南砂地区のこれから

[匿名さん]

南砂の２つの大型マンションがともに完売しました。
今後の南砂について話し合いましょう！

[142: 124]

モデルルーム撤去（速やかでしたね）後鹿島の囲いが延びてきたのでオヤオヤと思いましたが、そういうことですか。
プロロジス東京IIの建物は北側の道路からは離れていて、ランプウェーが東西の両端に位置するように建つようですね。
それにしてもでかい...

[143: 匿名さん]

南砂ってなんだか臭いよね。

[144: 匿名さん]

南砂に限らず亀戸、大島でも風にのって異臭がします

[145: 匿名さん]

豊洲も臭かったよ。
なんの臭いだろう？

[146: 匿名さん]

知らないの？下水処理場。名物（名所？）なのに。
新砂のあたりはかつて「便所村」って言われてた。今も？かな

[147: 匿名さん]

例えはわるいが
糞尿を燃やすとこんな匂いじゃないの？ってかほり。

[148: 匿名さん]

昔、下水処理場の上にあるテニスコートに行った事が何回かあるが
独特の匂いでした。。。今はどうかわからないけど、まわりにマンションが
出来てきたわけだからマンション地区まではにおわないんじゃないの？？

[149: 匿名さん]

なんとなくですが、ハエも多いように感じます

[150: 匿名さん]

それも昔から

[151: 匿名さん]

ハエも匂いもマンション建っても変わらないんでしょうか？

[152: 匿名さん]

門前仲町近辺の住人ですが南砂、豊洲地区と昔と比べると
本当に変わりましたよね。
いい街になると本当にいいですね。

[153: 匿名さん]

そうですね、良い街になるように皆さんと共に変えていきましょう。
といっても、今までが悪かったということではないので、誤解無きよう。
今後の街づくりという意味で、よりよい環境になるように努力していきたいということです。

[154: 匿名さん]

この近辺で旨い焼き肉屋、どなたかご存じないですか。

[155: 匿名さん]

>>151
南に壮大なゴミ処理場があるんだからマンション建てようが変わるもんじゃ
ないです。

[156: 匿名さん]

＞155
そうですよね
匂いは窓閉めれば良いけど
ハエは嫌だ

[157: >155]

江戸中のゴミを辰巳方面で処理していたのがずうっと歴史の中で継続されてきたわけですよね。
東京のゴミ処理の負担が偏らないように、各区がゴミ処理施設を設けて自区のゴミを自区で処理出来るように努力してもらえれば、
江東区が処理しなくてはならないゴミが減って巨大な処理施設が必要なくなって、現在の施設が老朽化した時にもっと遠くに（中防方面とか）移設できるのではないですか？
気が遠くなるほど遠い未来の話ではないでしょう。文京区みたいに、あんな夢のようなりっぱな庁舎は建てるのにゴミ処理の努力はまったくしない区がのさばっている間は駄目かもしれないけど・・・

[158: 匿名さん]

まだまだ先は長そうですね

[159: 匿名さん]

授業で江東区VS杉並区の話聞いたときには感動したよ。

[160: 157]

>159
そう、有名な『ゴミ戦争』ですね。
江東区がもっと力強く他の区や東京都に働きかけて欲しいものです。
区民としてももっと大きな声を上げていいと思います。みんなで盛り上げて行きましょうよ。

[161: 匿名さん]

砂町もそうだけど
江東区の人えらいよね。
匂いもハエも了承してマンション買ってるんだから。

[162: 匿名さん]

これからの季節、匂いキツイよねー。

[163: 124]

>154
焼肉屋さんはわからないけど、洲崎のちょっと先の左側にジンギスカンのお店ができましたよ。今度行くのでReport提出しますね。

[164: 匿名さん]

確かに、水再生センターの門の辺りまで行くと少々臭いますね
しかし水再生センターがあるからといって、必ずしも臭うわけではありません
その施設にあるバッキ脱臭装置の性能によるもので、
古い水処理施設は臭いを撒き散らしていましたが
施設の更新がすすめば、臭いは無くなって来ます
新砂のにおいも一昔前からすると雲泥の差です
現在も更新の工事をやっていますから改善は進んでいるはずですよ
どちらかというと、荒川の臭の方が気になる事があります

