【第２コート】リボンシティレジデンス

[匿名さん]

規定のスレ数４５０を超えたので新規スレを作成しました。
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38635/

[22: 匿名さん]

シトロン＝営業

[23: 匿名さん]

↑シトロン持ち上げすぎの書き込みすぎだから・・・言われちゃったよ
シトロンの掲示板見ました！で契約すると紹介料が入るとか・・・冗談(^_^;)

[24: 匿名さん]

シトロンさんリクコスの営業に大いなる貢献！

[25: 生まれながらの川口市民]

「楽しく暮らす」　キーワード　ですね。
ＭＲで最初にみるＶＴＲ見て　うちはＤＥＷＫＳなので　　関係かと思っていましたが　平日の夜　ちょっと食事　日曜に買い物。
ある意味で楽しいかなと思っています。　公園も近くにできるのでわざわざリリア公園（西口公園）までいかなくてすむし。

ＩＹの白壁の問題ですが　建築現場も２号道路がなんとなく出来ていますが　道幅広いですよ。町中のマンションより　となりとの距離は結構ありそうです。

うちは　ＩＹよりはとりあえずすこし上ですが、今度は屋上駐車場から丸見えという　プライバシーの問題があります。
上の方でも駐車場から見れば地上同じ。
マンション側には、屋上駐車場はありませんと営業さんの説明ですが、ＩＹが出来てみないとなんとも言えない問題です。
ベランダの立ち上がりを　ガラスではなく　コンクリの部屋を選びました。

[26: わらび]

２日見ないだけで、すごい書き込みですね

駐車場もそうですが、ＩＹの空調ダクトがうるさくないか、ちょっと心配です
ダイヤモンドシティーも近くに行くと、結構ダクト音が気になります
まぁ、こればっかりば出来てみないとわからないですけどね

[27: 生まれながらの川口市民]

うちでも
目の前がＩＹの冷房装置だったらどうする？
駐車場の排気口だったらどうする？

同規模だと思う（川口の方が大きいかな）　蕨のＩＹの屋上駐車場で思いました。

[28: 匿名さん]

そんな小さいことどうでもいいじゃないですか・・・。

[29: わらび]

わたしも気になって同規模だと思われる
大宮の先の宮原のＩＹに行きました
デジカメ持って屋上あがって
近くのマンションの何階がＩＹの駐車場より高くなるか見てみたり
自分なりには納得済みの購入です
いまは毎朝、京浜東北から見る建設現場が楽しみです

[30: 生まれながらの川口市民]

すごいですね。そこまで調べているなって。
私も建築現場見るのが楽しみです。
このあたりが自分たちの部屋の位置かなと思ったりしています。

[31: 匿名さん]

わらびさんの涙ぐましい努力に敬意を表します。。。皆さんもわらびさんを見習わないと！

[32: ぱぱいや]

＞いまは毎朝、京浜東北から見る建設現場が楽しみです
いいですねー、毎日建設現場を見られてうらやましいです。

私は、京浜東北線とは全く関係ないところに住んでいるので、
建設の進捗などまったく分からないです・・・
そーいえば、契約してから川口行ってないな・・・

[33: 匿名さん]

朝日をさえぎる予定の賃貸棟は結局、何階建？
15階横べったり敷地一杯より、ミドリノみたいにペンシルタワ−の
方が日影時間が少なくてよい。

[34: シトロン（営業）]

　営業しにきましたｗ
　でも、相当マンションの勉強したから、リクコスの営業マンよりはリボンを売る自信ありますよｗ

　前回、ＭＲに行ったときに、デジカメで部屋中を撮っている人がいました。ネットで調べると、実際にできたのとＭＲと仕様が（安いほうに）違っているケースがあるみたいです。うちはそのうちデジカメでなく、ビデオで隅々まで撮影しに行こうと思っています。

　＞いまは毎朝、京浜東北から見る建設現場が楽しみです
　私は本町なので、京浜東北から普段は見られません。たまに大宮に行くときは凝視していますｗ

[35: 匿名さん]

　ファミリー層の多いリボンと、ミドリノのようなタワーと比べること自体、客層が違いますからあんまり意味はないと思いますが、いかが？

[36: 匿名さん]

＞＞３５
リボンの敷地の東南の角に建つ賃貸棟のことでありんす。
オ−ベルもそうだけど賃貸棟の概要は模型でも作らず、パ−スでも
点線だけ。
東南の角が建設用地である現実が皆わからないようにしてある。

[37: 匿名さん]

ブライトフォ−ト以外、下階の人は直射日光という面では期待できないのでは
エアリ−フォ−トの下階はお布団を日に当てられる時間が11時から12時までの1時間しかない。
明らかに最後の格安叩き売り対象。

皆、近隣日影のほかに自己日影（自分たちの建物による日影）
や壁面日影図（立面図で見れるもの・・当然賃貸棟やＩＹを入力した物）で説明を受けて納得して買いましょう。

[38: シトロン（営業）]

＞皆、近隣日影のほかに自己日影（自分たちの建物による日影）
＞や壁面日影図（立面図で見れるもの・・当然賃貸棟やＩＹを入力した物）で説明を受けて納得して買いましょう。
　その通りです。納得した上で契約したほうが絶対いいです。
　一度、契約してしまえば私のように「リボン」頑張れ！になってしまいますから。
　分かる限りでは、センターは冬でも一階でも影にはならないというのはＭＲで説明受けるはず。
　プルミエも東側は計画がないので知りませんけど、南と西は大丈夫なのではないでしょうか？（結論は聞いた人にお願いします）


　

[39: 生まれながらの川口市民]

