マンションは絶対に今が買い時PART７

[匿名さん]

最初のスレ 2004/12/26(日) 00:15　(530レス）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41336/
PART2　　　2005/02/21(月) 13:27　(540レス）　　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39614/
PART3　　　2005/06/19(日) 19:41　(582レス)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41342/
PART4　　　2005/08/24(水) 16:34　(486レス)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40898/
PART5　　　2005/10/15(土) 22:27　(506レス)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40461/
PART6 2005/11/14(月) 01:55　(461レス)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40344/
何年後かのお楽しみ…。

[351: 匿名さん]

誰か知ってる人はいないのかな？
震度がいくつならどれだけの液状化現象が起きて
その場合どれだけ杭を深く打ち込んであれば安全なのか。
こう言った話を聞いたことがないのはなぜだ。
建てた後でまた問題にする気じゃないだろうな。

[352: 匿名さん]

>誰か知ってる人はいないのかな？
いないよ。憶測信じてたら＊＊を見る。
地盤と建物がしっかりしたマンションを探すべし。

[353: にょほほ]

少し前に、ものもんたの番組でやってたけど、水槽に入れた足立区の土壌を仮定したものを揺すると、震度５強程度でも１５秒ぐらいでずぶずぶの液状化の再現がされていたようだったけど。また阪神の建物は、とりあえず支持層なり岩盤なりに杭や地盤改良が施されていれば大丈夫だったけど、断層がまたいだ上はなにやっても駄目でした。

[354: にょほほ]

誤　ものもんた、正　みのもんたです。

[355: 匿名さん]

>344
深く杭を打ってあるから安心？杭が地震で全く影響を
受けないとでも思っているのですか。

[356: にょほほ]

もっとも杭の打ち方、本数などをしっかりした計算の上で、しっかりした施工がされていれば、してないよりいいと言う意味です。あまり心配なら工事現場の事務所のプレハブがいいんじゃないですか？あれがマッチ箱のようで一番地震に強いみたいですよ。
実際に阪神ではつぶれてないし、新潟のときはつぶれなかったけど、土砂くずれで傾いてはいましたが、形はそのままだった。

[357: 匿名さん]

ＲＣだから設計をちゃんとする？
意味不明。
ＲＣなんてほとんどコンクリートでもたせているのにねえ。

[358: 匿名さん]

>357
それって誰が言ってるの？鉄筋無し？？

[359: 匿名さん]

地盤が悪いが杭を打っている物件か、
地盤は良いが杭を打たないベタ基礎の物件か、
さて、どっち？

[360: 匿名さん]

地盤が液状化しても崩れないマンションよりは、
地盤が液状化しないし崩れないマンションの方がいい。
よって、杭を打たないベタ基礎のマンション。

[361: 匿名さん]

液状化が起こると地面が流動化して、ちょうど蟻地獄のように、地中に吸い込まれてしまうそうです。
また、地中が流動化するため杭も全く効かず簡単にひっくり返ってしまうようですよ。
そういう湾岸地区のマンションをあなたは買いますか？
良く考えて購入しましょう。

[362: 匿名さん]

>361
>液状化が起こると地面が流動化して、ちょうど蟻地獄のように、地中に吸い込まれてしまうそうです。
>また、地中が流動化するため杭も全く効かず簡単にひっくり返ってしまうようですよ。

マジレスするのにも痛すぎだが、液状化は地中の水分が地表上に出てくるものであって、
吸い込まれるようなものではなく、あえて言えば、逆に、地中から浮かび上がる。
しかも、液状化は、地表に近い所で起きるので、４０ｍとかの大深度には
全く関係ありません。よって杭が効かないなどということはありません。

[363: 匿名さん]

べた基礎の超高層ってある？

[364: 匿名さん]

液状化＝湾岸埋立地って発想が既に無知の表れですね。

[365: 匿名さん]

