フォートンの国、東戸塚、藤和、大和

[匿名さん]

どうなんでしょう？

[361: 匿名さん]

森の中見てきましたが霊園はA棟真横です。
西端の部屋は横バルコニーから良く見えるでしょう。
Ｂ棟、Ｃ棟は上階で山を越えなければまず見えない。

[362: 匿名さん]

幼稚園見学を兼ねてゴミ山見学ができます。
境木幼稚園のまん前がゴミ山です。

[363: ご近所]

＞353
病院との共同運行はなくなったそうです。フォートンだけで、
神奈中が運行するそうです。

幼稚園バスはいろんなところから来てますね。
緑園方面に通わせてる方もいますよ。
近くにはYMCA保育園も建設中ですよ。

お墓は近くまで行って見ることができます。
森の外側って道があるんですよ。

[364: 匿名さん]

小学校は２０分かかりました。

森の外側の道ってどうやっていくんですか？
お墓から富士山が見えるらしいので、
登録会のあと見に行こうかな

[365: 匿名さん]

＞363
バスが単独運行になったのですか？
運行時間帯とかはかわらないのでしょうか？
担当営業さんに連絡してみるかな。

[366: 匿名さん]

墓が隣で駅から20分。Ａ棟なんて誰が買うんだ？

[367: 匿名さん]

ＨＰによると価格の正式発表があったそうですが、
１月にＭＲ行ったときの価格から変わったのかな・・・・

[368: 匿名さん]

価格は「予定」から変わっていないです。
ただ、第１期で販売される住戸が決定したので、
そこの値段が書いてある感じです。

[369: 匿名さん]

＞駅から20分
そうか、徒歩１３分＋敷地内７分ってことですか
そうなるとＥ棟はどうなることやら

[370: 匿名さん]

大規模マンションの宿命ですな・・
タワーマンションのエレベーター待ちも似たようなものらしいですよ

[371: 匿名さん]

営業さんの話では、Ａ棟はゲートから３５０ｍはあるとのこと。
８０ｍで徒歩１分とすると４．５分、
エレベータ待ちとエレベータ昇降を含めると、やっぱり６分くらいは
かかるのかも。駅からは微妙に上り坂だし、
やっぱりＡ棟は「駅から２０分」だな、こりゃ。

[372: 匿名さん]

図面集見る限りでは、その半分程度の距離ですよ

[373: 匿名さん]

徒歩２０分のマンションだと、ちょっと価値が落ちるな
シャトルバスは期待できるんだろうか

[374: 匿名さん]

>>372
そうですか？ Ａ棟の端までだったら、直線で300ｍはあるようですが。。。
Ｄ、Ｃ、Ｂとくねくね曲がって行かなきゃだから、350ｍはヤッパリあるかも。

>>373
シャトルバスって、朝だけじゃなかったんでしたっけ？
変わったのかな。

[375: 匿名さん]

反対派の人も、結構図面とか見て検討している模様。
何だかんだいっても、やっぱり気になる人が多いんじゃない？

[376: 匿名さん]

確かにこの周辺の住環境が一変するから、気になる人は多いと思う

[377: 匿名さん]

>>375
意味不明。「反対派なのに気にならない人」が居るわけないだろ。
そもそも、営業の話を聞いたり図面を持っていたりするんだから、検討中のひとじゃないのか？

[378: 匿名さん]

Ｅ棟の販売はまだなんですか？

[379: 匿名さん]

>375
近所だから図面なんか要らない。
トンネルの横の道を奥深く歩いていくとそこには・・・

[380: 匿名さん]

それは言わないのが東戸塚の掟

[381: 匿名さん]

シャトルバスの予定時刻は、MRに行けばわかること

[382: 匿名さん]

シャトルバスは、7時〜21時だそうです。「希望によっては6時〜23時なんて可能性も？」
と営業担当者に聞いたところ「それはない」と断言されました。
ちなみに路線バスも「ない」と断言されました。

[383: 匿名さん]

おきてを破って教えてください。

[384: 匿名さん]

掟って何？？？？
気になってしまう。。。

[385: 匿名さん]

東京への通勤だと、６時台のバスが欲しいですね、今東京勤務なので
考えてしまう
横浜勤務の人ならいいけど

[386: 匿名さん]

確かに、朝6時台や夜も23時くらいまでバス欲しいです。
どうにもならないんですかね・・・。

[387: 匿名さん]