MRでデジカメ撮影　私かも　メジャーも持って行っています。
賃貸練ですが、２月に入札　それからでないと概要が分からないと言われました。　賃貸が一番最後に出来ると言われ、プルミエに入居後も裏で工事進行中というわけだそうです。
プルミエの一番南側の広くて高い間取りの部屋、目の前、しかし見下ろされる賃貸なってこともあるかも。
プルミエの曲線の延長線より　賃貸が前に出ないことを期待するのみ。　もちろん、賃貸が最後というのも　分譲を売り切る、作戦だと思っています。
賃貸が一番駅に近く、公園近くで最高でしょう。
日当たりの図面　ちょっと見た気がしますが　ＩＹより上にいけば問題ないかなと思って　真剣に見ませんでした。
ＩＹの高さが２４ｍ　冬至の時の太陽の南中高度は３０度ぐらい（だとおもう）　だから　４０ｍぐらい離れれば陰にならないか。　納得。
なるほど。　本当にリボンシティの建物配置図をみると　うまく作っていますよね。　正直　良からず悪からずで最大限建物を造っている感じで、いやー設計する人ってすごいなと思っています。
プルミエからみると　あと１０度南に向いているとうれしいのですが、妥協できるぎりぎりの角度という感じです。

エアリーは、確かに日当たりは悪そうですね。（今の私の住まいが、目の前にマンションできて、１日の半分はあった日照が今では１時間です。
）その分、値段で勝負となるのでしょう。　またある程度、街が出来て売ると思うので　この環境がいいという方用かもね。

私の今の住まいから　少しだけ工事現場が見えます。ちょうど　プルミエの自分たちが購入した付近が見えおり、毎週日曜にはデジカメで写真をとっています。

[40: 匿名さん]

連棟タイプの欠点
廊下側の部屋はとてつもなく暗い。
下階やエレベ−タ−前、外階段前住宅はそれこそ昼間でも電気を
つけないといけないことを周知してね。
ＭＲの部屋は照明サンサンだから電気を消してみるといいよ。

[41: 生まれながらの川口市民]

廊下側の部屋は、面格子と網入のガラスになるということですよね。
MRは、２面バルコニーとぐるっと全部バルコニーの部屋。　うまくできています。
リボンシティレジレンスにも　センターを除けば　２面バルコニーで　面格子のない部屋タイプがいくつかありますのでそこを選択することができます。
センターは、その分　南側の開放が大きいし、どれをとるかだと思います。

[42: コスモ川口○○住人]

角部屋にしておけばよかったと後悔してます。
リクコスのマンションのアルコ−プ（専用ポ−チ）は
奥行きがあるし、我が家は外階段前なので外廊下自体に照度がなく
外廊下に面する部屋はほんとに暗いです。
廊下側を子供部屋にしようと思っている人はエレベ−タ−前や
外階段前、駐車場より下階はやめたほうがよいです。
体験に基ずく感想でした。

[43: 匿名さん]

>４２さん
　最後の日に抽選申し込みしようと考えています。
　ご意見ごもっともなのですけど、真ん中と角部屋では５００万は違うし、エレベーターに隣接も２００万くらい違う。
　たとえば角部屋にして５００万円高くなるとして、公庫で５００万円借りると、
住宅情報の後ろので計算しましたら、２０年返済で月２万７０００円、ボーナスで１６万の上乗せになります。
　それでも角部屋にしたほうがいいと考えられますか？
　別に非難しているのではなく、参考にさせていただきたいので、ぶしつけな質問で失礼します。

[44: 生まれながらの川口市民]

リビングと反対側の部屋をどうするかも購入のポイントですね。
リボンシティレジレンスの場合は、角部屋で日当たりを良好は、私にとって高価なプレミアム。
うちは、
間取りを、リビングという生活空間と学習＆仕事空間を分けました。
子ども部屋＆仕事部屋も採光を考え、網入りガラスではない部屋を選びました。
欠点は、いわゆる田の字型ではないZ型ですので　廊下の面積が大きくなり収納が少ないことです。

角部屋を選べるといいのですが　ローン地獄が待っていますので　妥協点です。

[45: シトロン]

＞間取りを、リビングという生活空間と学習＆仕事空間を分けました。
　間取りを考えるのは楽しいですよね。うちも同じように、リビングをいくつかに分けたのですが、ただ、リビングの形が縦でも横でもなく、正方形に近いので仕切り方が難しいです。
　まあ、一年以上かけて、この難題なパズルを解くことになると思います（笑）

＞リビングと反対側の部屋
　は今住んでいるところもそうですが、確かに北側なので暗いです。ただ、センター以外は、北向きにならないので、意外に光が入るのではないかなとも思います。
　あと、ＭＲは廊下側のほうがむしろ明るいから、部屋の電気を消しても暗くならないと思います。

　

[46: 生まれながらの川口市民]

ごめんなさい　文章表現が悪かったです　シトロンさん。
我が家は、狭いリビングですので　リクコスさんの絆プランを理想をしながらも出来ません。
基本的にMRに近い間取りです。
横長のリビングがあり、反対に子ども部屋と親の仕事部屋です。

余談ですが、私は住宅に関する知識が皆無でこの部屋と決めてしまいました。（本当に３分で）
そのあとインターネットなどで学習。
もしこれが逆だったら、様々な知識が錯綜して、部屋の決定が出来なかった。
チャンスを逃した。　かもね。

やはり出会いですね。
直感で　決定です。　悩むより早く・・・・・。

[47: 匿名さん]

バルコニーに日が当たるのであれば１部屋約１００万円でこんなのあります。
http://himawari-net.co.jp/index.html

[48: 生まれながらの川口市民]

