in the Park荻窪★匿名さん限定★Part３

[☆匿名さん☆]

前スレが４５０になっちゃいましたので、パート３立てました。
入居まであと少し。自転車問題etcについて語りましょう！

[419: 匿名さん]

ケースバイケースでしょ。電化製品一式を新調したんで
伝票的にはリサイクル料金がありましたが、追加は取られて
ませんよ。

[420: 匿名さん]

>>417さん
そのとおりです。シーズン南面から目撃したのです。

[421: 匿名さん]

もう入居も始まったから４５０になっても立ち上げないほうがいいかもね。
チルの居場所新たに作る必要もないかと思うしｗ

[422: 匿名さん]

409,412あたりは同一人物で鳥さんってことでよいでしょうか？
いや、なんとなくそんな気がしたもんですから．．．

いや もうネタ切れ（笑） だれか、個別のMLだか、BBS立ち上げて
下さい。もう、これ以上ここで内輪のハジさらせません。

ゴミは、ポリバケツに捨てようね（管理室）

[423: 匿名さん]

>>422
＞ゴミは、ポリバケツに捨てようね（管理室）
このような大規模マンションでは、杉並区の条例でポリバケツでのゴミ出しは禁止です。
あなたはここの住人ではない。自分で墓穴を掘っていますよ。

引越しが多いのと、入れてはいけない物を投入するため、圧縮設備が使用出来ない期間が長くなっています。
昨日ようやく普通ゴミの圧縮機が使用可能となりました。

[424: 422]

>>423

すいませんが、N棟なんで、圧縮機は利用してません。
ポリバケツという表現がいいのかわからないですが
清掃局に指示で、ゴミ庫にはポリバケツ置かないと
いけないのでは？

ウソだと思うなら、マスターズのゴミ庫ご覧下さい。
ポリバケツもあるし、前述の張り紙もしてありますよ。

嫌だな〜　自分の見えるトコしか信じられないヒトって...

[425: 匿名さん]

Ｎ棟のは共用で使う仮置き用の容器のことですね。
圧縮設備がシーズンテラスにあるから、それへの中継用のもの。

ポリバケツと普通に言う場合、ゴミ置き場に自宅から持っていく円筒状で上が少し広がっている容器のことです。
清掃条例で、大規模マンションでは禁止されています。

[426: 匿名さん]

どうでもいいけど、ゴミ袋を積み上げるのはヤメレ。
ディズポーザの為か、まだ入居者少ないせいか
季節柄なのか、まだあんまり匂ってませんが...

[427: 匿名さん]

S棟・N棟両ロビーにある　e-yamaのPCが入った
液晶ディスプレーって何に使うの？
聞いてない気が...
大体なんで、まだ稼動していないんだろ？

[428: 匿名さん]

もぅ〜、余計な鳥呼び出しするから無駄にスレが伸びているじゃないかｗ
423とか425とかなんてバレバレじゃん！

[429: 匿名さん]

珍獣もポリバケツに入れてしまって処分してしまいましょう！

[430: 匿名さん]

当人は全く周囲の反応を理解できず。。。
部屋もライトに照らされて、不死鳥のようにこの板に復活。

[431: 匿名さん]

あなた方、人を攻撃することが最大の喜びですか。
自分は客観的なことを書き込みしただけで、他者を不快にさせる文体でもないと思いますし
すこし感情的になりすぎではないでしょうか。

[432: 匿名さん]

私は反省、自粛と言う言葉を知っています。あなたはどうでしょうか？ご存知ですか？
スレと関係ないこと書き込み申し訳ありません。

[433: 匿名さん]

>私は反省、自粛と言う言葉を知っています。
あとは実践あるのみだねｗ

[434: 匿名さん]

433さん
間違ってるよ。私は431じゃないよ
432は431あて

[435: 匿名さん]

>431
結局他責にしたいんでしょうがムリ。
いつまで開き直って居座るのやら。
自己を客観視できないとリアルでもトラブルのもと。
431をそのままお返しますよw

[436: 匿名さん]

今日はネットの設定で半日潰してしまいました。
ようやく、ルーターを頭に入れてメールとインターネットが使えるようになったなと思ったら、思わぬ伏兵が。
ＩＰフォン。これが直結でないとうまくいかないんだな。
仕方ないから今日のところは、ＩＰフォンのある所だけ直結、あとのところはルーター経由に配線変更。