大多数の会社員は9時からの業務で、8時半くらいに会社に行く感じかと
思ってましたがちがうんでしょうか？
駅までバスで行けるなら7時30分くらいのバスでも東京近辺なら間に合うかと
思うのですが・・・
確かに夜は遅くまでバスがあると助かります。

[388: 匿名さん]

私はバスがないことを前提に購入を考えていたので、
あっただけでも儲けぐらいに考えています。
まぁ、夜はあったら安心かなと思いますが。

[389: 匿名さん]

確かに23時くらいまであればいいですよね。
残業しても乗れるのはありがたい。

[390: 匿名さん]

今、徒歩１３分（坂道あり）のマンションだけど、残業帰り、飲み会帰りはちと辛い
徒歩１３分＋塔内数分は、ややきついかな
２２〜２３時代のバスは確かにあるとすごく嬉しい
朝は気合でイケルので、６時代はなくてもいい

[391: 匿名さん]

森の探検ツアーに参加された方、どんな雰囲気だったか
お聞かせください。
気に入ったことや気づいた点など・・。

[392: 匿名さん]

路線バスだったら欲しいけど、シャトルはいらない。
路線バスは交通費支給されるけど、シャトルは管理費とられるだけだから
こぐらいなら、自分は全然歩ける（今も同じぐらい歩いてるし）
ちょっとせこいけど....

[393: 匿名さん]

自分もこれくらいなら歩けます。
ただ、女性などは夜遅くまでバスがあればいいでしょうね。
路線バスは期待できないのだろうか・・・。

[394: 匿名さん]

本気で購入を考えているのですが、6年目からの固定資産税額を考えると・・・。
皆さんは悩まずに割り切れましたか？

[395: 匿名さん]

＞路線バスは交通費支給されるけど、シャトルは管理費とられるだけだから
これは家族構成によるような・・・
交通費支給されない扶養家族が多いと、路線バス代だけでかなりの出費。

[396: 匿名さん]

>>394さん

教えてください。6年目以降で固定資産税はどの程度増えるのですか？

[397: 匿名さん]

ネットは得意ですよ。調べるのが↓
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/hp/030500/koteisisan.html#kotei3
http://www.city.takahashi.okayama.jp/ka/zeimu/koteisisan-zei.files/kot...
残念ながら定年度の評価額に準じるようで、一律には決まっていないようです。
評価額の決め方をまた調べなくてはいけませんが。

[398: 匿名さん]

昨日の登録会でさっそく登録してきました。想像以上に人気が高く、特にB棟はいっぱいだった。来週日曜日までが第一次登録期間だけど、倍率も上がりそう‥当たるといいなぁ。

[399: 匿名さん]

うちも初日に登録してきました。
かなり早く行っていましたが、すごい人でした。
倍率高くなりそうですね・・・。
心配です。

[400: 匿名さん]

私は結局夕方に登録したのですが、10時から開場だったらしいですが、
8時台から並んでいる人がいたらしいですよ。。。。
初日に行ったにも関わらず、登録番号が２番になってしまいました。。。
夕方時点で重複登録されていたのは１０戸くらいでしたよ。

[401: 匿名さん]

モデルルーム裏の変な宗教団体（？）は何でしょうか？
まだ登録を迷っているのですが、その宗教団体、大型老人ホーム、精神病院、霊園など、
「陰」があまりにも多すぎて迷っています。
風水などを信じているわけではないのですが、もう少し「陽」があっても良いと思うのですが。
また、「駅から遠すぎる」「予想よりも小さな森」「小学校が遠い」など、どうしてもマイナス面が
気になってしまいます。
部屋や価格などは気に入っているのですが・・・。
登録された方は、何が決め手でしたか？

[402: 匿名さん]

うちは来年入学の子供がいるのてこの物件はあきらめました。
うちの子の足だとたらたらあるいてから30分くらいかかりそうなので。
毎日帰りを心配しながら待つのは辛いです。

[403: 匿名さん]

初日で重複登録住戸が出てるんですよね。
まだ１週間あるのか・・・。
あぁ、どうか当たりますように・・・。

[404: 匿名さん]

＞401
変な宗教団体ではありません。
毎年節分には相撲取りが豆まきに来ます。
老人ホームはあっても仕方がないでしょ。
精神病院は古くからここにあるものです。
裏の霊園も昔からあるし・・・
自然ぶっ壊して建つマンションだからしょうがないですよね。

[405: 匿名さん]