センターで　正方形のリビング　うらましいーーーーーーー
我が家の場合　予算の関係でプルミエの横長

　小さなフォントで　カド

[49: 匿名さん]

シトロンさん→知性派、ぱぱいやさん→夢追い人、生まれながらの川口市民さん→衝動買いの鉄人、わらびさん→執念の努力家、コスモ川口○○住人さん→ご近所の指南役

[50: わらび]

>プルミエの曲線の延長線より　賃貸が前に出ないことを期待するのみ。
>あと１０度南に向いているとうれしいのですが

ハハハ、同じこと考えてますね　私もプルミエですので
購入を決めてから、やけに日の出の位置がきになってます
いまは冬だから東南から太陽のぼってますが
夏だと、なんじごろから太陽さすんだろうなんて
あと西日はつらい、とか　いまさら気にしてもしょうがないですが
まぁ、こんなこと考えるのも、楽しみのひとつで．．

[51: 生まれながらの川口市民]

おはようございます。
わらびさん　同じです　プルミエと同じ角度の建物を地図で探したりして　何時に日が当たるのと　太陽の動きを調べたりして。
同じことを考えている人がいてよかった。　衝動買いだったので。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se230982.html
で　動きを調べています。
計算では、この時間には日が当たってるはずです。

[52: 匿名さん]

生まれながらの川口市民さん→川口のソクラテスに変更します。

[53: プー]

うちもプルミエなので、毎日近所の似たような角度のマンションを眺めてます。予算上、日当たりを妥協するか、IYの壁を見るかで悩み日当たりを妥協しました。でもバルコニーからは線路の方まで見渡せるはずだから結構開放感あるかも。いいんだこれでよかったんだと自分に言い聞かせる毎日です。

[54: 匿名さん]

日照を気にするなら、全戸南向きで目の前は公園でＳＣやシネコン、フィットネスが同じように隣接している
最多価格帯２８００万のティ−ブル−フォ−ト（あえてそう呼ばせてもらう）が手ごろでいいと思うのだが、
なぜ選択枝の中に入らなかったのか、リボン購入者教えて。

[55: 生まれながらの川口市民]

うちは、衝動買いをアシストしてくれたのは　Ｔブルーでした。　１１月始めに子どもの学校の関係や入居時期の関係でＴブルーが最高で買う気でＭＲへ行きました。
とても親切な営業の方で営業の質では、藤和が最高でした。
予想通り、日当たりは最高ですね。意外とリボンシティは、Ｔブルーから見ると　かなり左側で　目の前にうまく線路があるので　あの開放感はすごいです。いいなーと思いました。
衝動買い。。。でも　藤和は要望部屋も聞かずに　申し込みの方法だけの説明でした。もし　要望住宅があったら書いたかな。

ＴブルーもＭＲは、Ｆｗタイプ。　キッチンも浴室もバルコニーに面しているし　横長リビングも希望通り。
しかし、問題が２つ。　洋室に柱が大きく入り込んで　実際に机やベットを置くことを考えると　部屋としてはかなり無理がある。全体的な広さもちょっと狭い。　Ｇタイプの８０㎡以上がいいが、下層階にしかない。
もう１つ駐車場が１００％ではない。

そのあと、リボンシティレジレンスへ行って　ＭＲの８０㎡の部屋見て　このぐらいはいるなとなったのです。駐車場も１００％だし。
そして、ＩＹより上で　早くできるプルミエで　できるだけ南向き角度の部屋となったら　プレミアを除くとたった１室しかないので　商談　３分で決定です。
問題は、子どもの学校の関係ですがこれは入ってから考えることにしました。

Ｔブルーの上の方の階にＧタイプがあったら、駐車場より日当たりで　間違いなくＴブルーを買いました。
結局、Ｔブルーとリボンシティレジレンスを分けたのは、広さです。

Ｔブルーですが、Ｔブルーの周りの道が　ＩＹへの誘導路になる感じですよね。
結構目の前の交通量多くなりそうですね。

[56: 匿名さん]

プルミエの購入者です。
たしかに賃貸棟にどんな建物が建つのか気になりまね。
この前担当の営業さんに聞いたときは、平成20年に完成予定ということでした。（公団なんですよね？）
せっかくの新築ライフも、入居後数年は工事の騒音・埃・匂いなどに悩まされるんだと思うとちょと気が滅入りました。

[57: コスモ川口○○住人]

あまり書くとどこのコスモ川口かわかってしまうので大枠で

わがマンションも駐車場が戸数の75％ぐらいでした。『駐車場はクジと
いっていますが外れたらキャンセルだからね！』と営業担当にくってかかって
いましたが、蓋をあけてみると全部埋まりませんでした。
川口駅歩圏内って以外と車もっていない世帯が多いです。（ご年配の方とか・・）
多分、余る。空き駐車場を区分所有者以外に貸すかどうかを管理組合で
すったもんだすることとなるでしょう。

[58: 匿名さん]

今、川口は底値。
これが10年後に1000万単位で下がることはありえない。
荒川を越えて都内に入ると同じ平米の同じような間取りで500万は違う。
城南地区に入ると1500万〜2000万近く違う。
この物件を新規で買える人は幸せ。
売りたくても売れない人たちは一杯いるのだから・・・
http://www.substation.jp/flier/katsuyourei/msprice/mspriceindx.html

[59: 匿名さん]

とあるリクルートコスモスのマンション
竣工 1988年（昭和63年）
増減率 　　中古価格 　　新築時価格　　 間取 　　専有面積 　バルコニー面積
約▲70% 　2,480万円 　　8,180万円 　　3LDK 　　　87.26 　　　　4.50
調査日 2003年9月2日（中古価格は、ネット上のデータを使用）

[60: わらび]