複数のパソコンでＬＡＮ構成を組む際、ハブだけでネットワーク構成を組むと、マンション内にハッカーがいると被害を受けてしまいます。
ルーターでＩＰアドレスを読替えすることで被害が防げますが、ＩＰフォン用ターミナルアダプターの設定変更はそのメーカーに聞けとのこと。
暫定配線で使用して、ＴＡの設定変更にも挑戦してみます。

[437: 433]

434さんゴメンねm(__)m
431と比較して（あなた方）と（あなた）と表記が違ったから
別人かどうかちょっと悩んだんだｗ

[438: 匿名さん]

ローン組んで購入された方で、20〜40代くらいの方は、失業した時の支払い対策はどうされてますか？
恐らく売却しても、ローンと金利が残る可能性高いと思うのですが。

[439: 匿名さん]

金曜深夜、東側道路で、スケボー少年が練習してました。ビルに反響して
けっこう大きな音を出していましたが、部屋までは聞こえませんでした。
公道上とはいえ…

[440: 434]

>437さん
別にいいよ。気にしてない（＾−＾）

[441: 匿名さん]

436はバード？

[442: 匿名さん]

道路にベンチが設置してあるけど、あれって＊＊がたむろしそうで怖いよね。
夏とかベンチ周辺で話込んでそうだし。

なんであんなベンチ設置するんだろ。ホームレスが寝泊りに使ったらどうするんだろ。

[443: 匿名さん]

確かに道路のベンチは夜になったら、バカなカップルか住民以外が
座り込みそう。。。すぐうしろはサウスの1階の人たちの庭だしね。。

[444: 匿名さん]

ベンチは絶対トラブルの原因を誘発するキッカケになると思う。
インザパーク以外の２つのマンションは賃貸だから、どんな人達が引っ越してくるかわからんしね。
三丁目交差点の道路は、農芸高校・中大杉並・井荻中なんかの通学路になってるから、夕方とかお喋り場所になるかもしれんし。
道路に設置してある以上、必要以上に文句もいえないしね。

それとクイーンズと老人施設の間の通りは、夜は路駐の荒らしになりそうだし。

[445: 匿名さん]

あと５つでこのスレも終わりか。
４５０＊３＝１３５０ものレスが飛び交ったことになるが、
中身のある意見交換は少なかった気がするなｗ

[446: 匿名さん]

まだ終わるわけないじゃん。
これからも永遠に続くのよ。
インザパークと共に。

[447: 匿名さん]

>複数のパソコンでＬＡＮ構成を組む際、ハブだけでネットワーク構成を組むと、
>マンション内にハッカーがいると被害を受けてしまいます。

記述正しくないかと...不安煽ってどうする？；；
元のＳＷハブでＶＬＡＮなどが正しく設定されていれば、
問題ないと思われます。
「正しく設定されているか」「TNCの社員が悪さするかも」と
不安に思われた方のみルータ導入されればよいのでは？
防衛策としては
・常時オンにしない。
・グループ名を設定する。
・ログインパスワードを設定する。
・「ファイルの共有」設定は必要時以外オフ
・防壁ソフト入れる（インターネットセキュリティとか）

ちなみに、当方は根元にあったバファローのSWハブを某社のルータと
変更しました。（TNC信用していないんで）
取付10分　設定5分ですよ。
ちなみに、IP電話使ってませんがVOIP対応の奴なら簡単に
IP電話いけるのでは？

素人が俄か知識で、他人を不安がらせることには憤り感じます。

[448: 匿名さん]

>444

区道かもしれんが、バス道だし、そんなに難しくはないかと...
「荻窪警察なめられてんじゃないの？」って通報したら、
きっと根絶するよｗ＞違法駐車

[449: 匿名さん]

こっちも作っておいた。向こうの人達の情報も知りたいからね。
■■■ロイヤルパークス荻窪■■■
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41906/

[450: 匿名さん]

当然こっちも。
▲▲▲プロムナード荻窪▲▲▲
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41788/

[451: 匿名さん]

賃貸物件のせるのアリなのか？；；
そら新築だけどさ；；　意味不明だな。

[452: 匿名さん]

ちゃんと賃貸板だよ。

[453: 匿名さん]

こんな夜中にトラック着けて作業してるみたいだ。

[454: 匿名さん]

