旧関東新築分譲マンション掲示板「ラフィネス新浦安」についてご紹介しています。
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くまぞう [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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某掲示板はちょっとややこしい会員制に移行するようですので
こちらで情報交換しませんか?

[スレ作成日時]2004-07-06 01:07:00

 
注文住宅のオンライン相談

ラフィネス新浦安

342: 匿名さん 
[2005-01-31 08:14:00]
内覧業者さんは同行のときにレーザーを使用して躯体の水平度直角度などや
断熱のはり具合とかを見破ってしまいます。実際に体験されることで自分のマンション
がしっかりしているかどうかが確かめられて自信がつきますし、一方モデルルームが
派手な見かけだけの施工がどういうものかも逆に見破ります。もしも不備がわかれば
施工会社とのやりとりに役にたちますし、安心もできますよ。(経験者)
343: 匿名さん 
[2005-01-31 11:28:00]
レーザーでどうやって断熱のはり具合がわかるんですか?
素人にわかるように教えてください。

また躯体が傾いていたらどうするんですか?これは単に一戸だけの問題でなく
建物そのものの問題でしょう?内覧で云々と言うレベルの問題ではないと思い
ますが。
体躯でなく内装の壁が真っ直ぐできてないかどうか調べると言うのなら理解でき
ますが。
344: 匿名さん 
[2005-01-31 13:57:00]
>343
いろんな小道具があるようです。初めてお願いする前は同じように内覧業者の
同行など必要ないと思っていた派ですが、実際に体験してみると素人とは
違う部分をチェックしていきますね。具体的には部屋の中心に装置を置き、そこから
ビームのようにレーザーを出していました。あとホルムアルデヒドの有無も調査してくれます。

たしかに躯体が曲がっているというマンションがあるそうで、内覧のレベルではない
と思われるかもしれませんが、この部屋は曲がっていないです、といわれたらうれしいですね。
曲がっているといわれるマンションだと、今後の資産価値に影響しますし、実際に
外見重視のマンションにありがちだそうです。私は下の業者さんにいろいろ質問してから
お願いしました。参考までに。
http://www.sakurajimusyo.com/

345: 匿名さん 
[2005-01-31 15:13:00]
レーザーでどうやって断熱材のはり具合を調べるのですか?
質問に対して、いやホルムデヒドの有無も・・・なんて話をそらさないでください。
ホルムデヒドのチェック・キットはDIYで売っています。
346: 匿名さん 
[2005-01-31 15:13:00]
ホルムアルデヒドでしたね。間違えました。
347: 匿名さん 
[2005-01-31 15:46:00]
断熱材はレーザーで調べたのではないと思います。お風呂の換気扇から
天井裏を調べたケースもあるようですが、専門的なことは業者さんにおたずねいただいたほうが早いかと。
348: 匿名さん 
[2005-01-31 16:03:00]
内覧業者さんを連れて行くかどうかは個々の考え方次第ですよね
数千万の買い物のなので 安心料として少しの出費はいいかな
と思いうちはお願いしましたが

とにかく基本は 自分達でしっかりチェックですよね
349: 匿名さん 
[2005-01-31 17:16:00]
数年後に問題が出てきたとき、お宅は専門業者を使ってチェックしたんでしょう、
それでも見つからなかったんでしょ、うちに責任はないですよ、なんて工事業者
に言われても困りますね。
350: 匿名さん 
[2005-01-31 17:25:00]
我家は内覧会立会い業者は一切利用せず夫婦及び友人で内覧会のチェックをします。
明らかな瑕疵等は入居後でも当然直させることができますので当日のポイントとしては
傷や可動部分の取り付け具合、水平の確認、水回り等を中心に部屋毎に担当をきめ(家族・友人で)細かくチェックします。
この手のチェック項目はインターネットでも色々情報が掲載されていますよ。
内覧会で自信がなれければ再内覧会で業者を利用しても遅くないですから、あせらなくても大丈夫だと思います。
これから何年もすむ自分の資産なのですから、全てを業者に任せず自分自身でしかっり構造を勉強するのも後々良いと思います。
351: 匿名さん 
[2005-01-31 22:36:00]
>>340さん
私は新浦地域の某マンションで理事をやってますが、確かにその記述は昨年の
9月前後発行の活動報告書に記載されてましたよ。
新浦地域のマンションのポストにはすべて投函されましたので、読んでおられ
れば記憶に新しいことと思います。次の号4−5月発刊にその後の進捗が記載
されるはずです。
新浦地域のマンションにお住まいでしたら、理事、管理組合の方に伝えられれば
バックナンバー等ご覧になれますよ。
352: 匿名さん 
[2005-01-31 22:52:00]
内覧業者さんの肩を持つ訳では無いですが、私の場合は現在住んでいる
マンションの内覧で私達夫婦、子供が見つけられなかった重要箇所で
5箇所ほど見つけて頂いたことが有ります。勿論、入居前にすべて改修を
してもらいました。自分で負担すると80万円は要する内容でしたので、その時の
同行サービス費用5万円は、結果的にはすごく良かったと大納得でした。
ダイニチさんを信用していない訳では無いですが、今回も同じ方に同行して
頂くことにしました。
私は、是非、本当のプロの方であれば、お願いすべきと思いますよ。
353: 匿名さん 
[2005-01-31 23:21:00]
内覧会立会い業者にお願いするかは悩みましたが、我家も夫婦2人でトライすることにしました。
350さんのおっしゃるように自分の資産は自分で守るというスタンス同感です。
>352さん
否定するような書き込みすみません。
354: 匿名さん 
[2005-01-31 23:47:00]
本来は、内覧業者が必要ない(もしくは施工業者が費用を負担する)のが正しいのでしょうね。
ちゃんと仕事が出来ない人たちが建築現場にいっぱいいるから問題なんですね(全てではないでしょうが...)
355: 匿名さん 
[2005-02-01 01:20:00]
349さん、
ご心配なく一応私も建築関係の仕事に携わってますが、この業界には
もちろんアフター基準と言うものがあります、それと隠れたる瑕疵はその
アフター基準に照らして、入居後も指摘可能です。また通常入居後1年
2年とアンケートのうえ点検が義務つけられておりますので、何が何でも
内覧会時に指摘が出ないと後で知らんぷりなど、施工者側で出来るはず
はありませんし、常識的な問題でしたら法的にも守られてます。
ただし、傷などの項目は通常1,2年点検時では不可とされてます。
(入居後必ず付いてしまう物であり、引渡し後では責任所在がはっきりしないためです。)
だから、気になる傷などは内覧会で指摘しましょう。
ちなみに内覧会で一番困るのが精密機械のような精度を求められる方です。
なるべく、指摘は直すようにするのですが、そのような方にはぜひ、内覧業者が
同行していただいたほうが、第三者的な建築常識的なアドバイスを逆にしていただけるので
同行歓迎となります。(たまにこいつほんとに専門家なの?という業者もいますが)
ちなみに、私はラフィネス入居者です。
356: 匿名さん 
[2005-02-01 20:44:00]
352さん
今住んでいるマンション入居時に5万円を内覧業者に払われたそうですが
何年前のことかわかりませんが、今回はいくら払われるご予定ですか?
357: 匿名さん 
[2005-02-02 13:10:00]
今日のラ・フィネスの工事状況です
小中学校に面した方の植栽がかなり進んでいました
集会所も綺麗に仕上がっていましたよ
358: マリナイースト21世紀梨 
[2005-02-03 22:25:00]
皆さんウオッシュレット等どうされました?