私の場合
たぶんマンションだけの検討だったら買わなかったかもしれないですね
実際、あのマンションが別の場所だったら間違いなく買ってないです
私もほとんど衝動買いで
いろんな条件がそろったというか、同調？したしたというか
まだ５年しか川口（最寄わらび）に住んでないですけど
・川口から都内へのアクセスのよさ　（京浜東北、赤羽から埼京線）
・郊外へ自動車で動きやすい（関越・東北ほか高速道路へのアクセスがいい）
・駅から１０分圏内　（転勤になった時、借りてがつきやすい）
・ビール工場跡地の巨大プロジェクトの中に組み込まれている
・以外と高くなかった　（ローンの返済が今の賃貸より安い）
などですかねぇ〜
最後の以外と高くなかったというところが、買っちゃおうかって．．

[61: 匿名さん]

ティ−ブル−,
線路脇と西川口が気にならなければ、良いんじゃない。
実際、ティ−ブル−を考えたもの。
似たタイプの部屋が多いから、管理組合もまとまりやすいのでは。

[62: 匿名さん]

５４と６１＝ティーブルーの営業

[63: 匿名さん]

東京メガシティの掲示板で７６がリボンの悪口書いてます。。。。

[64: 匿名さん]

リボンシティの販売センターへ去年から何度か行っていますが、
必ずTブルーの方達からティッシュとチラシを渡される。
リボンのお客に・・・どうでしょうね・・・

[65: 匿名さん]

コバンザメ商法。。。

[66: 匿名さん]

６３です。
確認して教えてもらえました。

"ここ（東京メガシティ）のテ−マは『いかにプライベート感覚溢れるガーデンを生み出すかすべてはガ−デンを守る為に・・・』だが
あれは（リボン）マンション周辺に一般人がふらりと立ち入れる場所が多い。
ス−パ−近辺は浮浪者も多い。IYには危ない人も来るしね・・・”

だそうです。案外あたってるかも・・。

[67: 匿名さん]

↑ライバル業者

[68: 匿名さん]

シネコンはどこの系列が入るのか、知っている方います？

[69: 匿名さん]

ここに載ってた
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/144/1099063195/l100

[70: 匿名さん]

コクーンなのか、東宝なのか、結局分からなかったよ・・・。

[71: 生まれながらの川口市民]

昨日のCOCOクラブの雛人形作りなかなかたのしかったです。
COCOクラブの方がおっしゃっていましたが、MRが８月までのなので　それまでの活動とのことでした。
８月以降は、建築現場内でもMRを作るのだろうか。　それとも売り切るのか。
我が家のコースは、COCOクラブのあとはMRを見ます。
洗濯機上収納　６０ｃｍで５万かー　とか。
キッチン収納は　１００ｃｍ
そうトレイも便座の前が５２ｃｍあったので親切設計かな
キッチンを詳しく計測している方がおりました

昨日、COCOクラブで頂いた　冊子にIYと公園のイメージイラストがありました。
IYの看板タワー部分が線で表現されており、無くなる可能性もあるのかなと思いました。
大規模公園ですが、川口駅西口のリリア公園の芝生のように、ドックラン化することがちょっと心配。糞は持って帰りますが、尿と抜け毛はそのままなので。この前の私の足下でおしっこをやろうとした小型犬がいた。
シネコンのオープンは、今年１１月と書かれています。

いつもMRへ行くと　ハイサッシはいいなー　　センターがよかったかなと思ってしまう
リボンシティレジレンスの先の、コスモ川口グレイスフォルムもいいなー。南側に大きく開口して、カド部屋は結構大きそうだし。売り出しているとき、もっと注目すべきだったよなと。
余談ですが、プルミエの角度は、リボンシティの脇の　日神さんマンションとほぼ同じかなと思っています。

昨日もMRは、にぎわっていました。　キャメリアタワーの方もめずらしくMR前でテッシュを配っていました。
コスモ川口○○住人さんが駐車場のことを書かれていますが、このキャメリアも駐車場１００％ではないのですが、今入居しても駐車場あると言っていました。車利用率が予想よりも少なかったそうです。

車と言えば　わらびさん　川口は車のアクセスは最高ですね。
ディズニーランドも、羽田空港も６０分以内。スキー場へも、一直線。
駅への距離と車の出し入れは、センターよりはプルミエの楽なかと自分に言い聞かせ、納得しようとしています。

[72: 匿名さん]

６６です。
東京メガシティ行った事あるのですが、そこの女性営業があまりに質が悪いのとマンションの入り口入ってみたら異様な匂いが漂ってきて、ホルムアルデヒドが大量発生しているような嫌な感じがしました。
玄関も良く見ませんでしたが、施工に丁寧さが感じられませんでしたし普通のオフィスビルなんかと比べてだいぶ格下げした設計のような気がしました。だから検討から外しました。
ガーデンもなんかちゃちぃ感じでした。購入者は青田買いだから後悔している人多いだろうな。。
リボンでもそんなことがないように祈るばかりです。
リクコスの施工例とかネットでよく調べましょう。長○工よりだいぶましかと思いますが。。
それにしても、浮浪者は心配ですね。夜中にリリアパークにうろついている浮浪者とか酔っ払いとか大勢の連中が大挙してリボンの公園に来ることも予想できます。。
商店街裏で車使ってナンパしているガキ連中も来たらどうしましょう。
こういう点は考慮されているのかな？居住者しか入れないように門を作って欲しいですね。

[73: 匿名さん]

>>72
祈るだけじゃダメですよ。
管理組合と一緒になって問題と立ち向かわなければ。

駅前にあれだけ広い敷地＋美しい緑道＋キレイな照明があるんですから、
夜になると、ホームレスの寝床、ナンパ地帯、深夜デートスポットになるのは
目に見えてます。
川口周辺は治安があまり良くないのは有名ですしね。

リボンの営業は管理費が安いと謳っているけど、
あれだけの敷地をしっかり管理しようと思えば、絶対に足りないと思います。
なので、私はリボンを見送りました。
（建物やプランはすごくいいし、価格も良心的なのは認めますけど）

[74: ?]