どなたも、個別BBS開いて頂けないので、やむを得ず　パート4　つくりませんか？

入居者・購入者（予定含）限定で...コテハンでもよい気がします。
（固定でも匿名では、鳥は駆除できないので...；；）

[455: 匿名さん]

なぜほしがるの？

[456: 匿名さん]

作るも何もまだタップリ書き込み出来るジャン。
他スレなんて588レスまであってまだ落ちてないし。

[457: 匿名さん]

低層階に住んでる方、バスや車の騒音聞こえますか？
窓際の部屋にいる時とか。

[458: 匿名さん]

今日三井から「こんにちは」がとどきました。
In the Parkの販売戸数は３０戸とでてました。
販売価格は4,720万ー6,720万とのこと、後少し
がんばれ！

[459: 匿名さん]

>>457

N棟南面入居済みです。
聞こえますか？でいえば、気にすれば聞こえます。
でも、気になって寝れないはないですね（許容範囲）。
先日、コミュニティーコート前で深夜工事していた時も、気に
ならなかったです。（個人差ですが...）

2×4の一戸建てに住んでいる頃は、トラック等が通ると
共振で地響き(?)を感じることも、ありましたが
鉄筋かつ、建てつけもよいようで、気にならないですよ。

S棟東面はベンチとかあって、そっちが気になりそうですが
基本的には、N棟→バス停→河北の道って抜け道って程でも
ないし、今の所　想定範囲内です。

こんなんで聞きたいことに応えてる？

[460: 匿名さん]

Ｓ棟南面入居済みのものですが、本日の南風で思わぬトラブル発生！
換気扇口からの風でバルコニーから続く換気扇のダクトが笛になり、尺八のような音が鳴り響いてます。
他に誰か同じようなトラブルが発生している方はいますか？

[461: 匿名さん]

>>460
南に150mmφのダクトを抜いている間取りは少ないです。
北側の２４時間換気用ベントを全て塞ぎ、２４時間換気も停止。
これで解決するはず。

[462: 匿名さん]

24時間換気停止？！　ホルム中毒にさせる気かい？
デベに点検してもらいましょう。

[463: 匿名さん]

>>462
風の強い日はそうしないと笛鳴りは防げませんよ。
換気はそのような日は問題ありません。

[464: 匿名さん]

南面でワイドスパンのリビングのタイプは南以外にダクト抜く所はないんでは。
結構この間取りは多いと思うよ。しかしこのマンションは風が強いな〜。
でも笛鳴りってデベの問題として対処してくれるのでしょうか・・・。

[465: 匿名さん]

昨日程度でデベに文句言ったらクレーマー扱いされるんじゃないか。

[466: 匿名さん]

「笛鳴り」って...
うーん　マンション暮らし長いのですが、鳴るのって、
普通じゃないですかね。密閉度高いから、空気の逃げ場
ないわけで...
日々、鳴っているならいざ知らず、強風時だけなら
仕様の範囲ではないですかね。

クレームあげるのは自由ですが、鳥含め「理不尽な
クレーマーの多いマンション」と言われないように
気をつけたいものです^^

[467: 匿名さん]

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1194740

世の中便利だね。そんなもんだって；；

[468: 匿名さん]

シーズンの南2階の数戸がベランダ柵にプランター置いてますね。
丁度、置きたくなるとこですが、いかがなもんでしょ？
同棟4F（屋上庭園前）の住戸の玄関前に、子供チャリやキ
ックボード放置も...
ドレスアップエントランスは、シャトルバス同様企画倒れなんですかね。

管理会社と住民はちゃんとチェックしてるのですかね。
共有部分の違反使用ですから、シーズンの方、どなたか
管理室に通報しては？

ちなみに、N棟については
「駐輪シール貼ってください　注意タグ（仮）」が
効いてきたのか、駐輪場はシールなし減ってきました。
1台幼児用の自転車で補助輪付きがあるので、通報
しよかどうか悩んでます。（補助つきは駐輪不可なんで）
（そこまでやるのはカワイソウかもという思い;;;）

スカパーのお皿もあと1戸かな。プランターを柵に置く方も
いなくなりました。（イマノトコロ）
N棟ゴミ庫は、相変わらずポリ容器にいれない方多いです。
（これは管理会社の失策）