Ａ棟は人気あったんでしょうか。

[406: 匿名さん]

要望書の時点ではＢ棟が全部埋まっていた感じですね。
でも、どの棟も比較的まんべんなく、埋まってましたよ。

[407: 匿名さん]

本格的になってきたな
あの山の神秘（怪しい）所もこれでなくなってしまうのか

[408: 匿名さん]

森のツアーにいってきました。、C棟の下層階をかんがえていたのですが（値段の関係で）
やめました。なぜってあまりにも目の前の森が近くて高さがあるので日当たりがまったく望めそうにない
と思ったからです。真っ暗になりそうなかんじでした。

[409: 匿名さん]

確かに、目の前の森は想像以上に高かったですね〜、
目の前の小高い丘があり、その上に森がある感じでした。

[410: 匿名さん]

確かに下層階は日当たりは難しいかもしれませんね。
特にC棟は森と一番近いので。
それでも、登録している方はいますね。
それを上回る何かがあるのでしょうか。

[411: 匿名さん]

自分は低層希望です。
何かあってもすぐ逃げれるかなということと、値段が安いとうことと、
小さな子供がいるとうことと、あとせっかくなので、
フィトンチッドってやつを期待しちゃってます。
営業の人には一応日照は大丈夫といわれてますけど、どうですかね。
半信半疑ですが、真っ暗って感じじゃないと思ってます。

[412: 匿名さん]

ＭＲで日照のシュミレーション見たけれど、
低層階でも、真っ暗という感じではないようですよ。
そんな私も比較的低層の階を希望しています。

[413: 匿名さん]

私も結果的には高層階に登録しましたが、低層階もだいぶ悩みました。
木々のこぼれ日というのもステキですよね。軽井沢の別荘地帯のような気分が味わえそうです。
都内で目の前が幹線通りやマンションが建っているのに比べれば贅沢な悩みですよね。

[414: 匿名さん]

私も森に魅力を感じているので、
キラキラした木漏れ日いいなぁと思っています。
緑が近くに感じられるのっていいですよね。

[415: 匿名さん]

森礼賛のかたが多いですが、森は素晴らしいことばかりではありません。
（そもそもあそこは「森」なんていうほどの雑木林ではないんですけどね）

カラスやムクドリが住居すぐ近くの木に巣をつくるようになるともう大変。
ゴミを狙って近くにネグラを作るようになります。
横浜市内でも、相当それで困っている場所があるとか。

それに上品濃の森にはスギがあると思うんです。森の近くは当然に花粉の
濃度が濃いので、花粉症などアレルギーのひとは注意したほうが良いかも。

それに、（特に夏は）虫が相当でるんじゃないでしょうか？？？
森中の虫がマンションの灯りに吸い寄せられて、大変なことになるような気がします。
軽井沢の別荘気分とか仰った方も居ますが、実際に住んで
こういう経験したことがありますか？

木々の木漏れ日とか憧れるのは良いんですけど、現実的な検討をしていないので
みなさんちょっと心配です。
これだけ条件も悪くて（駅距離、小学校、バスなし、墓地、精神病院）、
かつ森のそばなんて住みづらいところに建てるマンションが、どうしてそんなに人気なのか
正直不思議。別に私は良いんですけど、ちょっと住むひとがかわいそう。
ちゃんと検討しているのかな。

特別保護種であるオオタカが確認された森にマンションを建てるという、
いまどき自然破壊してマンション建てることも、ちょっと。。。

[416: 匿名さん]

何階くらいまで、森にひっかかりますのでしょうか
３階くらい？

[417: 匿名さん]

ＭＲ裏の宗教団体さん、別にカルトじゃないみたい。先祖を祀るらしい？
よく知らないっていうか、基本的に宗教にゃ〜関わらないと決めてるので。
墓地・病院・老人ホーム、どれも意図せずともお世話になる可能性もあるし
かなり無理あるけど、人生に関わる事の一部分と割り切れば何とか。
やっぱりかなり強引な言い聞かせ？かな？？

[418: 匿名さん]

MRでのシミュレーションだと10階と11階が境界線って感じでしたよ。
でも、「正確とは言い切れない」って営業さんが言ってました。

>>415さん
カラスやムクドリって、住居の目の前の木に巣をつくるんですか？
横浜市内の困っているところってどこですか？
そこの住民に対策を聞いて見るのも良いかも。