皆さん地震の事はどう思っていますか？
修繕費用の他に建物の資産価値も軽く１千万位は落ちると思いますが。

[75: 匿名さん]

落ちるでしょうね。

リボンは耐震構造なので、震度７で建物は壊れはしないけど大規模修繕は免れない。
躯体にはヒビが入り、配管は壊れて使い物にならないでしょう。
さらに、リボンはスケルトンインフィルじゃないので、
部屋の中に通っている排水管の交換が最大懸案になるかと。

仮に地震が来なくても、PSを通っている排水管の交換は大変だよ。
計画されている修繕積立てで間に合うとは思えない。

[76: 匿名さん]

リボンの場合、（地震等なかったとして）配管はどのくらいの期間（２０年、３０年？）もつのでしょうか？

[77: 匿名さん]

配管の件ですが、「スケルトンインフィル」が通常なのでしょうか？リボンと同じ配水管の方式を
採用しているマンションは少ないのでしょうか？

[78: 匿名さん]

ＳＩを採用しているマンションはむしろ少ないかと思う。
（維持管理やリフォームの事を考えれば、本来は採用すべきだと思うが）
川口あたりでは、リボンと同じように住戸内に排水管を通しているマンションがほとんどだよ。

でも、長期的に見れば、
排水管が邪魔になって間取り変更が困難になるのは間違いない。
なにより排水管のメンテや交換がすごく大変。

デベはそんなことを分かっていながら、
少しでも安く販売するために建物内に堂々と排水管を通しているのです。

今は安く買えても、資産性はあっという間に下がるよ。

[79: 匿名さん]

配水管の件は、他住戸も同様なんですね。si？を採用している先は、全体的に
どのくらいあるのでしょうか？

[80: わらび]

マンションに資産価値を求めることはあきらめてますが
最近地震の話題が多いので地震はちょっと気になりますね
でも地震のことを考えたらズゥ〜と買えないし
川口に断層がないかは調べようと思いましたが、よくわからないので、もういいかって．．
それこそ大きいのがあったら東京全体、日本経済、世界へと　別の次元の問題だし
荒川渡って帰れるかの方が心配だったり　（帰宅難民？？）

配管の件もマンション情報誌なんかに書いてありましたけど
ああ、ここは違うんだ、まぁいいかなんて、のりでしたね

[81: 匿名さん]

>>80
「もういいか」「まあいいか」って、
数千万円の買い物に対して、よくそこまで妥協できるね。
そこまで割り切れる人生にある意味尊敬するよ。

[82: 匿名さん]

排水管は適切な維持管理をしていても、通常30年前後で交換が必要です。

ところで、リボン購入者にお聞きしたいのですが、
リボンの長期修繕計画では、何年後に交換することになってますか？
交換費用はどれだけ見積もられてますか？

交換時には、壁や柱を一部壊して排水管を取り換えるという、
大規模な作業が戸内で行われることになりますが、
その点について販売会社から適切な説明はありましたか？

[83: 匿名さん]

配管の件ですが、
長期修繕計画を確認したところ、３０年で更新となっています。
延命対応として、１６年で改善予算が計上されています。
なお、プルミエ棟では、１．４億円で想定されています。
妥当性あいかがでしょうか？

[84: 匿名さん]

延命対応は、１６年で給水管修繕（４０００万円）の誤りでした。

[85: 匿名さん]

プルミエって、250戸くらいでしたっけ？
1.4億円とすると、１戸当たり約55万円ですね。

さっきは書き忘れましたが、リボンは二重床ではないので、
更新時は排水管が通っている部分の床も壊す必要があります。

壁紙・床板をはがして、コンクリートを壊して、古い排水管をはずして、
新しい排水管を入れて、トイレ・風呂・台所とつないで、
コンクリートでふさいで、壁紙・床板を張り直す。
そうなると、55万ではギリギリではないかという印象があります。

ちなみに、排水管の更新については、ここの「排水管更新工事」に詳しく書いてあります。
http://www2u.biglobe.ne.jp/〜harano/mankan/mankan0.htm
勉強になりますよ。

[86: 匿名さん]

失礼しました。
アドレスの『〜』は全角ではなく、半角です。

[87: わらび]

「排水管更新工事」のホームページ参考になりました
すごいですね
こんなに行動力のある理事会やそれに参加する住民が存在するとは
人にめぐまれたマンションですね
リボンシティは人が多いからなぁ　どうなるんだろう？？

[88: 匿名さん]

スケルトンインフィル（ＳＩ）については、このページが詳しいと思います。
このページにおいて、これまで話題に上っている住戸内排水管は、
「排水用の縦管」と表現されています。

http://sumai.nikkei.co.jp/know/howmuch/index20031020a8000a8.html

[89: 武蔵]

今日のＭＲは来週、抽選会ということもあり大盛況。セレクトプラン
検討中でWOODとWINDで悩んでいたが、MRのWINDを改めて見て
チープ感が否めないので、WOODにしようと思う。ただ、傷が目立ち
やすいのが難点か。新規情報として川口駅の東口の北側からリボン
に向けて２００Ｍのデッキ延長が企画されそうとのこと。

[90: ぱぱいや]