我が家はうかつにも最近になって、トイレにウオッシュレットがついていない
ことに気がつきました。65スペシャルないしはオプションを選んでおけば
良かったのですが…。
ウオッシュレット便座タイプなら数万のようですが、タンクレスで便器一体型の
カッコイイタイプだと20〜30万しそうです。
毎日のことなので悩む……
トイレに詳しい方、お薦めを教えてください。
359: 匿名さん 
[2005-02-03 23:03:00]
タンクレスはリフォームになります。
はじめに注文しておけば20数万ですんだはずですが。
一番のお奨めは便座タイプを購入することです。
自動開閉は10万くらいから買えますが、問題は色が合うかです。
ちなみに65スペシャルを注文した方はハーベストブラウンという色になるそうですが
この色のTOTOのアプリコット(自動開閉)は量販店で扱っていません。
ちなみにトイレはTOTO製です。参考まで
360: 匿名さん 
[2005-02-03 23:25:00]
335,351)
嘘ですね。室外機が落下?どうやったら室外機が落下するの?
管理組合に問い合わせしたけれどそんな事実ないよ。
いいかげん内覧会煽るのヤメナヨ。わざわざ調べる人間がいないと思って
すぐばれる嘘をつく。悪質だね。
361: 匿名さん 
[2005-02-03 23:34:00]
360さん
今回は知りませんが 以前に室外機が落下したのは本当ですよ
知り合いが入居者で 管理組合より注意の通達が有ったといってました
私もそれまでは噂としか思っていませんでしたが驚きました
とにかく 海に面した棟は 風がすごいようです
362: 匿名さん 
[2005-02-04 01:19:00]
>360さん
それは、本当ですよ。
パークシティーベイでは、回覧でその事実が伝えられ、海側向きのバルコーに
には物を置かぬ様、注意が促されましたので。新浦安地域では有名な話です。
まだ、嘘と思われるのでしたら、どなたか入居のお知り合いに聞かれたら如何
ですか?
363: 匿名さん 
[2005-02-04 01:25:00]
>356さん

回答が遅れ済みません。
今回は生協のサービスを使う為、3万円程です。(でも1級建築士さんです)
ただ、今新浦安地域からの依頼が殺到してて(どうもシーガーデンさん
の様ですが)2月中は予約が取れないとのことですよ。
364: 匿名さん 
[2005-02-04 09:25:00]
洗浄便座などは近くのイトーヨーカドーで取り付け無料期間というのがときどきやっていて
値段も安いものから一般的なものまでありますよ。
それと、これはパークシティの入居者からきいたはなしですが、昨年も強風でエアコンではなく
ベランダのガラスまで割れたそうです。しかし、みなさん、強風の猛威による破損はどこのマンションでもおこりうる
ことですから、注意しましょう。
365: 匿名さん 
[2005-02-04 12:37:00]
少なくてもPCTBのSOL棟では室外機が倒れた乃至は「飛ばされた」ことは何件かありますが、落下の事実はありません。
366: 匿名さん 
[2005-02-04 20:12:00]
取り付けて数ヶ月で落下し、バラバラになったため、その回収作業と、エアコン
買い替えの二重苦に遭った友人がいます。
どうも取り付けられる側の金具に問題が在る様ですが、通常の風位では、
考えられないとのことで 瑕疵の対象にはされない様です。
でも不運で済まされることですかね。下の人的被害が無かったことだけが
幸いです。
367: 匿名さん 
[2005-02-04 21:26:00]
エアコンと強風については、室外機から風が逆流して室内のエアコンがカタカタ
うるさいというトラブルが続出しています。取り付け時にきちんとそういうことのないように
業者と交渉してみることです。
368: 匿名さん 
[2005-02-05 00:58:00]
室外機から風が逆流?
エアコンは換気扇ではないですよ。
いい加減な庫と言わないで頂戴。
369: 匿名さん 
[2005-02-05 01:04:00]
PCTBのバルコニーの手すりのスポークが1−2本破損・欠落して応急手当されて
いるのを見たことがありますが、これも何か重量物が風等で吹き飛ばされて壊れた
のかもしれません。工事の問題と言うよりバルコニーに物を置くときは最大の注意
を払わないといけないと言うことでしょうね。
370: 匿名さん 
[2005-02-05 01:08:00]
そうです。故障でも逆流でもありません。カタカタ言うのは、気圧のせい。
特に10階以上の部屋はそういう事ありますね。
換気扇等をつけてエアコンをいれるとそのような現象になります。
換気扇を止めると音はやみます。なぜ、嘘を言ってまで煽るのか?
なにが楽しいのか?わからないけど頭だけ悪い事だけは理解できました。
371: PCTB住人 
[2005-02-05 11:13:00]
PCTBの住人です。
ご近所になりますのでよろしくお願いします。
みなさん、期待と不安が高まる時期ですね。
種々なされている議論にお答えします。