比較的新しい施設では品川駅そばにも芝浦水再生センターがありますが、
そばを歩いて臭いと思った事はありませんし、港南のマンション群の
掲示板で水再生センターの臭いが問題になることも無いようですよ
（代わりに運河のヘドロ臭が話題になっていますが）

[165: 匿名さん]

>145
>豊洲も臭かったよ。なんの臭いだろう？
あちらの場合は海からの臭いですね
定期的にヘドロをさらいますが、キツイ臭い広範囲に届きます
豊洲に限らす、東京港の近辺はどこでもやってることでと思います
荒川からの臭いもそのせいかも知れませんね

[166: 匿名さん]

荒川からの臭いは葛西の水再生センターかも知れませんよ。新木場から橋を渡って、葛西側に近づくとかなりの異臭が感じられます。

[167: 匿名さん]

臭いも含めて、新砂を選んだって思えばいいんじゃないのかなぁ〜
やっぱ便利な地域だしね。
これからの展開が楽しみだし・・・

[168: 匿名さん]

現在、南砂に住んでいらっしゃる方にお伺いしたいのですが、
南砂駅前になにができたら、便利になるでしょうか？
全く土地勘がないので、何があって、何が足りないのか
分からないものですから。よろしくお願いします。

[169: 月夜の蟹]

南砂在住で来春から新砂に越すものです。
現時点で駅前には何にもありませんから総合的な物販ができれば便利になります。

新砂でなく南砂の住民にとっては、駅前に何ができても日常の利便性への影響は少ないです。
南砂の市街地というと元八通り商店街から葛西橋通りのトピレックのあるあたりです。
大型物販も公共施設もそこそこに整備されていて、足りない施設は大型の総合病院くらいだと思います。
駅前に店舗ができても南砂の住民にとって家路と逆方向ですからね。

南砂に足りないものは”良いイメージ”です。
どうしても下水処理場のイメージが先行して「南砂？良くそんなとこ住んでるね」という感じです。
これまで東西線から南側へなんて行く機会もありませんでした。
都が新砂地区の「大規模跡地開発土地区画整理事業」した際には大変な期待をしたものです。
マンションと駅前物販ができても、ベッドタウン機能だけでは南砂のイメージアップにはらないでしょう。
イメージアップには、当初の構想にあったビジネスゾーンやＩＴキャンパスのように、
外部からの人の流れが生まれる事により街を活性化させてくれる施設が最も効果的だと考えています。

[170: １５４]

＞１２４さん
レスありがとうございます。
レポート待ってます。

[171: １４５]

>>165
南砂（新砂？）と豊洲の臭いは元が違うのですね。
同じかと思ってました。。

[172: 匿名さん]

>161

江東区民にひがんでるの？（笑）

[173: 匿名さん]

>172
大変だなと思っただけですよ
ハエや臭いで。

[174: 匿名]

スルーしましょう。
江東区じゃなくたってハエはいますよ。
臭いだってしますよ。
もっと大切なことがいっぱいありますよ（＾−＾）にっこり

[175: 匿名さん]

すみません、荒らしに反応する訳ではないんですが
ハエについて、すこし誤解を解いておこうと思います。

南に中央防波堤のゴミ処理施設があるからといって江東区にハエが多くなるなんて理論はありえません
そもそも、中央防波堤で処理されるのは、不燃ごみと産業廃棄物だけです
夢の島に混合廃棄物を埋めていた時代とは清掃工場の処理能力が違います
また南砂から中央防波堤のまで直線で約7km
この距離で同心円を描くと、浜松町〜田町〜品川〜大森の駅までがエリアに入ってきます
またハエの飛翔距離は約400m、若洲〜中央防波堤間の海1.5kmを越える能力はありません

夢の島の江東清掃工場の影響は、というと
清掃車は清掃工場の建屋までそのまま乗り入れて、ゴミを焼却炉に投入します
ハエがたかれるような時間的猶予はありません（社会科見学で見た事ありますよね）
また、南砂から江東清掃工場まで1.5km
都心各地の清掃工場から1.5kmの同心円を描いてみる必要もないでしょう
港清掃工場から芝浦アイランド、ワールドシティタワーズなどの港南のマンション群までは約500ｍ
有明清掃工場から台場のTOWERS　DAIBAまで約500m程度
晴海の中央地区清掃工場からTOKYO　TOWERSまでの距離もやはり約500mです
（煙突よりも高いマンションを作ってしまうのは？？？ですけどね）