土日出かけていたのですが、今見たらすごいレスの数ですね。
ちと遅レス気味ですが、

＞T-ブルーについて
我が家は車の所有が前提なので、駐車場100%は自分の中での優先順位が
けっこう高かったです。そのためT-ブルーは検討外となりました。
それと、
　・いくらなんでも線路に近すぎるのでは？（騒音が心配）
　・リボンのMRの前でチラシとティッシュを配る営業を見てちょっとひいた
という理由もあります。

＞IYの看板
これって、IYの屋上にできるハトのマークの看板ですよね？
IYがSCを展開するにあたり、パルコ（でしたっけ？）の監修が入っていますが、
そのパルコからこのハトのマークをなくすことを提案されているそうです。
私の契約時点では、「なくなる方向になりそうだ」とのことでした。
ちなみに、リボンにできるIYは計画段階では日本最大のIYだったそうですが、
都内にもっと大きいIYができ、今は日本で2番目になるそうです。

[91: わらび]

>MRのWINDを改めて見てチープ感が否めないので
たしかに、ＷＩＮＤがもうちょっと濃ければと思います
>２００Ｍのデッキ延長
ＭＲに行く手前の道の夜道は怖そうだったので、うれしいですね
でもデッキを通すルートが難しそう

[92: 生まれながらの川口市民]

駅からのデッキ延長の企画ということで実現すればうれしいですね。
WINDとWOODですね。　今住んでいることろが　WOODを同じなのですが　明るさを出したくWINDと思っています。　チープな感じ、まあ感じ方１つなので私は気にはしていません。

TブルーのMR前でのテッシュ配り、あれは絶対に逆効果。　第一本当にしつこいです。横を歩かれ　やたら説明する。　せめて、コンビニ前で他社と同じようにやればいいのに。　やる気の空回りですよ。

地震は、明日にでも来るかもしれないし、　自宅で地震で　住宅が被害うけても　生きていればそれだけでラッキー。
荒川大橋の上で揺れたら終わりだと思うし、仕事中だったら　川口まで帰ってこれないかもね。

[93: 匿名さん]

>２００Ｍのデッキ延長

これって、有料駐車場の方へかなあ？
「そごう」から「書泉」に向けて北方向ではあんまり恩恵はないかと思います。

[94: 匿名さん]

川口駅に、高崎線や京浜本線が停車する等の恩恵もないのかなあ？
または、川口駅にエレベータができるとか？
もしうくは、赤羽駅の埼京線や高崎線、京浜本線の乗り換えが簡単に
なる等、噂はありませんか？

[95: 武蔵]

デッキ延長は東口の北側の線路沿い（現駐車場）と推測、200Mだと
するとあの暗い道の手前までのルートなので、どちらにしても夜道は
避けられないか・・
あの夜道は市道かと思うのでの改善は川口市側の対応しだいですね。

[96: 生まれながらの川口市民]

川口からリボンシティへもメインストリートなる道、変わるでしょう。
私は、あの道を歩き続けて　うん十年ですが　もともとは人通りの少ない道ですが、大きく変わると思います。

赤羽駅は、今の形にするのに十数年工事を続けてやっと完成。
乗り換えしやすくなりました。というか階段が減った。

[97: 匿名さん]

72さんの書き込みを見てびっくり。最初に言っておきますが、私はデベではなく、
マンション探してる者ですが、リボンと東京メガシティって、比べられない・・
あちらが数段格上であることは、誰もが認めると思いますよ。
ただ、やっぱりお値段も格上であり（まあ、今残っていのは3000万台後半からと
狭い、お安いお部屋みたいですが・・）、４人家族でそこそこの広さとなると
リボンの方にせざるを得ない人も多いのでは・・
私も今はこちらを検討しています。
でも、ちょっと東京メガシティに未練あったりもします・・
なので、私も本当はあちらの悪口を書きたいのですが。
でもやっぱり、高級感はありました。
リボンは今一団地っぽいかなと。
でも、暮らしやすければいいかなと今は思っています。

[98: 生まれながらの川口市民]

９７さん　団地ね　確かにそうかも
メガシティの近くだと桐ヶ丘団地。　昭和時代の古きよき時代　あそこの商店街　映画のロケで使っていたこともあったと思います。
リボンシティは、そんな意味では　ショッピングセンターや公園　ある意味　平成の団地。
高層住宅と違う　暮らしやすさがあると思っています。

[99: 匿名さん]

７２です。
９７さん、びっくりさせてごめんなさい。
正直な感想で本当のことなんですよ。でもグレードはあまり変わらないと思っているのですが。。
あまり詳しく書くと誰か分かってしまうので簡単にしか書けないのですが、入り口入ったらすごい匂いで営業の人にこれでは購入者がかわいそうだからなんとかしてあげて下さいと言ったことがあります。
そうしたら、観葉植物を沢山置いて匂い消しに使っているのですが・・と言われていました。おそらく、建築直後だったので今はそんなことはないかもしれないのですけど。半日気持ち悪さが続いたほどでした。
入り口はもし自分が責任者だったらやり直しをさせるとこあるなと思たんです。
それと入り口と外の間にある空間がちょっと、と思いました。
通気がなく、エアコンもないので温度が外と変わりません。
だから、いまいち高級感というものが感じられなかったんですね。
お風呂とガーデンも見たのですがやはりいまいちといった感じの印象でしたね。
広告での美しさと広さをイメージしていたので仕方ないといえば仕方ないのでしょうけど。
実際の部屋は見ていません。
生まれながらの川口市民さん、団地といわれて気を落とさないで下さい。
エルザ５５も見たことありますが、日本を代表するようなタワーマンションですが、私の第一印象は縦に長い団地そのままでした。
集合住宅は団地といえば団地ですが、賃貸ではないので偏見を持たないほうが良いですよ。
リボンで一番安い部屋でも買えるくらいの人はいくらでも首都圏なら今は一戸建て買えるのですから。
団地でも昔と今は全然違いますよ。共有施設、エントランス、部屋のグレード、セキュリティ。どれも一戸建てを選択するより魅力ある物件は多いと思いますけど。
あと、最近わらびさんを小ばかにする人いましたけど、良くないですよ。わらびさんは努力家で偉いと思います。