今週末、N棟前に駐車している業者の車が目に余るようなら
警察に通報しようと思っています。内装業者いれるなら
ちゃんと管理会社に届けて、道路使用許可とるか、駐車場
確保させるとかするのが筋かと...
配慮足りない入居者・業者少なくないです。

管理会社もN棟もS棟も同じようにチェックすればよいと
思うのですが、場当たり的な対応でちょっと不満です。

ルールを守って、ルールの範囲で快適な生活送って頂きたい
ものです。

[469: 匿名さん]

N棟３階のパラボラは入居者が高齢で自分で付け替えができないため、
業者に依頼しているとのことでした。
それから、金庫や金属パイプ、コンクリートの土台等の粗大ゴミが
名前なしで出されているけど、そのまま放置になってしまうかもね。
布団にだけは粗大ゴミシールが貼ってありました。
ゴミ庫にもエレベーターのような監視カメラつけたらどうかな。
不心得者はすぐに特定されるよ。

[470: 468]

>>469

私だけが気にしているのかと思いましたが、
度合いは個人差あるにしろ、気にかけている
方いらっしゃって心強いです。

規律正しい住まいになるようにお互いがんばりませう。

[471: 469]

早めに共同生活のルールが確立するといいですね。
そのためにも管理会社に頑張ってもらいたいです。
最初に厳しくしておかないと、今後もなあなあになってしまいますから。
もちろん自分自身、気がついたところはどんどん通報します。

いま気になっているのは、N棟は中高齢者が多いのですが、エントランスや
廊下ですれ違うときにきちんと挨拶する人が少ないです。これまでマンション
住まいしていなかった人たちなんでしょうか？
こちらから「こんにちは」と挨拶しても無視する人がいて悲しいです。

[472: 匿名さん]

Ｓ棟も同じですよ。きちんと挨拶が出来る人って少ないみたいです。
残念な事ですけれど。

[473: 匿名さん]

>>461
試してみましたが、残念ながら音は鳴り止みません。今日はほとんど風がないのに鳴ってます。
かなりの大きさなのでやや生活に支障が出てきそう。換気扇を動かすと止まるけど。
換気扇口そのものを塞ぐべきか・・・。最近まで北風で問題なかったんだけどな〜。
>>466
笛鳴りって風切り音のことじゃないですよ。ダクト全体が響き尺八のような音です。
ジュースびんに息を吹きかけて鳴らした感じ。ずっと聞いてると頭痛がしてきますよ。
しかも風の動きでドレミ〜とか音程が変化します。なにかいいアイデアないですかね〜。

[474: 匿名さん]

やってはいけないかもしれないけど・・・
通風孔の奥に弁があるでしょ？
その弁をはさんでいる金具をはずすと弁が閉まるよ。
そうすると多少静かになる。
でも、この金具は、本来、家事のときに解けて弁を閉めて、部屋の中に酸素を入らなくするもの。
はじめからとってしまっていていいのか？と思うけど、静かになるよ。
お試しあれ。

[475: 461]

それは少しおかしいですね。
南側の圧力が高いと常時発生するのなら、瑕疵の疑いが高いです。
三井不動産と鹿島建設に話をした方がよろしいと思います。

[476: 匿名さん]

瑕疵といえば... 我が家にはクラックが！！
カーテンレール設置部分の天井にヒビが！！

よくみたら、壁紙が裂けているだけなんですケドネ。
内覧会業者にみてもらったときは、カーテンレールの
付け具合まで、みてもらったんで、そのときはみつから
なかったのですが、どうも、入居してからかもしれません。
実際には、カーテンレールはコンクリ直付けではなく、
ベニヤが入っているらしく、どうもそのベニヤがずれて
壁紙裂けたみたいです。
モデルルームで既に見つかっており、詳細は現在調査中
とのこと。

皆さんもご自分のカーテンレールのところに、ヒビが入った
かの如く、壁紙裂けていないか確認してみては？
（ネジ位置とは関係なく裂けていました）

[477: 匿名さん]

上下左右からの振動・騒音はどうですか？
想定内でしたか？

隣人に恵まれることを祈るばかりです。

[478: 匿名さん]

>>477
N棟ですが、上下左右がいるのかいないのかわからないくらい音が聞こえません。

サウスの西側数戸のベランダにプランター発見。
もうだれか通報してるかな？

[479: 匿名さん]