①風の逆流
これは事実です。強風のため、室外機より風が逆流し、異音が発生することあります。
私の家でも一時期この音に相当悩まされました。
室外機の場所や向きによって、発生するしないがあったりするようです。
これは、この地区に限った話ではなく、それを防ぐ器具が一般的に売ってます。
ご心配であれば、入居の際に家電店に相談されては如何でしょうか。
②室外機の落下
これは聴いたことありません。
ただ、ベランダに置いた、テーブルやイス、プラスチックのボックスが落下したということは数件発生してます。
駐車場の車のフロントガラスが無残に破壊されているを見たことはあります。
まじめな話、物損で終わっているからいいものの、人身事故につながる可能性ある話ですから、皆さんも注意してください。

ところで、PCTB住人としては、ラフィネスさんのモールにどんな店が入るのか興味がつきないところです。
情報あれば、教えてください。
372: 匿名さん 
[2005-02-05 12:19:00]
本筋の話からそれますが、エアコンの室内のユニットと室外機の間のチューブには
空気がまったく通っておりません。 冷媒のガスがチューブの中を通っています。
室外機のファンの回転が強風のため遅くなったり停止したりして冷媒の圧力が変化し
音を出したりするのでしょうかね?
私もこの明海地区に数年住んでいますが、数週間前の夜中の風もそうでしたが、とん
でもない強風が吹き荒れるのは年に結構な回数ありますね。
373: マリナイースト21世紀梨 
[2005-02-05 16:25:00]
359さん、364さん
情報ありがとうございます。
早速洗浄便座を発注しました。思いきって自動開閉のやつに。
しかし時代は進んでてシャンプーするものまであるんですね。びっくりしました。
374: たんたん 
[2005-02-05 16:59:00]
PCTB住人さん
こちらこそ、これからどうぞよろしくお願いします。
購入者共通の情報ですが下記に記します。
販売代理会社の話ですと『店舗A』『店舗B』とも所有者が決定してますが、
テナントについては、予約契約締結段階のものもあるようですが、正式決定していないとのことです。
正式決定後、購入者全員に連絡あることになっています。
あまりご期待に添える話でなくてすみません。
いろいろウワサはあるようですので、全くのガセネタはNGですが信憑性のある話なら
聞いてみたいですね。