[100: シトロン]

なんだか週末に大盛況のようで・・・
＞Ｔブルーフォート
　もともと大規模物件が必須だったので検討していませんでしたが、確か６８平米で２８００万円とかだったと思います。
　そうすると１平米単価が４１万円ですよね。一方のリボンの単価は４３万円。
　その差なら、センター＆プルミエよりも値段が安くなるエアリーかブライトを買ったほうがいいのではないかなあと単純に思います。

＞団地
　マンションはそもそも団地ではないでしょうか？
　私も一戸建てと比較しましたが、共有施設や治安の面からマンションのほうがいいと決めました。しかし、川口の一戸建ての友人からは「その値段なら一戸建て買えるのになんでマンションなの？」といわれました。
　まあライフスタイルの差でしょう。

＞地震について
　最初に提起された方はオーベルの免震についてアピールされているのだと思いますが、いやー本当にうらやましいです。免震。川口では現在、あそこだけらしいです。
　私の場合は、今住んでいる平成初期のライオンズに住んでいるよりは、リボンのほうが数段増しだろうという程度です。（オーベルなら十段くらいは安心だと思います）
　そもそも現在売られているマンションは、数年前のものと違って玄関が地震のときに変形しても逃げられるなど、性能が上がっています。
　免震は設置コストもランニングコストも高いですから、今後もファミリータイプのマンションではまずありえないと思います。

＞ＷＩＮＤかＷＯＯＤか
　週末、別のマンション（新築、未入居）で研究してきました。
　理想は、ＷＩＮＤのフローリングとＷＯＯＤの扉。
　ＷＯＯＤ系のフローリングはやはりほこりが相当目立ちました。ＷＩＮＤ系の扉や建具はどうしてもちゃちい感じがする。

　

[101: シトロン]

＞東京メガシティ
　実は近所の友人がメガシティに引っ越しました。
　北赤羽は不便なので川口に毎週遊びに来ています。そうは言っても、むこうで友達ができれば、そのうち来なくなるとも思いますが。

　グレードのことは見に行ったことがないので分かりませんが、とりあえずリボンに「天然温泉」がなくてよかったなあとは思います。
　東京の温泉は塩素系なので、通常の硫黄の温泉と違って、肌がさらさらにはならず、べとべとします。

　最近、天然温泉付きのマンションが減りましたが、その理由を知りたいです。
　海に入ったのと同じです。パイプなどのメンテナンスも塩害のために大変になる、という気もします。

[102: 匿名さん]

１０１さん、メガシティは温泉ではありませんよ。

[103: シトロン]

＞１０２さん
　失礼しました。
　spaとは「温泉」か「ヨーロッパでの鉱泉」を意味する言葉だから、当然、温泉だと勘違いしていました。
　ネットでみると「温浴施設」＝水道水からの沸かし湯のようですね。
　http://www.tokyo-mega.com/

[104: 運輸関係者]

川口駅も赤羽駅も、ホーム新設・増設、乗り換え緩和対策などの予定はありません。
せいぜい、赤羽駅の埼京線と湘南新宿ラインの増発くらいです。

エレベータは、法律で設置が義務づけられたので、
無いホームにはそのうち付くはずです。

[105: 匿名さん]

自転車でいける距離に天然温泉『湯の郷』があります。
http://www.alphaclub.co.jp/yunosato/2f.html
あと、川口には子供連れには500円で温水プ−ルも露天風呂もサウナも堪能できる
サンア−ルという市の健康ランドみたいな施設があります。

維持管理が大変そうなマンション専用公衆浴場よりはいいと思います。

[106: 匿名さん]

ブライトフォ−トはセンタ−・プル見栄より安いの？いいじゃん。
待とうよみんな
エアリ−は日照問題で安くても論外。

[107: シトロン]

＞１０６さん
　私としてはブライトよりエアリーのほうがいいと思いますけど。同じ値段で専有面積が広くなるということなので、一度、検討しました。
　図を見ると分かるとおり、真東はクラブハウスで高さがないし、南東は開けています。
　前にどなたかが書いていましたが、「よく考えた棟配置」だと思います。

　エアリーは、離れプランや段差のあるリビングなど結構面白い間取りありました。

　去年、営業は「センター・プルミエより安くなる」と言っていました。
　部屋を指定すると間取りを持ってきてくれて、大体の予想値段も教えてくれますよ。聞いてみたらどうですか？

　この間、いったときは「売れ行きがいいので、そんなには下げくてもよさそうです」と言っていましたが、少しは下がるということは既定路線なのではないでしょうか。
　先行の二棟よりは遠くなりますから。

[108: 生まれながらの川口市民]

「よく考えた棟配置」と書いたのは私かもしれません。
４つのフォートそれぞれに特長があり、　いいともあるけど　問題点もある。
何をとって　何を妥協するか　個々の状況で購入する部屋を決めればいいと思います。
まあ、入居して　それりゃー　上の方の広くて日当たりのいい部屋がうらやましいでしょうが　まあ稼ぎが少ないのだからしかたない。

ブライトとエアリーは、駅からの距離を妥協すれば　ＩＹの壁みなくていいし　エアリーは、日照を妥協すれば電車や車の音に悩まされず　同じ値段では　センターより広いでしょう。

　