まぁ、あれだ。
入居者同士仲良くしようではないか。
細かいことに目くじら立てるのもいいが、
度を過ぎると器が知れるというものだよ。
折角珍獣が沈静化したのだからｗ

[480: 匿名さん]

うーん 仲良くっていうのは「なぁなぁ」とは
違うかと...
「あれはやってはいけないことなのに」
「俺は我慢しているのに」と思った瞬間
「度」とか「器」とかの次元ではないと
思いますよ。

「規約を守る」「違反している事を知らせる」
ことは「親しき仲にも礼儀あり」だと思うけどな;;

大体違反者が「度を過ぎる」とか「器ちっちぇー」とか
いう傾向にあります＾＾

[481: 匿名さん]

隣には音が伝わらなくとも、２４時間換気用ベントが空いていて寝室ドアが開いていると、リビングの話し声が共用廊下には音が筒抜けになるのでご注意を。

[482: 匿名さん]

私はN棟で部屋が共用廊下に面していないプランを選びました。
窓越しに人影が見えるだけでも息を殺してしまうタイプなので^^

[483: 匿名さん]

>>460, 473
外の風の有無にかかわらず、以下の条件でうちも尺八のような笛鳴り音確認しました。
・窓は全部閉めてある
・24時間換気ON
・24時間換気用ベントOPEN
・トイレ換気ON
・風呂換気ON
確かに音は高くなったり低くなったりします。
テレビがついていると気がつかないけど、それ以外のときは結構気に障る音ですね。
でもこれは瑕疵というよりマンションの構造上仕方ないかと思います。
どうしても気になるときは換気システムを全部OFFにして窓を開けるようにしようかなと思います。

[484: 匿名さん]

東京・杉並で連続放火８件　自転車など燃える

　東京都杉並区で１０日未明、約５０分間にマンション駐輪場の自転車などが燃える火災が連続８件発生した。現場は半径５００メートルと近接し、いずれも火の気のない場所だったことから、警視庁荻窪署と東京消防庁は、放火とみて調べている。
　調べでは、午前零時４５分ごろ、同区清水のマンション駐輪場で、自転車に付いている幼児用補助席が燃えているのをパトロール中の荻窪署員が発見。間もなく消し止められた。
　その後も、同区桃井、今川、上井草で、数分−１０数分間隔で、自転車の補助席や前かごの雑誌、ごみ捨て場のネットなどが燃えているのが見つかった。

[485: 匿名さん]

>>484
セキュリティエリア内に駐輪場やゴミ捨て場があることが大事ということかな

[486: 匿名さん]

スカパーの皿、サウスに増えてた(T_T)
プランターも増えてた。
管理会社で戸別に注意するだけでなく、全世帯に注意文書投げ込みしたほうがいいんじゃないかな。
管理組合理事会が機能してくれれば、そちらから働きかけるほうがいいけど、まだ活動開始してない
だろうか？

[487: 匿名さん]

サウステラスの１２階の真ん中辺り。すごく目立つ。
昨日は風が強いのに東側の５階で布団を２枚も干している家もあった。
シーズンと違ってサウスは外部から丸見え（青梅街道を走っているバスからもよく見える）。
マンションのイメージダウンにもなる。
昨日も購入希望者がかなり来ているので、営業さんの妨害行為をしているのも同じ。
自分達の首を絞める結果にもなりかねない。

管理組合にも話してみます。

[488: 匿名さん]

イメージダウンとか、うんぬんいっても通用しないよ。
単純に「管理規約違反だからやめさせて」と管理会社に
言えばよいとおもいます。（私はそうしてます）

ここの規約では管理会社が注意する権限と義務があります。
それで守らなければ、管理会社から管理組合に報告かな？

よくわからん管理組合よりまずは、管理会社でしょ。

[489: 匿名さん]

>>487 でも荻窪でしょ？　そんなにイメージを気にしなくても・・

[490: 匿名さん]

＞昨日も購入希望者がかなり来ているので、営業さんの妨害行為をしているのも同じ。
来場者がそこまで気にするとは思えないが…。

[491: 匿名さん]

引越早々、日経新聞とりたいな〜と思っているのですが、賃貸ならうるさいほど来てた新聞屋
がここでは全然来ない。誰か日経新聞販売所の電話番号知ってる方いませんか？玄関先まで
配達してもらうにはどうしたらよいのですか？教えてください！

[492: 匿名さん]

ネットで調べろよ。

[493: 匿名さん]