23区内でハエを気にされるというのは、その地区ではなく、その方のお宅の
ゴミの保管方法などに局地的にハエを呼び寄せる要因を疑ってみる必要がありますね

[176: 匿名さん]

>175
つられる訳じゃないですが
うちの従姉が昔から江東区に住んでます。家に遊びに行くと一軒屋ですがハエが多いように感じます。
周辺住民の方はとてもゴミの管理などに気をつけて綺麗にしてます。
従姉いわ「昔よりは減ったけど場所的にハエが多いのは仕方のないこと」と言ってました。
江東区に住んでる人はけっこう同じ考えの人多いのでは？と思いますよ
新しく住む人はその辺のことは理解の上だと思いますがね

[177: 匿名さん]

＞176　はいはい理解のうえですよ。

[178: 匿名さん]

区内のマンションですがハエが家に入ってくる事などありません。
ただし古い団地のゴミ集積所でハエがたかっているのを見る事はあります。
ゴミの分別など住民のモラルの問題なのでしょうね。
賃貸の住宅が密集しているので、その影響が大きいのかも知れません。
南砂の大規模マンションでしたらディポーザー装備ですから生ゴミに
ハエが集まる心配も少ないのでは？

[179: 匿名さん]

私たち、ここに数ヶ月後に住まう予定の者が良い街にしたい、気持ちよくすごしていきたい、
昔からの住人のみなさんとも話していきたいと思い、自分の思いをみなさんと話していく
掲示板のはずです。つまんない煽りには反応しないで前向きな話していきましょう。
ハエの話だって、30代のみなさん、ハエなんか普通にみてましたよね？小学生のころ。
178さんのおしゃるとおり、その家庭がどんなモラルですごしているかですよ。
最近思うのですが、豊洲の掲示板がけっこう荒れてたじゃないですか？同じような荒れの前兆を感じるのです。
たぶん、荒らし目的でいろんなこと書いている人もいると思います。
でも、江東区に住むことを選んで高い買い物をした私たち、そんな煽りに過剰反応しない、で対応しましょうよ。
来年の夏は、「新居のベランダでビール！」と思いつつ、書き込んでみました。

[180: 匿名さん]

そうですね。
良い町にするための掲示板ですから前向きな意見に反応していきたいと思います。
もちろん負の意見もあるでしょうが、そういった問題点にはどう対処すればよいかという
話し合いの場にしたいです。
互いを攻めたり見下したりの発言には何の進歩もありません。

せっかくこれから暮らす町です。他地区の人たちが羨むような町に少しずつでも変えて
いければなあと思います。（今も良い町だと思って購入したわけですが）

暮らしやすい町ってどんな町か、みんなでちょっと意見出しあってみませんか？
例えば防犯率の低い町、子供が遊ぶ公園などが多い町、大人が気持ちよくお散歩できる町、
ちょっとした買い物が便利な町、交通の便が良い町、地域のイベントがあちこちである町、
医療施設が整っている町、公共物に落書きなどが無い町、住人の挨拶がよく聞こえる町、
ペットと共存できる町、などなど。

南砂はどんな町なのか、どんな町を望んでいるのか。
そのために私たち住人は何をすればいいのか。
そんな話ができる掲示板であればと願っています。
掲示板をきっかけ作りに生かせれば素敵ですよ！

[181: 匿名さん]

１８０ですが、ちょっと前にもすでに暮らしている人たちの声が聞きたいと
いう意見が出ていましたが、私も同じです。よろしくお願いします。

[182: 匿名さん]

８月１日は江東区花火大会！
明日が、もとい来年の８月１日が楽しみ！

[183: 匿名さん]

>175
この地区への悪い先入感だけで書かれた冷やかしに惑わされない為には
我々が正しい情報を共有し、冷静に判断する事が大切だと感じますね。

[184: 匿名さん]

本当にそうですね。
正しい情報を共有して、みんながそれぞれに意見を出し合って考えるを貫きましょうよ、この掲示板では。

[185: 匿名さん]

申し訳ないが30数年江東区に住んでるがハエは多いと思う。

[186: 匿名さん]

