Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（１０階）

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）

フォレシスギャラリーは、12月21日（水）〜1月5日（木）は冬季休業です。

１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
７．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（７階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41256/res/1-30
８．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（８階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40597/res/1-30

９．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（９階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38175/

[42: 匿名さん]

40さんへ
内容証明の差出人は、あなたの名前でいいの？

[43: 匿名さん]

『腰抜け』とかの言葉を使って煽ってる人、
良くないんじゃないの？

[44: 12]

掲示板で煽られる→例によってマスコミが事実無根のことで騒ぐ
→事実無根の記事であれば、三菱地所がマスコミを告訴する→訂正記事や訂正広告が出る

君、事実無根の記事を簡単に出す出版社や新聞社はないよ。告訴されて賠償金を出すのはマスコミのほうだから
な。俺は事実無根の誹謗中傷は、このスレでも一切していない。あくまで、検証作業を売主に求めているよ。
以上　ご確認まで。

[45: 匿名さん]

あくまで私見だと言ってるでしょう。
もし自分が売主だったら掲示板で煽ってる人に怒りが向くと
感じただけであって、実際にどうなるかは知りません。
あともう一つ私見だけど、あなたのスレは十分煽っている
ように私には受け取れますよ。

[46: 12]

マスコミへのリークは、内容証明に対する反応次第だとも書いている。
誠意ある対応をしてくるなら、マスコミへのリークは必要ではない。

[47: 12]

私見といって、『もし私が売主の立場だったら、煽ったやつらは許さないな。』という
恫喝が許されるとは思いませんがね。
君は販売の人間か？

[48: 匿名さん]

ところで、内容証明の差出人はあなたの名前でいいの？

[49: 12]

>>48

おしゃっている意味がわかりませんが？大丈夫ですか？

[50: 匿名さん]

意味がわからないならもう一度お聞きします。
あなたの名前で内容証明をお出しになるのでしょうか？

[51: 匿名さん]

それとも、煽るだけ煽って、内容証明は誰か別の人に
出させようという魂胆なのでしょうか？

[52: 12]

下らん質問しないでくれる？
契約者である俺の氏名を名乗ってはじめて効力がある。
更に、賛同される他の契約者様の声が集まれば幸いだと思っている。

>>51のような薄汚い考え方は想定外だった。恥ずかしいよ君。

[53: 匿名さん]

それはそれは失礼を致しました。
まあ、せいぜい頑張って下さい。

[54: 匿名さん]

>>53

きっと、販売の奴だろうな。クズだな。

[55: 12]

再度、お願い申し上げます。


1三菱地所設計及び協力会社が、構造計算や設計を外注していた場合は、受注会社名を公表させる。

2第3者機関（建築Gメンの会など）で、物件の再審査（検査）を行い結果報告させる。

という主旨の要求書をまとめ、内容証明郵便で、三菱地所横浜支店長宛てで、送付する。

ご賛同される契約者の方がおられましたら、是非お願いします。
みんなの声を集めて、良いマンションになるようがんばりましょう。

[56: 匿名さん]

必死になってるのは、みんなR？

[57: 匿名さん]

今日のカキコ全体的に殺伐としてて怖い・・・。w

[58: 匿名さん]

私も契約者です。
一応担当経由で問い合わせて、その対応如何で文書を出そうと考えています。
やっぱり自分自身で一番惹かれた物件だから、後悔したくありませんし。

１２さんの言う様に、自分から動かなければという意見に賛成です。
フォレシスに限らず、こうやってマンション契約者が当事者意識を持つのは大切だと思う。

[59: 匿名さん]