新聞は1つの販売店さんが幹事になっていて全紙を朝刊だけ玄関まで配達してくれます。夕刊は郵便ポストです。
三井に問い合わせれば販売店さんの連絡先を教えてくれるはずです。

[494: 親切なヒト]

契約会の時に説明ありましたよ;;

本マンションの一般紙は、セキュリティと利便性（宅前まで配達）
の観点から、今年度は読売が取りまとめ（配達・集金(?)含む）
ており、よって勧誘にくることはありません。
（宗教系や政党系は知らんけど）

よって、日経に「普通に」購読申込みすれば、
日経販売店から当マンション担当の読売販売店に
連絡いき、配達される仕組なはずです。

朝刊：各戸の玄関新聞受
夕刊：各棟エントランス郵便受　に配達してくれます。

契約会のとき、旧契約を解約して、新契約すること勧め
られましたが、私は普通に移転手続きしました。
別に、なんら不自由なく配達されていますよ。

強いていうと、販売店との交渉ないので、「3ヶ月契約
集金」といった形態にしても、洗剤とかのサービスの
グレードは落ちますが、それ以外の選択肢ないので
あきらめています。

[495: 匿名さん]

散るいる？

[496: 匿名さん]

規則をまもらないのは、いけないことだと思います。
でも、ここで公開さらし首みたいなとこしなくてもいいのでは? とも思います。
そっと、注意するのではだめなのですか?（管理組合にでもどこでも）
入居者には、ここの書き方だとすぐにどの部屋の住民なのか割れてしまいます。
外から見上げればすぐにわかります。
皆に違反者がわかるとこより、その方が、あっそうか!! と思い直していただける方が
いいのでは?と思います。
外観で資産が落ちるという意見もありますが、長く住むのですから
住んでいる住民の質も資産ということになると思います。

[497: 匿名さん]

私も４９６に同感です。
読んでいていてとても気分が悪くなるときもあります。
中に住んでいる者にとってはすぐにどの部屋か分かり、
その部屋の前を通るとぎゃくにその部屋の人が可哀想になったりします。
他人のあらさがしばかりをしているようなところに住んでいるのかと
それも怖いです。

[498: 匿名さん]

やっぱり同じ気持ちの人、多かったんですね。
私も書き込み見ててウンザリしてたし、せっかくの新生活なのに暗い気分でした。

いちいちカウントして、何が楽しいのでしょうか？
チェックする気持ちもわからないし、そういうことが気になる神経もわかりません。
忙しい毎日なのに、そういうところに意識がいくのが理解不能です。

[499: 匿名さん]

おっしゃるとおり、別に一部の個人（ご想像におまかせ）を除いて
晒す場ではないですね。

ただ個人的には、本スレを違反者が見ている可能性は低いと
思いますが、せめてこちらをご覧の方には「そうか、あれは違反
なのか気をつけよ」と「気付かせ」になればとは思い書いています。

また、こちらをご覧の方が、個々に意識して注意を払い
管理会社や管理組合に働きかけて下さること、少し期待
しています。
たぶんお互いに「私だけが躍起になって通報しているのでは？」
という不安が、ここで背中を押されるたりして、少しは解消して
いるのでは...（少なくても私は解消してます^^）

今の所、部屋番号や個人名を晒すまでにはいっておりません
ので、表現等については気をつけてみようと思います。

ただ、私個人としては入居時の管理会社（組合）の対応で、
住民の質って決まってくると思っています。
ヒトに色々指摘されれば、いままで意識して規約などご覧に
ならなかった方が「本当かな？」と規約を読みこんでみたり
し、より規律正しい共同生活送れると信じています。

[500: 499]

>>497,498

いままで賃貸だったのか、それと良い環境のマンションに
お住まいだったからなのかは存知あげませんが、荒れた
分譲マンションお住まいになったことないのでしょうね。

「後ろめたい」気持があるからそうおっしゃるのか、
「守っているから」うざったいのかはわかりません。

後者なら「あなたが思うほどルール意識している方少ない」
こと認識頂きたい。立地や施設だけが価値を決めるのでは
なく、住んでいるヒトや管理の質も価値の大きな部分に
なります。
私なら、ベランダ手すりに布団干していたり、自転車を
廊下放置を黙認したり、駐輪場に自転車あふれていたり
マンションには興味わかないです。