>>345
>液状化ってどうなんだろう。
>杭だけのこって建物は動いてしまったりすること
>ないんだろうか。

あまりに無知ですね。マンションの構造を知らなさすぎ。
杭だけ残って？？？？一度でいいから見てみたい。

[366: 匿名さん]

>べた基礎の超高層ってある？
高層マンションの話しをしてたのか？
だったら尚更、良い地盤で杭を打ってる方がいいですね。

[367: 匿名さん]

そもそも、杭はアンカーとして打ち込むのではなく、液状化しないと思われる地盤（支持層）まで届かせ、
その上に建物を乗せる。
その上の液状化した地盤が柱をへし折る、あるいはずらすということは起こらない、いや、想定されてない、いや、
考えたくない…。

ちなみに超高層ではＴＴＴが直接基礎（地下16メートルの地盤上に厚さ４メートルのコンクリート）らしい。
あの極端に広い底面積を考えれば倒れそうもないが、購入者の一人は、やっぱり保険のつもりで
杭も欲しいと言ってた。

[368: 匿名さん]

＞３６７
それが本当ならば大地震が来たら倒れる可能性が強いから税金で解体だな。

[369: 匿名さん]

＞３６７
その地域はみんな６０から７０メートルの杭打ってるんだよ。
しかも液状化する地域だし。
やばいね。

[370: 匿名さん]

液状化について一言コメントです。
神戸の地震体験者です。(家は、人工島の超高層でした)
きちんと地盤改良(水抜き作業)をして、基礎杭をしっかり打てば
地震後もしっかり建っていましたよ。ちなみに家の杭は50mでした。
また液状化もマンション敷地内は全く起こってませんでした。
液状化が無くても、基礎が浅めの8階程度の建物は、若干傾きが生じている
地区も有るとは聞きましたが。(但しその傾きも建築基準法の範囲内で収まってる)
それより、陸側(人口島で無い方)で且つ、基礎杭がさほど深く打つ必要の無い
低層の建物郡は、同じような時期に立てられた物でもダメな物が多かったです。
勿論、液状化が起こっていて、基礎の浅い人口島の倉庫街等はTVや写真などでも
良く出ているように、建物が皆傾いていましたが。

ただ、少し気になっているのは、東京の超高層は、東京湾は浅瀬が多いので、
すぐに硬い層(但、決して岩盤ではない)が有るので、超高層であっても
基礎が十数メートルと言うのが多く、本当にその地盤を信用して良いのかと
少し不安を感じているのも事実ですけど。

あれあれ、一言で終わらなかった。すみません。

[371: 匿名さん]

さすがに超高層レベルの設計では、杭の損傷ぐらいはきちんと計算されてるでしょう？
偽造もしにくいはずだし（超高層でもこの件で荒れてるスレがありますけど…）。

[372: 匿名さん]

60m超の超高層は国交大臣の認定が必要な建物なので、超高層で設計虚偽が明らかになれば、
国や政府に対して責任を追及することができる。と、思うんだけどどうだろうか？

[373: 匿名さん]

>371
杭の損傷が認められた場合、このような段取りになっていると思われます。
１．鋼管杭の挿入を試み、いけたら土台工事を行い乗っける。
２．だめなら放置。。。　合掌
実際、これを行う程の現場に遭遇したことはありませんから、聞いている
話しだけです。

[374: 匿名さん]

＞べた基礎の超高層ってある？
横浜ランドマークタワー、がそうらしい

[375: 匿名さん]

杭の深さはあまり意味が無いそうです。
関東平野の砂礫層に杭しっかり打ち込んであるかどうか
なのだそうです。この砂礫層は場所によって
深さが違うそうですよ。しっかり打ち込んであるかどうか
なんてどうやってチェックするの？

[376: 匿名さん]

杭を引っぱたり、揺すってみたりしてグラグラしなければＯＫでないの？

[377: 匿名さん]

>>375
ボーリングの結果（予想）と、作業中（ドリル）の数値を見て。
直接基礎は掘りますから、目で確認できます。

[378: 匿名さん]