１２さんの行動に関しては良いことだと思うのですが、どうにもすっきりしない部分もあります。
勿論、いいマンションにしたい、良好な住環境を保ちたいという気持ちが少なからずあるからこそ
このような行動を起こそうとしてらっしゃるのでしょうけれども、本当に良いマンションにしたいという
気持ちが強いのであれば、自ら率先して動き、そこで得た結果を公表して他の購入者や検討者の方々を
安心させるというのも一つの方法ではないでしょうか。
良いマンションにしていくために共に協力していくべき他の購入者を、安易に腰抜け傍観者と罵るような
冷静さに欠ける書き込みをしているのを拝見すると、失礼ながら人としての器の小ささを感じずにはいられません。
この物件は有名なスポットにありながらもＲ棟東側の１００平米以上でもかなり安い価格帯であること
から、購入者はこういった掲示板を見て必死に情報収集したり、きついローンを組んで買うような人ばかり
ではないです。ですので、情報に対して鈍感な人、資産価値をそれほど気にしていない人も当然いるでしょう。
そうした人たちともしっかりとしたコミュニティを形成し、良好な住環境を維持していくためには、
ネット上・管理組合、入居前・入居後を問わず様々なところで全入居者にとって有意義な情報は公開
していくというオープンな姿勢が重要なのではないでしょうか。
１２さんの行動に関してはいいことだと思いますが、一連のやり取りを拝見していますと
良いマンションにするために必要な他の購入者との意思疎通や協力体制の構築
がおろそかにされている気がしてなりません。
厳しく接するべき相手は売主であって、同じ物件に住むことになる購入者ではないはずです。
頑張って買われたマンションが本当に大丈夫なのか気になって仕方ないので多少気が荒くなって
らっしゃるのでしょうが、一生に一度の買い物というほどの高級物件ではないですし、
万が一何かあって困るようなことが起きても、そのときは他の物件に移ればいいのですから、
もう少し心に余裕を持って行動や発言をなされたほうがよいのではないかと思います。

[60: 59]

ちなみに、オープンな姿勢は重要ですが、そのほかの人が他人任せにしてしまうのもよくないとは思っています。
このような便利な掲示板があるのですから、少しずつでもいいので、購入者同士で協力し合える体制を構築し、
その輪を広げていければベストなのではないでしょうか。

[61: 匿名さん]

最終的には、自己責任ですから、慎重に選びたいですよね。

[62: 匿名さん]

自分はどちらかと言えば、頑張って勝った組ですが、
59さんに同感です。（他に移ることにはなりたくないが）

[63: 62]

勝った→買った、です。

[64: 匿名さん]

ここで有れば、勝った＝買ったも同じ事ですよ。

[65: 匿名さん]

１２が質問状を送ってくれるのでみんなで暖かく見守ろう

[66: 匿名さん]

65はスルー対象

[67: 12]

５９へ

君の考え方は間違っていると申し上げたい。
＞一生に一度の買い物というほどの高級物件ではないですし、
＞万が一何かあって困るようなことが起きても、そのときは他の物件に移ればいいのですから
＊＊も休み休み言えといいたい。
一生に一度ではないかもしれないが、3度、4度と買えるものではない。
確かに、億ションではないが、庶民の買い物では、多額であるのには変わらない。
余裕のあるあんたは邪魔するな。


要求書をまとめ、内容証明郵便で、三菱地所横浜支店長宛てで、送付する。
ことにご賛同頂ける方ご協力お願いします。

[68: 12]

＞今日のカキコ全体的に殺伐としてて怖い・・・。w

それほど、今の事態は急を要するのだ。目覚めなさい。

[69: 12]

俺の人間性がどうのこうの言われようが匿名掲示板だし、痛くもかゆくもない。へっちゃらである。

そんなことより、契約者の皆さんへ、
命より大事なお金を、それも大金を投ずる契約に際して、少しでも不明点があったら、気持ちがおさまらない
と思います。そして安心を得られないのは当然です。
売主である三菱地所に、疑問があれば、意思表示をするのは当然です。
構造計算の問題、土壌に埋没していた鉱さいの問題、みな心配しているものです。
どうか、内容証明で、売主である三菱地所に、ことの真偽を正すように、促すことをしましょう。

[70: 匿名さん]