30数年江東区に住んでいる185さん、
多いと思う、と言うのはどこと比べているのかな？
申し訳ないが30数年江東区だけにしか住んでないんじゃないの？

[187: 匿名さん]

網戸もあるし二重にガラスがはられた窓がある。何をそんなに騒いでるの？歩いててハエに襲われたりしないよ。
昔、家にはハエ叩きやフマキラー、ハエとり紙なんかが必ずあったなぁ。ガラスの筒でハエをとるのはなんていう名前だったっけ...
家だけじゃない。飲食店だってそんな感じだったでしょ。ハエや蚊なんて居て当たり前。
ハエも済めないような無機質で『お綺麗な』ところで育った方々には大問題なんですね。御気の毒様。

[188: 匿名さん]

永代通りの日曹橋から東側、清砂大橋までの道はこれも永代通りですか？それとも違う名前が付けられているのでしょうか。
ご存知だったら教えてください。

[189: 匿名さん]

確かフェイシアさんのスレにもハエが多いってありましたよ
ゴミの管理の問題かもしれませんが

[190: 178]

>176
>185
おっしゃる事も良く分かるんです。
ただ、区内に長く住んでいる方は、昔のイメージが強いのではないでしょうか？
夢の島にゴミを埋め立てていた頃は確かに多かったはずです。
そこに生まれたハエが、下水処理場の臭いに誘われて南砂に飛んで来ていたはずです。
若洲ゴルフリンクスのオープニングで岡本綾子にハエがまとわりついている様子が
ニュースで報道され「やっぱりゴミの島だね」と失笑してしまった事もありました。

しかし、現在の夢の島に腐臭はありませんし、バーベキューに行ってハエに悩まされた事もありません。
ゼロではありませんが城南島や多摩川河畔と同程度だと思います。
多いかどうかは、複数の区に住んでみないと比較にならないはずです。
私は東京西部から越してきて、決してハエは多くないと思っています。

食べ物を出しておかなければハエは集まってきません。
私が子供の頃は、学校から帰るとテーブルにおやつが出してあり、ハエ除けのカゴでガードしてました。
もしかすると、昔からこの町に住むご家庭ではそのような文化が残っていたりするのかも知れませんね。

[191: 匿名さん]

ファイシアでハエが問題なっているのはゴミ置場の事ですね。
たしかに、近くの運河に死んだ魚が浮いててハエがたかっている事がありますので
ゴミの臭いがあればハエを集めてしまう要素はあると思います。
189さんの言われるとおり、ゴミを出す家庭のマナーと建物の管理の問題だと思います。

[192: 匿名さん]

ハエの話はもういいだろ。

[193: 匿名さん]

>190さん
すいません、色々教えてい頂いてるのに水を差すようで申し訳ないんですが
こちらの方に以前住んでいてやはりハエが多いなあと思ってました。
南砂の物件が大変気に入って購入を真剣に考えはじめたのですが、やはり他の場所に比べてハエが
多いように感じてしまったのです。（ＭＲの駐車場、飲食店など）
気のせいかもしれませんがやはり他の場所よりは多いというのは本当だと思うですよ
だから他の地域よりもっとゴミやマナーに関して関心を持ち。通常の倍以上気をつけて
いかないといけないと思います。
そういう意味ではこの問題をこのスレで話しあうのは良い事なのではないでしょうか？
こちらの方に初めて住む人に気をつけてもらえるのではと思いますが

[194: 匿名さん]

>>186
自分は千代田区で働いているが窓あけてもそんなにハエは入ってこない。台東区でも一時期働いたが同じ。
そこらへんと比べてハエが多いということ。そんなの他地区に住んで無くてもわかる。すまなきゃ分からない
ですか？昔に比べると少なくはなってきてるが。少ないなんていってる人間のほうが何も分かってない。

[195: 匿名さん]

まさか台東区が出てくるとは思わなかった、浅草界隈行ったことある？
「住んで無くても」「すまなきゃ」表記不一致。
少ないなんて誰のレスにも記入されていない。

[196: 匿名さん]