[109: 匿名さん]

シトロンさんのような知性派が知らないこともあるのですね。
それは免震マンションのことです。ファミリーマンションではありえないとありましたが実際大規模マンションで免震あります。
価格もすこーし上がる程度みたいですよ。ああ、それと、石原慎太郎都知事が定例記者会見で民度という言葉を使っていましたヨ。
中国人と日本人は民度が違うから暴動なんてあおきるわけないだろ、と。私だけじゃなく都知事も使ってるんだって思いました。

[110: 匿名さん]

＞１０９さん
　ほかにもファミリータイプでありましたか？深沢ハウスとオーベルくらいしか聞かないもので。
　私の知っている限りではありませんでした。教えてもらえますか。
＞石原
　中国でのサッカーの試合に関して言っていたことをＴＶで見たことあります。まあ普通は使わないですね。
　まして、重慶の中国人の応援のマナーの悪さを揶揄した言葉を、日本人の、それも不特定多数の、川口市民というくくりで使うということはまずネット上以外でないでしょう。

[111: １１０＝シトロン]

　名前入れ忘れました。

　それより、週末にＭＲ行った方で、どういう申し込み状況だったか分かる人教えてください。
　来週、「１期即日完売」とか言う威勢のよいフレーズの広告が出るのか？気になっていますｗ

[112: 匿名さん]

深沢ハウスは長谷工ですよね。止めといたほうがいいでう。
シトロンさんは賢いんだからそのくらい調べられると思うのですけど。
３６０戸ほどの団地型です。いちお、おくしょんの部類ですけど。
リボン買えるほどのミリオネアなら、手の届くマンションです。
民度使ってるのは冗談なんですよ。あまりいじめないで下さい。

[113: 匿名さん]

そういえば湯の郷ってホモいるよね。

[114: 匿名さん]

>>110

マークスタワー
ミューズシティザファーストタワー
オーベルタワー川口コラージュ
ライオンズステージ立川ラフィナタワー
グレーシアシティ立川
グリーンプリズムタワー

が、現在分譲中で、ファミリータイプがある関東圏の免震マンション。
他にもあったら誰か教えて下さい。

しかし、これらマンションの中でＳＩなのはオーベルだけ。
他のマンションはこのスレで有名なPSが住戸内にある。
免震なので資産性の低下を防ぎやすいのに、すごくもったいないと思う。

俺はオーベル擁護者ではないが、
構造面においてオーベルのポイントが圧倒的に高いのは間違いない。

[115: 匿名さん]

湯の郷でいやらしい事されたことありませんか？

[116: 匿名さん]

>それより、週末にＭＲ行った方で、どういう申し込み状況だったか分かる人教えてください。
>来週、「１期即日完売」とか言う威勢のよいフレーズの広告が出るのか？気になっていますｗ

夕方見ましたが、だいたい7割くらいでした。

[117: 匿名さん]

>>114
たしかに、オーベルは日本の全てのマンションと比較しても、構造面では群を抜いてる。
４０年で寿命が来る普通のマンションと、その後何十年か住めるマンションの違いがある
わけだから。
免震だけや、SIだけならあるけど、両方兼ね揃えているのはね〜。

子育て環境はリボンが良いのですが、１０年もすればそんな環境は必要なくなっちゃう
わけで・・・悩んでます。

[118: わらび]

久々リボンシティのホームページ見ましたが
自分が買ったところは白抜きでした
悲しかったのは、自分と同じタイプの列があまり契約されていない　不人気？
タイプによっては一列ほぼ白抜きってとこありました
４ＬＤＫの広めの部屋が人気あるみたいですね

[119: 生まれながらの川口市民]

こんばんは　わらびさん
　私も同じですね。　　ＩＹとかぶる部屋はやはり躊躇してしまうのだと思います。
　大きさ、日当たり、価格、収納などを　１列白抜きは納得ができます。
　まあ、来週状況がどう変化するかですね。

　オーベルをリボンの比較が盛んですが、　私としてはオーベルはタワーなので　比較対象外という感じです。
　オーベルと比較するなら　ミドリノとかシティディオかな。　でもこの３つのスレは閑散としているので、ここに集まってくるのだと思いました。
　まだ　Ｔブルーとだったら　比較できるのかな。
　免震とか　スケルトンとか　構造やら　ＰＳがとか　悩むなら後悔しないように　オーベルを選ばれた方がいいと思います。
　駅にも近いしね。　オーベル早くしないといいへや無くなってしまうでしょう。もうないかな。

　リボンシティを選ぶには、タワーになり良さを選んでいるのだと思っています。

[120: 匿名さん]

オーベルがそんなにいいとは思いませんけど、日本のマンションの価格がまだまだ高いのです。
なんで、マンション買うのですか？要するに、将来的に金銭的な利益を考えて買うのだと思うのですけど、違いますか？
上をみればきりがないですよ。オーベルが長く持つといってもずっと５０年も同じとこに住んでいて人生もったいなくないですか？
他の環境に移れるという自由が大事なのだと思います。人生で大事なのはマイホームですか？
私はそうは思いません。よく考えれば皆さんも同じだろうと思いますけど、契約した人も人生終わりじゃないんですから、ある意味もう選択が狭まってしまっていますよね。
でも、視野を広く持ち、よく考えたほうが良いと思います。

[121: 匿名さん]

>>120
いやいや、ずっと住むならいいんですけど、将来売りたくなったり、何らかの事情で
貸さざるを得なくなったり・・・。と言う時に、劣化・老朽化しいれば、当然それなりの
価値でしか評価されませんよね。
１２０さんのおっしゃる「金銭的な利益」を考えれば、むしろ普通のマンションは買え
ない訳ですよ。