59へ

ここは匿名掲示板である限り、59のあんたが何者であるかの証明はない。
あんたが売主側や不動産業界関係者である疑念もぬぐえない。
したがって、こちらとしても厳しく対処する。

この掲示板で、俺が厳しく対応した相手は、全て、販売者側の立場にたって発言した奴らである。
全てのレスを読み返せばよくわかるはずだ。

[71: 12]

７０は１２です。

[72: 匿名さん]

69の訂正です。すみません。

→命の次に大事なお金を、それも大金を投ずる契約に際して

[73: 12]

最再度、お願い申し上げます。


1三菱地所設計及び協力会社が、構造計算や設計を外注していた場合は、受注会社名を公表させる。

2第3者機関（建築Gメンの会など）で、物件の再審査（検査）を行い結果報告させる。

という主旨の要求書をまとめ、内容証明郵便で、三菱地所横浜支店長宛てで、送付する。

ご賛同される契約者の方がおられましたら、是非お願いします。
みんなの声を集めて、良いマンションになるようがんばりましょう。

[74: 匿名さん]

＞＞１２
あなたは前スレで「自分の財産が守れればいい」なんて言ってた方じゃないですか？
文体や内容から客観的に判断しましたが、もしそうならば言ってる事がやっぱりおかしい。
検査も自分で行って結果をつきつけるって書いてあったのにすり替わってるじゃない？
他人を中傷したり悪口を叩くのならそれなりに一貫性を持って筋を曲げるな
違う人だったらごめんなさい。

[75: 匿名さん]

＞＞７０
厳しく対処ってどういう事？
意図がさっぱりわからない。もしくはガ○キチ？

[76: 12]

>>74

人違いだよ。

[77: 12]

>>75は不動産屋でしょうから、無視します。
もう一度お願い申し上げます。


1三菱地所設計及び協力会社が、構造計算や設計を外注していた場合は、受注会社名を公表させる。

2第3者機関（建築Gメンの会など）で、物件の再審査（検査）を行い結果報告させる。

という主旨の要求書をまとめ、内容証明郵便で、三菱地所横浜支店長宛てで、送付する。

ご賛同される契約者の方がおられましたら、是非お願いします。
みんなの声を集めて、良いマンションになるようがんばりましょう。

[78: 12]

すくなくとも、契約者や購入を真剣に検討している人であれば、俺の提案を実行するのは難しいにしても、
反対することはないと思う。
俺の書き込みにちゃちゃを入れている奴は、別の意図がある奴＝不動産屋側の人間です。
書き込みは購入者を装っていますが、不動産屋の臭いがぷんぷんしますね。

[79: 12]

先ほど、削除板をチェックしたら、案の定、不動産屋と思われる奴が、購入者の装いで、削除依頼を出していましたね。
いいかげんそういうことはやめて欲しい。
契約者の皆さん、自分の購入した不動産の検査を要求することは、最低限の権利の行使です。
不動産屋の都合に迎合するのはやめましょう。

[80: 匿名さん]

１２です。提案の幅を広げました。

1三菱地所設計及び協力会社が、構造計算や設計を外注していた場合は、受注会社名を公表させる。

2第3者機関（建築Gメンの会など）で、物件の再審査（検査）を行い結果報告させる。

という主旨の要求書をまとめ、内容証明郵便で、三菱地所横浜支店長宛てで、送付する。
あるいは、担当営業を通じて、要求する。


ご賛同される契約者の方がおられましたら、是非お願いします。
みんなの声を集めて、良いマンションになるようがんばりましょう。

[81: 匿名さん]

>>78
いやあなたが偉そうだから反発してるだけだと思うよ。
でも文体についてのスレがあってから丁寧語が使えるようになってきましたね？
良い事だ。

[82: 81]

スレ→レスの誤りでした

[83: 59]