375: 匿名さん 
[2005-02-05 23:55:00]
>370さん10階以上でなくてもこの逆流現象はおきています。うそでもなんでもありません。
376: 匿名さん 
[2005-02-06 01:52:00]
室外機の落下などは、ラ・フィネスに関しては、ベランダの手すりが格子状ではないので、
あまり気にすることもないと思いますが…。
室外機をベランダに置くタイプですよね?
現在、明海地区に住んでおり、潮風の強さも十分体験していますが、
うちではラッキーなのか、風邪の逆流による暴音は未経験です。
窓に隙間があったりすると、かなりの音はしますね、確かに^^。
377: 匿名さん 
[2005-02-06 12:53:00]
PCTB住人さん、ラフィネスの購入者さん。
カーテンのことで教えていただければと思います。
うちは、リビングのカーテンを、縦型ブラインドにしたいと思っているのですが、
ある人によると、全く断熱効果がなく、冬は寒いし、夏は暑いし、
デザイン性をのけると、いいところ無しとの話を聞きました。
スレにある通り、風が凄いらしいので、全くの断熱効果がないのでは、
冬は相当、暖房にお金がかかるのですかね?
もし、PCTBにお住まいの方で、縦型ブラインドの感想をお持ちの方、
いらっしゃれば、情報いただけませんか?
ラフィネス購入者の方々はとのようになさいましたか?
378: 匿名さん 
[2005-02-06 13:02:00]
エアコンから異音がする可能性はありますが、本体と室外機の間を行き来しているのは空気ではなく
冷媒です。風が逆流、ということは普通のエアコンではあり得ません。換気機能付きのエアコンならあり得る
かもしれませんが。
379: 匿名さん 
[2005-02-06 13:37:00]
377さん
うちもいわゆる縦型のバーチカルブラインドにしました。LDの窓8枚分です。
たしかに断熱効果はカーテン2枚つけるよりおちると言われました。
ただインテリア性と、今住んでる家のシングルガラスと比べればペアガラスが断熱性あるので、まあいいかと結構アバウトに決めました。
家の断熱性等作りに違いがあるかもしれませんが、外から見ますと、
旧パークの低層のお宅の何件かは横型のウッドブラインドにされていて、いいなあと思っていたのも選択した理由です。
(縦型・横型もブラインドなら断熱性は変わりないのでは?)
私も暑さ寒さなど本当のところどうなのか聞きたいです。
380: 明海の住人 
[2005-02-06 15:24:00]
明海地区に住んでいます。10階南西向きです。バルコニーに面した吐き出しはシングル
ガラスで、レースと厚手のカーテンを付けています。リビングは20畳位を定格出力、冷房
4KW、暖房6KWのこの広さには小型のものを使用していますが、寒い日には20度
以上に温度を上げるのには時間がかかります。また湿気が内側に水となってつきます
のでこれも温度を引き下げるよくない結果となっています。
2層ガラスはアメリカに住宅では省エネのため義務になっており、その経験から重要さ
は良く理解しています。そのため2層ガラスを重視しラフィネスに決定したくらいです。
反対側の部屋(北東側)は100メートル以上はなれたマンションからの反射熱で夏場は
かなり温度が上がります。窓にフィルムを張ることにより劇的な効果がありました。
ラフィネスは裏側がパークシティーになっているので良く似た状況です。
ラフィネスでもフィルムをと考えています。
それぞれ環境が異なるので同じように判断できませんが、この地域での経験が参考に
なりましたらとおもい書きました。
381: マリナイースト21世紀梨 
[2005-02-06 17:22:00]
今日も現場の方はがんばってました。主に植栽・外構作業のようです。
メインエントランスもカッコよくなってました。
内覧会が楽しみですね。
382: 匿名さん 
[2005-02-06 19:09:00]
明海の住人さん。情報ありがとうございます。
私もフィルムを検討しているのですが、
フィルムは紫外線カットには効果がありますが、
断熱に関してはいまいちと聞いたのですが。
どちらのメーカーのフィルムをご使用ですか?
383: 明海の住人 
[2005-02-06 21:30:00]
フィルムはうっかりメーカー名や品番をなくしてしまいましたが近くのケイヨーD2で買ったもので
巻かれた状態で銀色をしています。可視光線透過率は30%程度だったように思いますが今度
行ったときに確認してきます。人により感じ方は異なると思いますが、私の場合この程度だと生
活上違和感はまったく感じません。
以前薄茶色に見えるものを使ったときは太陽の熱線にはあまり遮蔽効果がありませんでした。
384: 匿名さん 
[2005-02-07 07:41:00]
382さん
ガラスフィルムはコスモスモアで紹介されていた住友3Mのピュアリフレが有名です。
こちらは紫外線除去と断熱効果があります。
値段が高いのがネックですが、紫外線除去だけならスコッチティントが少し安いです。
外部の業者に依頼すればオプション会の値段の40%引きくらいではできると思いますよ。
自分でフィルムを張るのはかなり技術がいります。
参考まで
385: のり 
[2005-02-07 16:09:00]
 お久振りです。
工事も終盤に入り、間もなく内覧会。
楽しみですね〜。
このところ毎日のように見に行っているのですが
1つ気になるところがあったので
皆さんの意見を伺いたいと思い投稿しました。

 メインエントランス付近の花壇(?)のタイルですが
イメージイラストでは薄いベージュのタイルのように見えるのですが
実際に貼られている物は薄いベージュあり、濃い茶色ありの
まんだらになっており
なんとなく安っぽい感じに仕上がっているような気がするのです。
イメージイラストはイメージでしかないので
実際の色と異なることはわかっているのですが
あまりにもかけ離れているので
私としてはなんだかなぁ・・と納得できない状態です。
マンションや、店舗棟はほぼイメージイラスト通りなだけに
ビックリしてしまいました。
皆さんはどう感じていらっしゃるのか
教えていただけませんか?
(私だけなら自分で納得するしかないですから・・・)
386: 匿名さん 
[2005-02-07 16:10:00]
エアコン室内機からカタカタ音がするのは、
冷媒管からではなくドレン管から風が逆流するためです。
気密性が高いマンションでは、強風時や窓を閉めたまま換気扇を回した時に
よく起こる現象です。
387: 匿名さん 
[2005-02-07 16:32:00]
なるほど目から鱗ですね。
388: 匿名さん 
[2005-02-08 19:40:00]
のりさんのご指摘の箇所のタイルですが、さっき見てきたのですが、はがされてました(コンクリートの状態)。
やり直すんでしょうか?
389: のり 
[2005-02-08 19:50:00]
 そうなんです。
私も今日見たらはがされていてビックリ・・・。
昨日の昼過ぎにはまだついていたはずなのに!
どんな風になるのか又見に行こうと思っています。
お騒がせ致しました。
390: 匿名さん 
[2005-02-08 21:00:00]
ダイニチさんがこの掲示板をみて現場をチェックされたのだと思います。
いずれにせよ迅速な対応だと思います。
391: 匿名さん 
[2005-02-09 20:01:00]
いよいよ明後日から内覧会ですね。
ダイニチさん、高い品質を期待してますよ。