荒らすつもりではないのですが、生まれてから二十数年南砂駅周辺に住んでいました。
２才上の姉が言うには、中学校の時、授業中に新砂(私たちは便所村と呼んでいる方角)に黒っぽいかたまりが浮かんで中学校に向かってきたそうです。
それはハエの集団なのですが、生徒たちには日常のことなので当然のように授業中に席をたち窓を閉めたと言っていました。
２年しか違わない私にはそのような記憶はないのですが、たしかに下水処理場の方は臭いがしました。
また、南砂の駅を降りるとよくクサヤの臭いがたちこめていて、なるべく息をしないように自転車で帰りました。
これは、ほんの6、7年前のことです。
今は結婚し違う地域に住んでいますが、クサヤの臭いがすることもハエを集団で見かけることもないです。
結婚してからは、車で実家に帰るので駅周辺のことはわかりませんが、
今は下水処理の能力も良くなったそうで、臭いはしないということなので安心しました。
自分が生まれ育った南砂が新しく生まれ変わりより住みやすい地域になるのは、大変うれしく思います。
しかし、この地域への先入観でも冷やかしでもなく、ほんの数年前までは本当にこのような地域でした。
古い友人に会うと、私たちは小さい頃の笑い話として、臭かったとか汚かったとかこのような話をします。
そんな便所村にもマンションが建つんだね〜と。
便所村は私たちの遊び場だったのですが、子供ごころにも綺麗な地域でなかったことは本当です。
新しい住民の皆さんが南砂に良いイメージを持っていることはとてもうれしいです。
新しくステキなマンションにケチをつけたいわけではありませんが、
事実ではない憶測や先入観と言われてしまうのは、この地域に住んでいたものとしてはやはり悲しいです。
マイナスのイメージですが、元々の住民の私は、こういう事実も含めて南砂が好きです。
実家もありますし、帰る場所だと感じています。
長文失礼しました。

[197: 匿名さん]

浅草よりも確実にハエは多い。ゴミ捨て場のハエはどこでもいるんで別。浅草には月4ぐらいしか今はいってないが。
台東区はいても浅草界隈（隅田川の青シートは話は別）だが江東区はほとんどの地区だ。認めろって。

[198: 匿名さん]

ハエの話でこんなに盛り上がるなんてみなさんすごいね。
いろんな意味で。

[199: 匿名さん]

なかなかありませんからねー、これだけハエが住みやすい場所！！
貴重ですもの。そりゃ、盛り上がりますよ〜

[200: 匿名さん]

釣る方も釣られるほうも頭が悪いってこった。

[201: 匿名さん]

来年の春先には便所民大量増殖おめでとうございます！

[202: 匿名さん]

ハエだけでこんなに釣れるとは

[203: 匿名さん]

ちょっとひどくない？
これから生まれ変わろうとしてる街にたいして

[204: 匿名さん]

地元民のなかにはマンション立つのを良く思わない人もいて、そうゆう人たちは
新砂のマンション群のこと「便所マンション」って呼んでるよ。
まーどっちも江東区だから目糞鼻糞だけどな。

[205: 匿名さん]

なんで「便所マンション」なの？

[206: 匿名さん]

便所村に建つマンションだからだよ。

[207: 匿名さん]

まったく情けない。
ハエ以下だな、きさまは。

[208: 匿名さん]

うるさいハエがたかってきたようですが、ここはスルーしてと・・

私たちは、ゴミ出しのルールを守ってハエを喜ばせないように心がけましょう。
ＦＳもＮＲＣもディポーザーが実装されてますから決して難しいことではないはずです。

[209: 匿名さん]

彼らを「うるさいハエ」と呼ぶとは（笑）
非常に的を得た良い表現だね。

[210: 匿名さん]

スルーしてないじゃん！

[211: 匿名さん]

ハエの話は置いといて。
匂いの方はどうなんでしょう？

[212: 匿名さん]

>211
その話題は160あたりのレスをお読みください。
ほんの２，３日前の話ですが、また同じ話題の繰り返しになってしまいますから。

[213: 匿名さん]

ハエとニオイの話題はこれでおわりましょう。
すぐ隣の西葛西に住んでますが、ニオイなんて気になったことないですよ。
あまり変な噂に惑わされないようにした方がいいです。
実際ＭＲに行ったときも、何も臭わなかったでしょう？

[214: 匿名さん]

亀戸おりるといきなり漂ってきますが。

[215: 匿名さん]