あと、建物の中にゴミ捨て場があるので、餌場にはならないと思います。

スギ花粉。。。
これは辛いですね。
洗濯物とか布団が干せないかな。
でも、浴室乾燥機があるから良いや。

何か最近、最初の頃の話題に戻って来ましたね。
駅距離、小学校、バスなし、墓地、精神病院（プラス　ゴミ山）の件は
今まで散々やってきたので、購入を考えている人は既に納得済みなのでは？

うちは予約しちゃった。
森（林？）は無いよりは有ったほうが良いし。
森に惹かれたんだから、虫だろうが、鳥だろうが平気。
花粉はちと辛いけど。。。
ま、どこにいても辛いのは変わらないから良いや。
抽選発表が楽しみ！

[419: 匿名さん]

東戸塚じゃなくても他にいい所たくさんあるだろうに

[420: 匿名さん]

うちの担当さんも11階が境界線（10階は難しい）ですかねと言っていました。
ちなみにＢ棟です。棟によって変わりますから・・・。
眺望が期待出来るところは、他の所と比べて、
下の階との価格差が大きいようなので、参考になさると
よいかと思います。

[421: 匿名さん]

重要項目説明、メンテナンスプラン見ました？
事務管理費めちゃくちゃ高くないですか？
1戸あたり月に\1,000くらいが相場かと思っていたのですが....
修繕積立金も上がっていく計画みたいですね。
シャトルバスの費用の捻出方法もまだ決まってないんですね。
それに、空き住戸の管理費、修繕積立金の負担先も明記されてなかったような
めちゃくちゃ不安だ。

[422: 匿名さん]

私も登録をしましたがいろいろな面で不安を感じ、抽選前に取り消ししようか迷っています。
421さんと同じく修繕積立金の計画や、相場と比べてかなり高額な固定資産税も払っていけるか不安です。
それと小学校までの距離・・。抽選当たるといいな〜と素直に思えない複雑な心境です。

[423: 匿名さん]

>421さん
修繕積立金は、上がるのが普通では？
なんにしても、管理費やら固定資産税やら、何かと出費が多くなりそうな物件ですよね。
駐車場もなんだか高い気がするし、どなたか言ってたように、駅から遠いのに
会社からバス賃が出ない。。。。

>422さん
抽選当たるといいなと思えないというのも、なんとも・・・ですね・・・
以降の販売まで待って考えられては？

>418さん
うちの実家は裏庭の木にカラスが巣をつくりました。民家のそばでも平気で狙ってきます。
こうなると、いくら巣を撤去してもすぐ巣をつくります。裏庭の木は切り倒せましたが、
森の場合は切っても切っても・・・・。

あと、ズーラシアのあたりの森のカラスはすごいですよ。民家もすぐそばなのに。。
まあ、ズーラシアはゴミを食べ放題なんでしょうけどね

[424: 匿名さん]

＞419
＞東戸塚じゃなくても他にいい所たくさんあるだろうに
具体的にどこでしょうか。教えてください

[425: 匿名さん]

今日、ＭＲ見てきました。ＭＲそのものはほとんど参考になりませんでした（あまりに本来の姿から改装しすぎ）が、マンションそのものはいいかなと思いました。
ただ、思ったより価格が高いかな（特にＡ棟）。難点は幼稚園、小学校が遠いことですね。こればっかりはどうにもならないけど。それとＥ棟はまだ、間取りも価格もでていませんでした。（ここも知りたかったんだけど）
気になる販売状況ですが、１期分はほぼ全てにバラがついていました。一部、２倍、５倍とかの案件もあり、２０倍超えなんていうのもありました（ここを考えていたのですが）
５０００万円クラスも結構買う人いるんですね、びっくり
週末までちょっと悩んで見ます

[426: 匿名さん]

うへぇ〜、意外と倍率高っ！因みに20倍超の部屋って、どこでした？
ところでバスの費用、ホントにど〜なるんでしょね。
管理費組み込みは出来れば避けたい。家族構成的にも不公平感あり。
やっぱり利用者の都度払いとか、回数券販売とかの方がいいと思うけど。
でもそ〜したら、やたら利用者減りそう。そしたらバス廃止かもね。

[427: 匿名さん]