392: マリナイースト21世紀梨 
[2005-02-10 22:47:00]
新浦安ナビでも紹介されてましたが、
パーム&ファウンテンテラスホテル両ホテル間の道路が供用開始・囲いも取れてます。
よりリゾート感が出てきました。明日の内覧会でも自室からよく見えそうです。
楽しみですね。
393: 匿名さん 
[2005-02-11 00:05:00]
あう
394: 匿名さん 
[2005-02-11 00:16:00]
よくラフィネスの前を散歩しますが、すごいかっこ良い店舗ですね。
びっくりしました。ダイニチさん気合い入ってるね。シンボルロードは
新浦安のメインストリート。メインストリートにふさわしい店舗だと感じました。
なにが入るのかわくわくしますね!
395: 匿名さん 
[2005-02-11 20:35:00]
今日内覧会だった人たち、どうでしたか?
396: 匿名さん 
[2005-02-11 20:41:00]
もうひとつの掲示板に内覧会の件がのってますよ。
397: さくらんぼ 
[2005-02-11 21:13:00]
こんばんは。我が家の内覧会は合格点です。満足のいくものでした。
期待と不安の中、部屋に入りましたが入ってすぐ『いいなぁ』と感じました。
大きな問題も無く無事に終り、ほっとしています。付き添いの建設会社の方も控え目にこちらの申し出にメモを取り真摯な態度で好印象でした。
部屋から見るホテル越しの海はとってもきれいで、これからの生活をより豊かにしてくれるであろうと期待しています。
398: 匿名さん 
[2005-02-11 21:39:00]
396さん

URLは何処でしたかお教え請う?
ブックマークを消してしまいわからなくなりました。
399: 匿名さん 
[2005-02-11 22:16:00]
Yahoo等でマンション名を入れて探してみてください。
こちらの掲示板より内容の濃い情報が交換されていますよ。
400: 匿名さん 
[2005-02-11 22:28:00]
某掲示板を見ますと、内覧会初日はかなり評判が良かったようですね。
401: 匿名さん 
[2005-02-12 07:29:00]
祝 レス400達成!!
402: 匿名さん 
[2005-02-12 13:58:00]
指摘箇所50箇所というのが評判いいというのでしょうか?
購入者はもっと怒ってもいいと思います。
403: 匿名さん 
[2005-02-12 15:37:00]
まぁ。それは個人の判断でしょう。
良いと言うのなら問題ないんじゃないですか?
402様 わざわざ煽らないでくださいね。
404: 近所の住人 
[2005-02-12 17:22:00]
内覧会のチェックポイントについてアドバイスです。明海地区は風が強いところですが、喚気口は大丈夫ですか?
外からみた感じでは普通の換気口ですが、多分強風が吹くと換気口が鳴るので高層マンションのような消音装置
がついたものにしないとうるさくてしかたありません。風が強い日に行った人は十分チェックしてください。天気の
よい日にいった人も、窓を全部閉め切ってキッチンの換気扇を最大にした時の換気口やサッシの鳴り方を確認する
とよいとおもいます
405: 匿名さん 
[2005-02-12 23:26:00]
402さんへ
403さんの言うとおりだと私も思います。
指摘箇所の内容がどういうものなのか
わかりませんが、指摘なんて個々人の
物に対する価値観の違いだと思います。
高い金出して買ってるんだからといっても
引越ししたとたんに子供に傷つけられるんですから・・・(悲)
406: 匿名 
[2005-02-13 02:03:00]
何を今さら、と思われるかもしれませんが
カラーセレクトでクリア・アイボリーを選んだ方に教えていただきたいことがあります。
12日に内覧が終わり後で思い出したことなのですが、和室の天井・壁が緑色に見えましたがこれだったでしょうか。
モデルルームでは白っぽい色だったような気がしています。
家族には色を間違えるはずはない、と相手にもされませんでしたが
どうしても気になるので教えてください。

内覧会についてですが、クロスの切り張りとその部分の色違い、フローリングワックスの一部塗り忘れ等こんなのあり?
という部分も何箇所かありましたが、思っていたよりは良かったのでやっと緊張も解けたところです。
ホールも素敵で新生活が楽しみです。
407: たまちゃん 
[2005-02-13 08:01:00]
おはようございます。
402さんのおっしゃっている「指摘箇所50箇所というのが評判いいというのでしょうか?」
というのは別の掲示板で私が報告したして箇所のことだと思います。
何故か??こちらの掲示板で取り上げられていたので、コメントさせていただきます。
50箇所というのは詳細の傷が多く、人によっては許容範囲という判断をされる方も多いはずです。
住居占有面積が最低でも100m2以上あるラ・フィネスでは、詳細な傷がこれくらいあっても決して不思議ではありません。
マンション販売業者に勤める友人に同行してもらったのですが、基本建設がしっかりしているとほめていました。
私も旦那様も全体的に満足しています。
石黒建設様も私たちが指摘した小さな傷を含め直すと約束しましたので、再内覧会を楽しみにしてます。
最後に402さんへ
別の掲示板の内容を書き込み購入者の不安を煽る行為は止めてほしいと思います。
私の投稿の仕方が悪かったと思いますが、別の掲示板での話です。
こちらの掲示板はこれで最後にします。
もうひとつの掲示板で情報交換に参加させていただきます。
408: 匿名さん 
[2005-02-13 11:12:00]
住戸の数の違いだよ。書き込む量が多いのも少ないのもね。
409: 匿名さん 
[2005-02-13 11:49:00]
↑何が言いたいのですか?
何に対しての発言ですか?
410: 匿名さん 
[2005-02-13 13:28:00]
406さん
我が家もクリアアイボリーです。
和室については正直なところMRのものは覚えてません。パンフレット(モデルルームフォトギャラリー)を改めて見てみましたが、
白っぽい感じですが、これは光の加減や印刷物なので実物そのままとはいかないでしょう。
たしかに薄緑色のクロス・天井は最初「えっ」と感じましたが、和風にはなっているしそのうち慣れるんじゃないかなあと思います。
あまりご期待に添える話でなくてすみません。

