供もいるのでかなり不安です。営業の方は敷地の端から端でも5分位と言ってましたが、5分て買い物帰りはきついです。ルミエラやあざみ野の東急の物件の様に駐車場が地下でエレベータで直行出来るなら雨の日の機械式でもがまんできるのですが。
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No.183 |
たしかに機械式は困りますけど、駅までベビーカーでいける距離ですし、
チャイルドシートに子供を乗せる手間を考えるとその方が楽では? センター南や昭和大学北部病院も電車で行ったほうが駐車場待ちしなくていいし、 意外と車使う機会はへると思う。 |
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No.184 |
センタープレイス、検討中です。
フローリングの幅は最近大きくなっているみたいですね レベルが高いという訳ではないと思います 駐車場は、場所を希望して抽選、はずれたら離れた所になる可能性もあるとの ことでした ところであの外観はどう思いますか? 私は個人的にはあまり好みではありません。。。 茶系の方が(明るめがいい)汚れが目立ちにくく、高級感があると思うのですが 白に、オレンジ、イエロー、グリーンが入った外観が安っぽく感じます 個人の好みの問題でしょうか??? |
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No.185 |
ここ阪急百貨店が撤退したら悲惨だね
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No.186 |
現在センタープレイスの近くのテラスに住んでいます。購入を考えてMRに行きましたが迷っています。
迷いのポイントの一つは駐車場が遠く離れる可能性があることです。テラスだとすぐ車に乗れるので非常に便利です。 ウチは小さい子供がいて買い物の荷物が多くなりがちなので結構重要なポイントです。 今の住居もセン北まで5分とかかりませんが、阪急だけでは用が済まないことは良くわかってますので、 車へのアクセスがかなり重要ポイントになってます。。ウチの場合のことですが。。 それからもう一つ気になるのが、中川5丁目と7丁目の境の東西方向の道路へのアクセスですが、 センタープレイスから車でこの道路に出られないのは大きなマイナスポイントです。 地元の人ならよくご存じと思いますが、このセンタープレイスの西側に位置している道は、 非常に便利な道で、西側に出て矢崎橋の交差点からセンター南方面にすぐ出られます。 区役所、病院、オリンピック、TSUTAYAなどこの道を使えばすごく近いのですが、どういうわけか センタープレイスの西側の方はこの便利な道路につながっていません。 車の出入り口が阪急側の一箇所のみで、出る時も入る時も北上方向しかいけないので、 センター南へのアクセスが非常に悪くなります。 立地の良さを生かしきっていない気がします。 |
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No.187 |
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No.188 |
>>184さん
まったく同感です。 確かに個人の好みはあるかもしれませんが、中川の港北ガーデンヒルズのような外観の方が よっぽど高級感があると思います。なぜ、あのようなデザインにしたのでしょうか? このスレッドでの皆さんの意見を読んでいると、とにかくこのマンションに関しては 最寄り駅が人気のセンター北駅で、そこへのアクセスが近く、大規模であるという、いわゆる マンションの資産価値を保全する最低限の部分は完璧にクリアしているが、その他の部分で マイナスが多すぎるということをよく理解しました。 それでも駅近、大規模なのでその他の条件には目をつぶって、たぶん申し込んでしまうと思います。 やっぱり、駅の差を考えるとルミエラより格段に良いと思うし、恐らく抽選の倍率も高くなるのでしょう。 心を鬼にして、立地、大規模のみにこだわるしかないのかな。。。。。。 |
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No.189 |
いまどき百貨店なんて時代遅れ。だれも百貨店がつぶれても困りません。
ダイエーしかり。今はアメリカ型の郊外大型ショッピングモールの時代。 温泉施設もできるらしいし。 |
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No.190 |
わたしもトータルで考えて購入すると思います。
バス便の建売も考えましたけど、老後のことも考えて駅近のマンションかな? やっぱり、マンションは立地ですよ。戸建なら、上物(概観、内装)にこだわるけどね。 |
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No.191 |
ダイエーって百貨店なの?ひゃひゃひゃっ
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No.192 |
どなたか残りの棟の販売時期、計画を聞かれた人ひますか?
わたしは、半年以内に全部売るつもりとききましたが、 順番とかはおしえてくれませんでした。 |
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No.193 |
100平米以上の間取りになると6000万円前後ですよね、近辺の
バス便戸建てを検討できるレベルになるので、不便な立地の戸建てか センタープレイスかすごく悩みます。みなさんの考えを聞かせてください。 |
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No.194 |
>>193さん
我が家も最初戸建てを考えていました。が、アノ辺のバス便はあまり便利では なさそうで、駅近のマンションに絞りました。主人の仕事柄朝が早いので、始発の バスも通っていなさそうで…。結局車で私が毎日送迎することになりかねないし、 子供たちもしかりです。値段だけを見てしまうと、なかなか難しい物件だとは思いますが、 マンション自体の良さという物はわりとある物件だと思いますが。 |
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No.195 |
ルミエラっていう田舎のマンションそんなにいい
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No.196 |
よくわからないのですが、立地は申し分ないのはわかりますが、
大規模って、そんなにいいのですか?個人的には何か、派閥とか できそうだし、いろんな人がいて(特に中高生)怖いし騒々しい気が するのですが。多くても100戸前後がいいな。 大規模でも港北ガーデンヒルズみたいに間取りや外観に工夫があると 別ですけど。 |
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No.197 |
阪急(モザイクモール専門店街じゃなくて本体)は業績未達で、数年以内に改善
ができないと撤退も視野に入っているということなので、購入予定の方はウォッチ が必要です。港北東急に比べると客の入りが随分さびしいですよね。 |
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No.198 |
センタープレイスができれば、随分変わるでしょうね。
700世帯も増えるですから。 |
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No.199 |
700世帯くらいじゃ変わんないよ
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No.200 |
購入を考えてる人たちの数割(3〜4割ぐらい?)が
今ニュータウンに住んでる人たちじゃないかな〜。 |
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