＞４２６
Ａ棟右端のＡ９（３ＬＤＫ＋ＤＥＮ）の最下階（１Ｆではない）
当初、私はここがいいなとおもって見に行ったのですが・・・（子供が飛び跳ねても大丈夫だし）
あと、Ｂ棟の左側も２０倍がありました（中間階）。
比較的Ａ棟・Ｂ棟は人気があったようですね、やはり日差しと景観の問題でしょうか
あとは、ほぼ満遍なく１倍できれいに埋まっていました。ただ、今週の土日の申し込み
があるので、抽選なしの部屋は少ないんじゃないかなと思いました
それとＤ棟はやや人気薄でした

[428: 匿名]

20倍と言うのは多分1組の応募ですね。公庫の積み立てをしていた方は抽選の場合優遇され、当選確率が一般の人より高くするために行う処置です。したがって複数の方が応募して人気が高いというわけではありません。販売員に聞けば教えてくれるでしょう。積み立て金額や期間によって優先倍率が異なっていたと思います。仮に11倍の部屋では優先倍率10倍の人と一般の人の2組が応募しているというわけです。切りの良い数字や突出した数字はその可能性があります。

[429: 匿名さん]

>428
なるほど、そういうからくりだったんですが
となると、激しい競争倍率の部屋は意外と少ないかもしれませんね

[430: 匿名さん]

421です。
423さま、レスありがとうございます。
修繕積立金の上昇は覚悟していましたが予想以上でしたので...
こんなものなのですかねぇ...とほほほ
あと、駐車場とかバルコニーとかの使用料を全額管理費当てて
しまうっていうのも..主に、修繕費にも割り当てるものだと思ってました....
このぐらいの規模だとよくある話なのですかねぇ。
管理費の使い道がだいぶイメージしていたもの違ったもので、
藤和コミュニティさん、楽して儲けすぎなんじゃないのって、
思ってしまいます。

[431: 匿名さん]

あぁ、やっぱり管理費の使い道にゃちょっと疑問感じますよね。
藤和コミュさんに限らず、こういう問題はたまに耳にするけど
本当にそれは必要なの？もっと安く出来るんじゃないの？とか思ったり。
規模が大きくて施設も多いと仕方ない、と割り切ってはいるけど…。

[432: 匿名さん]

428さん、ひとつ勉強しました。ありがとさんです。
でも21倍が2組の応募だとしたら、1の方は確実にハズれますね。
本当に21倍なら「運を天に任せてみるか！」とか思えるけど
実際2倍なら、さすがに勝負前に土俵を下りたい。
色々勉強せねばなりまへんな。

[433: 匿名さん]

421さん、事務管理費の相場は2000円ですよ。フォートンも戸数で割ったら2000円ちょっとになりましたよ。

[434: 匿名さん]

421です
433様、情報ありがとうございます。フォートンは、確かに2000円程ですね。
私が1000円ぐらいとしたのは、
http://www.iemaru.com/main/6_2/6_2_33.htm
のサイト見てです。あれからいろいろと調べてみましたが、相場は一概にいくらというのは難しいようですね。
事務管理費の2000円というのは、あながち高いというわけではないかもしれませんね。
しかし、管理費や修繕積立の考え方などは、どう判断してよいのか素人には、難しいものですね。

[435: 匿名さん]

４２１様
こちらこそ情報ありがとうございました。
本当に素人には難しいです・・・。
空き部屋が出た場合の管理費などは、通常はどういう扱いになるのかご存知のかた
いらっしゃいますか？

[436: 匿名さん]

>空き部屋が出た場合の管理費
確かしばらくの間(1年間?)は売主or販売会社負担でその後は…??
住んでいる人が負担になるのかなぁ？
というと、売れ残りの多いマンションに住むことになった人たちは将来真っ青になるのかな笑

[437: 匿名さん]

果たして今回の１期は完売するのでしょうか？

[438: 匿名さん]

どーでもいいけど、小学校まで何分かかるのここは。
雨の日、傘さして　ランドセル背負って　手に学習道具持って　トコトコ歩く子ども想像してよ。
この物件、子どもには地獄ですよ。

[439: 匿名さん]

そうですか？自分が子供の時は、気にならなかったけど。
まぁ、そう思う方は、やめたほうが無難ですね。

[440: 匿名さん]

実際に現地見てきました
小学校確かに遠いですね、低学年はつらいかも。毎日が遠足みたいな感じになるかも
それより、気になったのは幼稚園ですね

[441: 匿名さん]

>435
空き部屋の管理費は売主がずーっと負担するそうですよ。

自分も小学校30分くらいかけて通学してました。大人だったら半分程度
だったんでしょう。
友達と一緒の通学路が楽しかった思い出があります。
ここも大規模だから、一緒に通学できる子供は多いんでしょうね。