>>195
何が言いたかったんだ？

[216: 匿名さん]

ＭＲ行った時におわなかったけど
ハエはけっこういましたよ

[217: 匿名さん]

いい加減にハエの話、終わりましょう。

[218: 匿名さん]

ほかにどんな話が？

[219: 匿名さん]

はいはい、もういいですから。

[220: 匿名さん]

クレストフォルムに住んでいますが
ハエ…見ないですね〜。

いい加減ハエの話、終わりましょうね。

しかし昨夜の年に一度の南砂の大賑わいは凄かったですね〜

[221: 匿名さん]

見なきゃ終わりですか？苦しんでる人もいるというのに

[222: 匿名さん]

私のとってはハエより匂いの方がキツいですね。
頻度としては7〜10日に一度くらい。
くんくんしてほのかに香る程度から、一瞬開けた窓をものすごい勢いで
閉めてしまうまで、キツさの程度は様々ですが。
毎日、窓を開ける瞬間はスリル満点です。

[223: 匿名さん]

さ、みなさん、話題変えましょう。
この掲示板は、これからこんな風な街になるといいねーとか、なんとかっていう居酒屋はいいぞ、とか
駅前にもスーパーほしいよね、とか楽しく語るところだったはずですよね？

[224: ?1/2?1/4?3]

そうです、そうです。たのしくやりましょ。
ジャスコの前に、ちょっと見コジャレタ感じのマーケットがあるじゃないですか。あそこって品質とか価格とかどうなんですか？
どうもあの道を一本渡るのがおっくうでなかなかあのお店に行けないでいます。
※そのくせダイソーには行ったりするんだけどね（笑）

[225: 匿名さん]

Y'sマートですよね。比較的安いのでよく利用します。
品質は普通かなという程度です。

[226: 匿名さん]

Y'sマートあるんですね。今、住んでるところにもあって、Y’sカード持ってます。
まだ南砂の探索を全然始めてないので、そろそろウロウロしてみよっかなー。
そうそう、224さん、Y’sカードけっこうポイント貯まりますよ。

[227: 匿名さん]

赤西くんは南砂に家があるの？

[228: 224]

>225さん>226さん
ありがとうございます。こんどは億劫がらずに道を渡って行ってみます、Y'sマート。
Y'sカードも調べてみまぁす。

[229: 匿名さん]

赤西君は、5月に引っ越したそうです。
住所でいえば東砂です。近所では有名でした。

[230: 匿名さん]

17年の路線価、永代通り沿い320千円出てる・・・
坪百万超えてるな。ちょっとうれしい。

[231: 匿名さん]

>230さん
資産価値が上がるということは、固定資産税もあがるってことですよね？！
ちょっと複雑な心境。。。

[232: 匿名さん]

＞２３１
そうですね、固定資産税の減免もなくなりますから。
年２０万見積もっておいて損はないかと思いますよ。

[233: 匿名さん]

固定資産税なんてうちも払ってんのか。しらんかった。

[234: 匿名さん]

固定資産税の減免措置って、やっぱりなくなってしまうんでしょうか？

[235: 匿名さん]

税金足りないって言ってるんだから無くすんじゃないですか？
公務員のボーナスは増加させるようだが。

[236: 匿名さん]

５年間の1/2減免措置はなくなるという話は出てないです。
ただ東京23区内限定の1/2減免措置が来年度も延長されるかは未定です。

[237: 匿名さん]

これを見ると継続されるように見えるのですが、もし違ったらごめんなさい。
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/info/shinchiku2.htm

[238: 匿名さん]

＞237

検査など全部終わるのに越年は避けられないので、18年1月以降になってしまうため、
違うと思いますよ。年度と書いてありますが期限は18年の元旦までです。

[239: 匿名さん]

固定資産税は１月１日に登記簿上に記載の人がその年から払わなくてはいけないから238さんのいうとおり。
理論上一番損なのが１月１日に登記する人。得するのが１月２日に登記する人（その次の年から払う人）です。
東京23区内限定の３年間1/2減免措置は４回延長されているので今回も期待しています。

[240: 匿名さん]

売買時清算するので損も得もないだろ

[241: 匿名さん]

たった１日の違いで１年間無税になるのだから普通お得でしょ。
売るときは１２月３１日にしましょう。