それと某掲示板にも書いてありましたが、
オープンキッチンのカウンターについてはどう思われましたか?オープンキッチンでなければ関係無いでしょうが、
もしそうならご感想をお聞きしたいです。
私は建具やフローリングと合う色にしてほしかったです。
411: PCTB住人 
[2005-02-13 14:51:00]
すいません。しばらくご無沙汰してしまいました。

①風の逆流
舌ったらずですいませんでした。386さんのおっしゃる通り、正確には、ドレン管からの逆流です。
強風の時ならず、換気扇を使用した際にも、発生することもあります。
②換気口
PCTBでは、強風時に、雨水が逆流するケースが一部で発生し、換気口をそれに対応したタイプに全戸取り替えました。
外から見ていただける、お分かりになると思います。ラフィネスさんでは、通常のタイプのようですので、指摘されては如何でしょうか。
③カーテン
住戸の向きにもよると思いますが、二重サッシ、フィルムだけでもそれなりの効果はあるように感じてます。
また、夏場は、結構風通しがよくて、昨年の猛暑でも冷房要らずの日も多かったですよ。(強風の日を除いてはですが・・・あと、海風で金属類はやられるようですので気をつけないといけませんが)
ただ、どんなインテリアでもそうですが、スタイルを優先するか、機能を優先するかは、それぞれの価値観ではないでしょうか?
つまり、どんなものでもスタイルを優先するならはなっから同等の機能は、求めないことだと思います。
あとで、「やっぱり断熱性が・・・」なんて、あとから後悔するようであれば、はなっからスタイルを優先しないことです。
スタイルを優先するのであれば、多少不便でも、その生活を楽しめば良いのではないですか?
④内覧会の指摘事項
私の場合、40弱でした。407さんのおっしゃる通り、100平米を越える住宅であれば、50程度であれば、決して多すぎることは無いと思いますよ。
大事なのは、どんな些細なことでも指摘できることは指摘しておくことです。納得して気持ちよく入居することが大切ですよ。
ただ、405さんのおっしゃる通り、あれだけ必死に指摘しても、傷なんて入居すると、悲しいくらいにどんどんついていくものですが・・・(笑)

最後に、たんたんさん、店舗情報ありがとうございました。
また、詳細分かりましたら教えてください。こちらの掲示板もたまにチェックさせて頂きますので。
412: 匿名さん 
[2005-02-13 21:40:00]
PCTB住人様
詳細のアドバイスありがとうございます。
一つ質問させてください。
①のドレン管からの逆流に対しては、何か対策できるものはあるのでしょうか。
それとエアコンの室外機等の塩害はあるのでしょうか?
我家ではエアコン室外機以外にも、生ゴミ乾燥機をベランダに設置したいと思っているのですが塩害が心配です。
もしご存知でしたらアドバイスをお願いします。

413: 406 
[2005-02-13 22:41:00]
410さん、ありがとうございました。
うちは薄緑色というよりは緑色(もちろん真緑ではありませんが)だったので
内覧期間中に現物の部屋と確認してもらいたくダイニチに連絡をとりました。
本来は石黒建設に確認すべきだと思ったのですが、家族が仕事で石黒の連絡先もわからず
今日は営業日ではないリクルートの支店でもなく、今日店舗を開けているダイニチに
連絡を取らせてもらいました。
すぐに見本と現場の品番の確認や室内の確認してくださり品番に間違いない
ということでした。
ただ対応してくださった方のおっしゃる色と実際にこちらが見た色が
同じように表現できないほど違うことはお伝えしました。
色などは人によって感覚も表現も違うので難しいところですが。
今後の対応についてですが、先日の内覧会の指摘事項用紙の壁面に関する部分をよく確認し、
再度今後の対応についての文書等をいただかないといけないと思うので
ここでは控えさせていただきます。
今回のこの確認でダイニチがとても早い対応、回答をしてくださったことに
本当に感心しました。新生活が本当に楽しみです。
414: 匿名さん 
[2005-02-13 23:38:00]
407さんへ
もうひとつの掲示板見つけられません。
URL教えて頂けませんか?
415: 406 
[2005-02-14 01:39:00]
410さん、キッチンカウンターの件、遅くなりました。
うちにもカウンターついていますが、ナチュラル系のインテリアにしようと思っていたので色は気になりませんでした。
ちょっと安っぽい色とは思いましたが
モダンなどインテリアによっては確かにかなり気になる色ですね。

416: 匿名さん 
[2005-02-14 09:02:00]
412さん。生ごみ乾燥機のベランダ設置の設置の件です。近くのマンションに
住むものですが、ベランダの向きによっては強風で倉庫さえ吹き飛んで破壊されます。
しばらくお住みになってから北側か東側かなど置けそうな場所を決められたほうが
いいと思います。塩害はたしかに心配ですね。
417: 匿名さん 
[2005-02-14 23:06:00]
浦安温泉物語、やっぱり本決まりでしょうか?
いやだなあ。