カウントするのは楽しくないですよ。ここに書くだけで
なく管理会社にも注意の依頼するのも負担です。でも
管理会社（組合）のチェック機能がルーチン化されな
ければ、「良く管理されたマンション」にはなるのでは
とは思えませんか？

「ことなかれ主義」で批判するのではなく、「自分の持ち物
でもある」と意識して回りを見回す余裕ありませんか？^^

個宅特定できるのは痛々しいかもしれませんので
今後注意しますが、でも外からみてわかるような
違反しているご本人にも問題が多々あるように
思います。

[501: 匿名さん]

住民の質・・・他人の生活を監視するような方がいるところにすむのはちょっと怖いです・・・私も暗い気分です。

規則は守るべきだと思いますし、あるべき規則って、より快適な生活を送るための規則ですよね？
せっかく買った持ち家の資産価値が落ちてうれしい方はいないと思います。

[502: 匿名さん]

管理規約を守らない人々や他人の違反に無関心なコミュニティよりも、
注意したり通報したりするコミュニティを希望します。
人は低きに流れますよ。
あそこの家がやっているんだからうちも、などと「なあなあ」になりがちです。
この掲示板を全住民が見ているわけはないけど、少なくともここを見ている住民への
啓発にはなるし、奇特な方がいれば「自分も注意・通報しよう」と思うかもしれません。

私は今後も違反している家を見かけたら管理人に通報して、注意するようお願いしますし、
掲示板上でもある程度書き込むつもりです。
確かに棟名や階高はここで書く必要はないでしょうね。
それは気をつけます。
でもスカパーの皿や布団、プランターなんて、歩いていればすぐ目に付きますから、
この掲示板を見ている人にとっては特定できちゃうでしょうね。

[503: 匿名さん]

>>502
同感です。
「堤防も蟻の一穴」という諺がありますが、小さなルール違反を誰かがやってそれが放置されていると、やがては大勢が当たり前のように違反するようになる。
最初が肝心だと思います。

先日、チョット外出して帰ってきたら、うちのかみさんも布団をベランダから外に干していたので、すぐに仕舞わせました。
慣れるまで、多少の失敗もしてしまうでしょうが、今までの生活とは違うんだということを、家族も含めて戒めていかなければならないと思います。

[504: 匿名さん]

別にことなかれ主義じゃないと思うけど。
ルールは守るのが大前提だし共同生活だから尚更。
自分だってお金払って買ったんだから資産価値だって下がったら困る。
ただ　いくら他人が騒いでも本人が気づかなければ意味なしだし
まずもってインターネットっていう場で
いちいちそういう事を書くべきなんだろうかって思うだけ。
毎回毎回　同じ事ねちねち言ってて　うざいよ。

ネット場でそんだけ文句たらたら言うんだったら自分で該当する人の家行って
文句言うぐらいしたらどう？なんて思ったりして。
ネット場じゃないと文句も言えないんだろうけどね　そういう人って。

ま　せいぜい敷地内パトロールでもなんでも気の済むようにしたらどうでしょ。

少なくともオイラは文句言われるような事なーーんにもしてないもんね。

[505: 499]

粘着でスイマセン;;（ちなみに502は別の方）

＞せっかく買った持ち家の資産価値が落ちてうれしい方は
＞いないと思います。

おっしゃる通りですが「自分が資産が落としている」こと
気付いていらっしゃらない方、少なくないのでは？と思う
のです。
私は別に２棟（３棟？）全部を隈なく見回っているわけでは
なく、ちょっと散歩した際や、帰宅時に気にしてみている
だけです。よって、廊下が光る宅も特定していませんし
あまり興味ありません。これって監視ですかね？

理由があって規約があることを理解してください。
個宅への別に嫌がらせであるのではなく、より多くの
住民が平等に、嫌悪感なく、安全に暮らせるように
ルールがあるのです。そして、それを守ろうとする
方がいるのに、知ってか、知らずか、自身の判断で
違反していらっしゃることが許せないだけです。

502氏がおっしゃるように「人は低きに流れます」。
「守らなくても無問題」という既成事実ができること
危惧しています。
「皆の目が気になるから色々気をつけよう（我慢しよう）」
くらい抑止あった方が結果、「管理の行き届いた、住民の質の
高い」といわれるマンションになるのではと思っています。