[442: 匿名さん]

やめろやめろ。子供のために学校、幼稚園の前の土地かって家でも建てろ。
あの山のおかげで楽しかったことが有ったのに。
何が自然だ。森だ。山ぶっ壊して建つのに自然がどうとか言ってる場合じゃない。
このくらいの距離でがたがた言うんじゃない。そんなことより駅の心配しろよ。

[443: 匿名さん]

子どもと大人では目線が違います。
親の感覚ではなく　子どもの感覚で
田舎ではありません
下校は　ひとりです

[444: 匿名さん]

私も20分ぐらいかけて通っていましたが、困ったのは忘れ物を簡単には取りに帰れない
ぐらい？

[445: 匿名さん]

>>443さんの言うとおり、小学校までの距離や時間自体が問題ではない。
子供の安全が問題。
フォートンのまわりは人通りも少なく、倉庫群なんかもあって、
どんな犯罪が起こるかわからない。
いざというときバスもないから、安全面はかなり不安ですよ。

[446: 匿名さん]

どこにいても犯罪は起こりますよね。
人通りは今は少ないでしょうね。
フォートンが出来ていくらか変わるのでは？

[447: 匿名さん]

幼稚園は園バスがあるので、距離はそんなに問題にならないと思います。
大抵の園はバスを運行させていますよね。フォートンの近くを通るかどうかはわかりませんが…
小学校は正直ちょっと遠いですね。

[448: 匿名さん]

うちにも子供がいます。
森がある生活は、子供にも良いと思って検討をしていましたが、
MRのOPで飾り立てた酷さ、立地の割には価格も高いと感じたので止めました。
子供にとっても、森があって喜ぶのはせいぜい数年のような気もします。
将来大きくなって、もっと都会のほうに住んでれば良かったのに！
なんて言われそうな・・・・。

[449: 匿名さん]

品濃町と違って、名瀬・川上は軽犯罪が多いですよ。
しょちゅう回覧板で被害報告が回ってきます。
上品濃はわかりませんが、フォートンもできるし、格好の餌食になってもおかしくないかも。

[450: 匿名さん]

最近は品濃町も物騒だよ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005020129.html
＞１日午前９時半ごろ、横浜市戸塚区品濃町のマンションの会社員（５１）方に男が侵入、
＞１人で留守番していた中学１年の長女（１３）を粘着テープのようなもので縛り、貴金属などを奪って逃げた。

[451: 匿名さん]

確かにモデルルームのつくりは酷いね。実際の住戸と全く違うふうに改造している
ちょっとでも広く見せようとか

[452: 匿名さん]

犯罪のない町なんてあるのか？
人通りが多いと少ないのか。
いまの世の中、人通りが激しい所でも拳銃で殺される時代だぜ。

[453: 匿名さん]

>448
知人の家がまさにそうだったよ。　親は子供のために駅から離れた緑の多いところに
一戸建てを買ったのだが、高校生になったあたりから、狭くても駅に近いマンションのが
良かったとぶつぶつ言われてたらしい。　
フォートンに限って言えば、子供より年寄りがいる家にむいているんじゃないの？
＊＊ても病院は近いし、老人ホームはあるし、いざとなったら森に捨てられるし（笑）

[454: 匿名さん]

>>452

>犯罪のない町なんてあるのか？
有るか無いかではなく、多いか少ないかを議論している。

>人通りが多いと少ないのか。
そのとおりです。

>人通りが激しい所でも拳銃で殺される時代だぜ
だれも「フォートンなんかに住んだら拳銃で殺されるかも」なんて言ってない。

あなたはバカですか？

[455: 匿名さん]

Ｃ棟の５０００万クラスを買う人ってどんな人、セールスの人は、お金のある高齢者って
言ってたけど
天下りの人たちなのかな

[456: 匿名さん]

今日で一期の申し込み締め切りですが、全ての部屋に薔薇マークはついたんでしょうか

[457: 匿名さん]

・・・お金のある高齢者が、なぜわざわざフォートンを・・？
お金があるならタワーを買うでしょ。

[458: 匿名さん]

タワーはＤＩＮＫＳ向けなのでは。通勤楽だし
フォートンは通勤の必要の無い高齢者に向いてるんじゃない

[459: 匿名さん]

今日申し込みにいった人います？

[460: 匿名さん]

今日見に行ってきました。
第一期販売住戸全てにバラがついていました。