＞＞１２
不動産が人生の中で購入する商品の中で高額な部類に入るのは間違いないと思います。
しかし、収入や家庭の状況などによって多少は違ってくるでしょうが、身の丈にあった
不動産を購入するようにしていれば三・四回程度の買い替えは十分可能です。
買い替えがきつくなるほどの大きな買い物をするのであれば、しっかりとした土地に
注文住宅を建てられたほうが資産価値や自由度も高いですし、物件の安全性においてもあなた自身の
行動だけでより納得が出来る成果が得られやすく、安心できるのではないかと思います。
私自身、この物件を気に入っていますが、それと同時に所詮はマンションであるという
ことも自覚しております。マンションは、個人の資産であると同時にその他多くの購入者の方々の資産でもあります。
そのため、多様な人々と協力していくためにはどうすればよいのかということを状況に応じて
考えるということも必要になってきます。
あなたが書き込まれていたように、このような掲示板ではどのような人間であるかを証明することは
難しいでしょう。即ち、あなたが購入者ではないと思っていた人も購入者であることもあれば、
書き込みはせずに閲覧だけしている購入者もいるはずです。
本当に良いマンションにしたいという気持ちがあり、そのために多くの購入者と協力して何らかの納得
できる成果をあげたいと思われているのであれば、冷静かつ丁寧な言葉遣いで書き込まれたほうが
あなた自身にとっても、その他多くの購入者にとってもメリットがあるのではないでしょうか。
行動自体は良いことだと思いますが、どうもあなたの書き込みを拝見していますと
落ち着きや余裕の無さ、威圧的な態度を文面から感じてしまいますし、それが勿体無いと思います。
個々の受け取り方は様々でしょうから、他の方々が全て私のように感じているとは思いませんが、
少なくとも購入者全員にとってメリットのある言葉遣いではないとは思います。
顔の見えない掲示板だからこそ、文面から感じられるものが大事なのではないでしょうか。

[84: 匿名さん]

日常的な買い物は…けっこう不便かもね。スーパーなどができる情報はありませんか？

[85: 匿名さん]

１２です。提案の幅を広げました。
再びお願いです。

1三菱地所設計及び協力会社が、構造計算や設計を外注していた場合は、受注会社名を公表させる。

2第3者機関（建築Gメンの会など）で、物件の再審査（検査）を行い結果報告させる。

という主旨の要求書をまとめ、内容証明郵便で、三菱地所横浜支店長宛てで、送付する。
あるいは、担当営業を通じて、要求する。


ご賛同される契約者の方がおられましたら、是非お願いします。
みんなの声を集めて、良いマンションになるようがんばりましょう。

[86: 12]

>>83

すまないが、要点をまとめて書き込みしなさい。
意味わかりませんので、スルーします。

[87: 匿名さん]

↑85よ荒らしか？もういい加減に出てってくれる？
くだらない憤りで掲示板荒らさないでね！
もっと楽しい話題でいきましょう

[88: 12]

>>83
＞収入や家庭の状況などによって多少は違ってくるでしょうが、身の丈にあった
＞不動産を購入するようにしていれば三・四回程度の買い替えは十分可能です。
あきれるほど、傲慢な奴だな。おばかさんもほどほどにしてください。

[89: 12]

87こそ、不動産屋の回し者か？

[90: 12]

重ねてお願いし申しあげます。

1三菱地所設計及び協力会社が、構造計算や設計を外注していた場合は、受注会社名を公表させる。

2第3者機関（建築Gメンの会など）で、物件の再審査（検査）を行い結果報告させる。

という主旨の要求書をまとめ、内容証明郵便で、三菱地所横浜支店長宛てで、送付する。
あるいは、担当営業を通じて、要求する。


ご賛同される契約者の方がおられましたら、是非お願いします。
みんなの声を集めて、良いマンションになるようがんばりましょう。

[91: 12]

87よ。
楽しい話題をしたければ、どうぞご自由になさってくださいませ。
人に出て行けとお前に言う権利はない。そういうお前は何様のつもりかね？