ラフィネスの外装の色、周囲とは違う落ち着いた色合いですてき。
店舗棟も高級感が漂っていて、かっこいい。ブランドのアウトレット
でも入るような
ラフィネスの外観かっこいい。
店舗棟もどことなく高級感が感じられます。
高級ブランドのアウトレットでも入るのかしら。
418: 匿名さん 
[2005-02-15 00:09:00]
内覧会を終えて、すこし気になった点がありました。
我が家はオプションにて、下足入れの下に足元照明をつけたのですが、
実際に見てみたところ、短い蛍光灯が一本あるだけでした。
オプション価格は58,000円もしたのに、あれだけか??と疑問に
思ったのは、私だけでしょうか?
もし、オプションで同じ足元照明をつけている方がいらっしゃれば、
お教えいただいてよろしいでしょうか。
419: 匿名さん 
[2005-02-15 01:15:00]
モデルルームでは、下足入れが長かった分、
狭いほうの部屋で蛍光灯が二本、大きい方の部屋で三本ついていたと思います。
蛍光灯が一本か二本で値段が変わるかどうかは覚えていませんが、
2本58,000円でも、高いのは間違いないでしょう。

という我が家もモデルルームで見たときは、結構格好よかったんで
58,000円払って設置しました。で、実際の感想は、私も「なんだ、これだけかよ」です

ただ、設計図には、蛍光灯1本って確かに書いてあったんで、いまさら
文句をいうのも、、、

ようは見栄えなんじゃないですかね。結局、うちも1本ですが、
じゃあうちの下足入れが、モデルルームで2本設置していた下足入れの
半分かというと、そうではないわけです。

だから貧弱で、見栄えもしないんじゃないかなって思うんです。

逆を言えば、うちの下足入れでも、2本ついていれば、それなりに見える
んじゃないかなって思います。

ただ、これだけは、事前の設計図にも書いてあるし、、、

420: マリナイースト21世紀梨 
[2005-02-15 13:29:00]
正面玄関脇の花壇のタイルですが、新しいものに貼りかえられてました。結構雰囲気いい感じです。
あと、シンボルロード交差点斜め向いのPayasoでは、天気が良いためか
小さいお子さん連れのママ達がオープンカフェ風に食事をされてました。
ついつい自分を重ね合わせてしまいますね。
421: ----- 
[2005-02-16 14:46:00]
422: あ〜ぁ! 
[2005-02-16 15:56:00]
購入者です。ショックです。
内覧会から憂鬱な日々が続いています。
この掲示板は平和ですが、《住まい・・・》の掲示板で具体的な内容が、
沢山、書き込まれています。
内覧業者に依頼しなかった私達は、うちにも天井裏の梁の問題があるのでは、
ないかと不安に思っていますが…2月末まで予約済みの所が多いみたい
なので頭が痛いです。
ダイニチの社長さん……説明会のコメントに感激していたのに、外装にも感動したのに、
内装施工がこれでは、がっかりです。再内覧までに全住戸再点検、お願いします。

               
423: 匿名さん 
[2005-02-16 20:17:00]
ダイニチが全国に向けて、対三井不や長谷工に対して、名前を売る絶好のチャンスが、、、、、

あれれれれれ、、、
424: 匿名さん 
[2005-02-17 06:43:00]
内装はなおさせりゃいいが、構造部分の欠陥はイタい。
入居日までに直るのだろうか・・・。
425: 匿名 
[2005-02-17 21:47:00]
初めて投稿します。
まだ信じたくないですが現実ですね。多少の汚れなら何とかなりますが、
構造的不具合って私たちはどうすればいいのでしょうか。
専門家がHPで「今を逃すと取り返しがつかなくなる」と指摘していました。
確かに入居してしまえば補修も出来ないし、話が有耶無耶になる気がします。
また、放っておいて何年後かに問題が表面化した時に保証主不在ってことも
最悪考えざるを得ません。
このままで引越しすべきではないと思うのですが、皆さんいかがお考えですか?
426: 匿名さん 
[2005-02-17 22:41:00]
425さん
購入者の方なら
本件に付いては、この掲示板はかなり外部の方がご覧になってますので、もしよろしければ別の掲示板で意見交換されてはいかがでしょうか。
細かく言いませんが意図はわかっていただけると思いますが…
427: 匿名さん 
[2005-02-17 22:47:00]
隣の16小、8中ですが、先般、建築工事の入札が行われ下記のとおり施工業者が決定しました。
16小:三井住友建設 落札額1,739,000千円
8中:清水建設 落札額1,320,000千円
ちなみに分離発注で電気設備工事業者、機械設備工事業者もそれぞれ入札で決定しています。
428: 匿名さん 
[2005-02-18 01:03:00]
やっぱりダイニチはダイニチだったか。
429: ----- 
[2005-02-18 11:13:00]
【「大きなお世話」と認識されておられる不適切な投稿がございました。
 当スレッドの趣旨と反しておりますので削除させて頂きました。管理人】
430: 匿名さん 
[2005-02-18 11:54:00]
ダイニチ、ダイニチって言うけれど、これって石黒建設が実際は作ってるんでしょ。