ってことで結論、この最初の半年、１年が住民個々の意識や
管理会社（組合）の意識と対応が、今後のマンション運営・管理
にとって大事だと思っております。

>496,497,498,501
あなた方が、規約を理解し守っていればなんらブルーになること
ないような気がします。私は興味ないですもの。
守っていない気がするから不安になるのでは？
逆に守っていれば「うちは我慢してるのに、価値下げる行為
他の住民がしているのはちょっとなー」と思いませんか？
（隣人・他人に興味ないなら別ですけど）
「細かい」ではなく「目立つ」ことだけ他の方にも派生する可能性が
ある違反だけです。

って一応フォローしときます^^

[506: 499]

>504

てかこういうBBSって「困るねー」とか告げ口しあって
いるのも一部では楽しいのでは？（笑）
別にここで管理組合のネット会議開くつもりもないし
ここで書き込んだから全てが改善するわけではないと
解っているよ。

見回りはしませんが、ちなみに私は管理会社へは
通報してます。（匿名ではなく）

[507: 匿名さん]

そうそう、このマンションは、規約上、自分で注意しなくても
管理会社に注意する義務と権利があること気に入って買いました。

別に自分で個々の違反者のところへ注意しにいって、わざわざ
関係悪化させることないじゃない？制度もあるんだし...

当然、管理会社が注意しなければ善管義務違反だし、
注意しても改善なければ、管理組合の晒しものです。

そろそろ、リアルの掲示板に注意書きでるのでは？

[508: 匿名さん]

496です。あの。個人的に解決してほしくて書き込みをしたのではありません。
ただ、ちよっと心が痛かったので書いてみました。
マンションの為に一生懸命されている方々の気分を害してしまいましたね。
すみませんでした。

[509: 502]

>>504
>ネット場でそんだけ文句たらたら言うんだったら自分で該当する人の家行って
>文句言うぐらいしたらどう？なんて思ったりして。
>ネット場じゃないと文句も言えないんだろうけどね　そういう人って。
管理人に自分の名前と部屋番号つけて通報していますよ。
ネット上でのみ言っているわけではなく、リアルでも実行しています。
504のものさしにはあってないですねｗ

[510: 502]

自分でも「こんなに似た考えなのか」と思うくらいですが、
499とは別人です。以前『自作自演』と言われたことがあったので念のため。

うちのベランダからは光る家が見えないので監視してないし、
わざわざ夜に中庭に出て行ったりもしてません。
敷地内パトロールもしてません。毎日の行き帰りや休日の買物・散歩の時に
目に付いたら管理人に言っているのです。
これ、自分の資産管理として異常なことだとは思っていません。

>>508
同じマンションに入っていても同じ考えの方だけではありませんから、
お書きになること自体は問題ないのでは？
実数で何人居住者が参加してるかわかりませんが、ここは議決機関ではなく、
ただの意見交換の場ですから
（＾−＾）にっこり

[511: 496]

でも、同意して下さる方が数名いらしたということが、わかっただけでもちよっと
よかったです。ほんと、色々ですよね。
ルールを守ることは大前提ですが・・・。
注意する方も、される方も、ここに住んでいる人も、近隣のみなさんも、
皆、仲良しに・・・などどは、勿論いいませんが、気持ちよく暮らしていければいいな、と
願っています。

[512: 匿名]

↓チル板削除されるみたいだね。
244: 名前：管理人投稿日：2005/04/12(火) 13:18
このスレッドは不要になったと思いますので、近々削除させて頂きます。
駆除完了を公認されたということかな。

[513: 匿名さん]

注意するのも、静観するのも個人の自由だと思うけど
やはり、誰もがのぞける、インターネット上で
決まりを守らんけしからんヤツってことで
個人特定ができる書き込みは、やはりいかがなものかと・・・。
あまり他人のベランダばかり気にしてもなんだかね。

[514: 匿名さん]

布団やプランター、皿が歩行者に落ちたら、と思うとぞっとするね。

[515: 匿名さん]

元東邦信用金庫本店（最近までは西武信用金庫杉並営業部）の跡地に、扶桑レクセルが店舗併用マンションを建設することになりました。
８階建で、床面積から見ると１００戸以上の規模になるようです。
一階・地下等には店舗も入るようです。

[516: 匿名さん]

賛否両論あるかと思いますがPART4作りました。orz

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40677/

[517: 匿名さん]

ageておくｗ

[518: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。