まさに今が買いどきなんだろうな。みんなが安心して買い時だと判断したら今度は
競争が今の比でなくなる。だからいま頭を使っていい物件をつかんだ人が勝ち組なんでしょう。

[379: 匿名さん]

消費者が出せる金額には限度があるから
ほとぼりが冷めて需要が解放されたくらいで価格が高騰するとは思えない。
今まで通りの価格競争があるでしょう。
今は買い時かもしれないが
このゴタゴタを逃して買い時を失うようなことはない。

[380: 匿名さん]

耐震問題がどこまで広がるか、
とりあえずは待ちだな。

[381: 匿名さん]

仮に、みんな嘘偽ってて、ほとんど全部がやばかったら日本経済はどうなってしまうんだろう。。。

[382: 匿名さん]

建築基準法ギリギリってやつが多いと思うし、
構造設計士の考え方によっては、駄目なのが沢山あるはず！

[383: 匿名さん]

381
姉歯は氷山の一角と言われているから
全てが明るみに出て国の責任が問われたら、
公的資金を大量注入。財政赤字が急増して
円が暴落。日本の景気回復は水の泡。

[384: 匿名さん]

383
ア鹿ホ。下流社会に属した人の考えだね。

[385: 匿名さん]

>>384
この生真面目な食いつきっぷりは
ひさびさに博士だな？

[386: 匿名さん]

384
は不動さんじゃないの？

[387: 匿名さん]

そそ、不動博士。
383はいいエサまいてくれました。

[388: 匿名さん]

夕刊フジより
空前のマンション不況だそうです
大変だ

[389: 匿名さん]

それもかなりいいエサです！

[390: 匿名さん]

http://www.asahi.com/life/update/1213/001.html
朝日新聞にも買い控え傾向の記事が！

[391: 匿名さん]

10月までは契約率80％超の好調が続いていたからね。
契約率が落ちるのは避けられないだろうね。
実際に年が明けてから発表される数字がどこまで落ち込むか。

[392: 匿名さん]

ようするに二極化が早まるということだな。買い控えは一時的なもので、今後偽造マンション以外の
耐震性に問題のある建物の住人が大手の技術力のあるマンションに殺到するでしょう。
しかし世間の考えは遅いよ。俺なんか偽装問題が起こる以前より地震関連銘柄にばっちり仕込んでいたので
大もうけさせてもらっています。そして頓珍漢な予想をあいもかわらずしている。おめでたいよ。（笑）

[393: 匿名さん]

392は
頓珍漢な予想をあいもかわらずしている。おめでたい。

[394: 匿名さん]

一発で　博士とわかる　その文章

[395: 匿名さん]

>>393
たしかに「俺なんか」が「頓珍漢な予想」をしているという文章だよね。

[396: 匿名さん]

「二極化」「技術力のあるマンションに殺到」「地震関連銘柄にばっちり仕込んでいた」に全然つながりがない。
頓珍漢というよりチンプンカンプンな書き込みです。
博士節、ここに健在です。

[397: 匿名さん]

だからおまえらは貧乏人の低脳なんだよ。お金儲けは本質をわかってないとできないんだよ。
いつも予想をはずしまくっているのは君たつだよ。ほんと。
しかもすぐにぞろぞろと反応する様は虫みたいだね。
いい女を抱け。結婚しろ。おやから独立しろ。

[398: 匿名さん]

株もこれからどんどん上がっていきますよ。来年に２万円突破、再来年以降３万円にむけて上昇間違いなし。
景気もどんどんよくなります。ここの連中は完璧に取り残されているけどね。哀れ。

[399: 匿名さん]

>>398
たぶん高卒だろうな

[400: 匿名さん]

３９９
たぶんパラサイトで結婚もできないから子供がいない。だから高卒だろうなと平気で差別発言ができる。
はやく精神的に独立しなさい。
小児だな。