ダイニチの監督、管理が甘かったのはわかるけれど、
やり方次第では、ここからでも、いくらでも逆転できるよね。

実際の力の見せ所はここからだよね。
431: 匿名さん 
[2005-02-18 12:24:00]
429へ

ホント大きなお世話だわ
あんたこそ購入した人間の気持ち分かるの?
いちいちリンク先をつけて広めなくたっていいでしょうに(確信犯ですか?)
さ○ら事務所の方も、もう少し購入者のことを考えて欲しい
秘密義務といいながら特定され、しかも2ちゃんねるまで・・・
ここまで広めさせた以上、さ○ら事務所の軍曹さまにも責任とって欲しいくらいです
入居を控えて楽しみにしていたのに、どん底な気分です
432: 匿名さん 
[2005-02-18 12:53:00]
さ○ら事務所の回し者ではないですが、アフターフォローをしっかりしてくれる会社と聞いています。
前向きに考えて掲示板の人たちだけでも集まって詳しく相談にのってもらうと良いのではと思いますが。
せっかく良い場所の物件を購入して、入居前に掲示板とはいえ情報の交換をしているんでしょ。
匿名の掲示板だからと入居者ではないヒトだとか疑心暗鬼になっているのは分りますが
ある意味運命共同体なのですから書き込むだけではなく行動を起こしたらいかがでしょうか?
433: 匿名さん 
[2005-02-18 14:46:00]
購入者です
今日ダイニチへ行き ほぼ納得できる回答をもらいました
該当住居の方には近々文書が送付されるそうです
某事務所さんにもその旨連絡済みだったようですが 何故か書かれてしまったようです
ほとんど 営業活動なのでしょうね
うちも建築士さんを同行し ハリのケンは指摘したのですが説明を受け入れていました
ただ 今回の騒ぎで不安になり今日もう一度ダイニチさんに確かめたのですが
再内覧には建築士さんをもう一度同行し ダイニチさんの言い分を確かめるつもりです
それにしても ここ数日の嫌な気分をどうしてくれるんでしょうか
無責任な某事務所に反省を求めます
購入者のみなさん ダイニチさんはやはり敵が多いようなのでいろいろありますが
振り回されず 冷静な判断をしていきましょう

再内覧でしっかりチェックし 気分よく入居を迎えましょう
ダイニチさん 内装の直し しっかりお願いしますよ!
434: 斜向い住人 
[2005-02-18 16:44:00]
今回の騒ぎは業者の日記はそれほど悪くはないと思います。日記だけ見てたら特定出来ない文章だし。
あっちの掲示板で騒ぎ始めたのをこっちで書いてそれが広がって行ったんでしょう。購入者自ら公表してしまった感じ。
余計なお世話と思う方も多々いらっしゃるとは思いますが、そろそろ住人限定の掲示板を作った方が良いのではないでしょうか?
デリケートな話題が多くなってくる頃なので公開掲示板は控えた方がよろしいかと。
私たちの場合は内覧会より前に有志の方が作ってくれました。部屋番号と名前で登録するシステムです。
「.htaccess」が使えるレンタルサーバを探すのが大変ですが・・・

ラフィネスさんは落ち着いた外観と奇麗な店舗棟が素敵ですね。賑やかな(うるさいでは無く)街になっていくのが楽しみです。
各自治会合同でシンボルロードをホコテンにしてお祭りとか出来たりすると楽しいかもですね。
あと囲いが取れた頃から夜中ずっと警備の方が寒い中角に立って警備してたのが頼もしかったです。
435: 匿名さん 
[2005-02-18 16:56:00]
前にも私は忠告しましたがダイニチに泣かされた方はたくさんいます。
ですので絶対妥協せずとことんダイニチと向き合ってください。
スタンスはダイニチは大丈夫ではなく。過去にいろいろあったかもしれないから
妥協しないというスタンスで望んでください。
436: 匿名さん 
[2005-02-18 19:22:00]
さ○ら事務所さんの日記を読む限り、ラフィネスの物件とは誰もわかりませんよね。日記に浦安の某マンションと書いてあるのならわかりますが。責めるのはどうかと思います。このように話が広まった方がダイニチさんはきちんと対応してくれるのではないでしょうか?
437: 匿名さん 
[2005-02-18 19:33:00]
431さんも429さんと同罪なんじゃないですか?
広めることが悪いんであれば、429さんのも削除すべきでしょう?

それに、「ここまで広めさせた以上、さ○ら事務所の軍曹さまにも責任
とって欲しいくらいです、、、」
って、それって、じゃあ、さ○らさんは 「他の購入者は6万払ってないんで
、伝える義務はありません」ってな姿勢の方がいいんですかね。

432さんや433さんがまともな行動でしょう。
別にさ○らさんが、正しいって確証があるわけでもないし、ダイニチが
きちんと説明し(指摘があった客だけじゃなく、購入者全員に)、
それを文面に残すなり、する(求める)のが、とるべき行動でしょう。

さ○らさんは、そのダイニチさんの説明を最後まで聞くのが、
設立意義を社会に知らすべく、とるべき行動でしょう。

もちろん4311さんの考えていくと、「その後のさ○らさんの見解は
6万払った人だけ知ればいいんでしょ」ってことになりますがね。

434さんの「あっちの掲示板で騒ぎ始めたのをこっちで書いてそれが
広がって行ったんでしょう。購入者自ら公表してしまった感じ。」
が本当のところでしょう。

もちろん「あっちの掲示板」はあっちで、「びっくり仰天!」のこと書いてる
人もいらっしゃいますが、、、
(私も宣伝してるって!?)

どうも、欠陥住宅を指摘する前に、欠陥購入者を指摘し方がいいと思いますが。
438: 匿名さん 
[2005-02-18 20:56:00]
438
あなたの書き込みも人間的な欠陥者だと思いますが。
439: ↑ 
[2005-02-18 20:57:00]
437に修正。
440: 匿名さん 
[2005-02-18 21:31:00]
433さん
>それにしても ここ数日の嫌な気分をどうしてくれるんでしょうか
>無責任な某事務所に反省を求めます
物件を特定しているわけでもないし、全世帯を確認しろ!という
内容ですよね?購入者としては、そこに期待するわけで。
お客さん以外の人のためにも言ってるんじゃないの?
矛先は、ダイニチさんですよ。
某事務所の回し者ではないんですけどね、、、
441: 匿名さん 
[2005-02-18 21:37:00]
某事務所の回し者が多いのも事実。

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