ラフィネス新浦安

[くまぞう]

某掲示板はちょっとややこしい会員制に移行するようですので
こちらで情報交換しませんか？

[262: 匿名さん]

>>260
外観が見事？ダイニチの浦安地区のマンションは全部一緒じゃん。
地元の人は良〜く知ってるよ。　　　　中身もね。
>>261
ダイニチの人？今時、既製杭の基礎物件を業界の人は買わないでしょ。
まぁ、売り出し前に決まってる住居が相当数あったし販売手法も変だったしねー。

>>新浦安地域に、今後は、同様の質の高いマンションが出来ることを願う
>>ばかりです。
いやいや、いくらでもダメだし出来るっていってるんだよ。
グダグダ言うのは物件が出来て住んでからにしたら。

[263: 匿名さん]

ここは購入者の方の掲示板ですが、もう少し周辺の方々も興味を持って
見ていることを考えて書き込みをされたほうがいいのではないでしょうか？
お互い否定的な書込みをされれば気持ちのいいものではありません。

たかだか掲示板の書込みで入居前からラフィネスの購入者は
レベルが低いと思われたら損ですからね。

他と比較して優位に立とうとするのは本当は自信がないことの
裏返しとも取られかねませんよ。

[264: 明海の住人]

みんな大人ですから自慢話は止めましょう。
それに反応するのも止めましょう。

[265: 匿名さん]

じもっちの者ですが、ダイニチの評判は良くないと聞くことが多いです。
内覧会の時はよく注意して見てください。とにかく苦情が多いという印象です。
昔、浦安の不動産組合に入れなかったぐらいです。

[266: 匿名さん]

実際ひどいです。具体的に書くとまずいと思うが「売りっぱなし」。
ラフィネスは命運をかけた物件なので、そんなことはないと思うが、
内覧とアフターサービスは厳しくチェックすべしと思います。

[267: ジモッチ]

>>262
お前、未だに相変わらず、ひとり大きく外すね。
忠告しとくけど、今後書き込みの時は、身元がばれない様にした方がよいよ。

レスの度にスケスケ、バレバレなんだよ。　どうしてか分かる？

[268: 匿名さん]

私は浦安で仕事をしている関係上お客さんのうちに御伺いすることが
多いのですがダイニチが手がけたマンションはいい評判をきかないことが
多々あります。ですのでみなさん内覧会などは専門家によくみることを
強く勧めます。あまり気分を悪くせずアドバイスだと思い専門家の同行
してみてください。たかだか５万円ぐらいですから。
それで問題なければ新浦安を構成する物件のひとつに入ると思います。

[269: 匿名さん]

ダイニチさん、ボロクソですね、
大手のマンション会社だったらあまり表面にでないことも地元であるだけで身近でいろんな事にさらされるわけだし。
人の悪口など大げさに言うひともいるし、このような場でしか文句を言えない方はある意味解るような解らないような気がします。
自分もこのマンション気にいって、検討するにあたって地元のダイニチさんのマンションいろいろ見たけど、確かに同じような感じはしたけど
結構その時期ではいい感じな物件を作っているという感じがしたけどなあ・・・
住んでる知人の知人に聞いたりしたけど、買う時期を失敗したとは言ってたけど
マンション自体はその時期では良い仕様だと思うと言ってました。特に売主のことは悪くは言ってなかったし
人それぞれ感じ方は違うと思うけど、実際住んでみて判断するしかないと思いますよ。
ちなみに私は抽選にはずれ、某近場マンションを購入しました。ラフィネスの外観を見て悔しい感はぬぐえないですが
いろいろな投稿を拝見させていただき、たいへんだなあと思うこのごろです。
すいません、部外者が勝手に入り込んで申し訳ございません。

[270: 匿名さん]

市長のようにこの町を取り仕切る人が現れたり
不安を駆り立てて「専門家」を売り込んだり
百鬼夜行とはまさしくこのこと
今まで専門家に頼んだことは２回あるけれど本に描いて
あるようことをいかにもと言うように説明するだけで、５万円（？）
も出す価値は？？？
それにしても２-３年前はせいぜい１−２万円だったのがどうして急に
５万円にもなったのでしょう？
上のようにさらっと５万円と書き流していかにもそれが相場と言う
マーケティング手法を使っているんでしょうね。

[271: 匿名さん]

268
です。昔のダイニチを持ち出してすいません。ただ浦安で仕事をしていて
マンションに御伺いすることが多いので直に住んでいる方よりいろいろな
マンションの情報を聞くことがおおいのでその中でもやはりダイニチと
長谷工が問題が多いように感じました。その物件、物件でのつくりは違う
と思いますが、やはり用心しすぎて悪いことはないと思います。
ちなみに私は福祉関係の仕事をしています。

[272: 匿名さん]

んな事言ったら三井やコスモスも評判悪いよ。

[273: 匿名さん]

大学って１０階建くらいの高さですよね。
日照大丈夫でしょうか？

[274: 購入者]

２７３さん
購入者の方ならリクコス配布「日影図」を見ればわかりますよ。

[275: 匿名さん]

大学の影はまったく届かないくらい離れています。

[276: 匿名さん]

272
すべて相対化してしまっらすべてのマンションが悪くなりどこを購入しても
同じということになってしまいます。
三井あたりですと、購入してよかったという声が多く、クレームは圧倒的に
少ないです。あくまでも私がここ５，６年浦安、市川市の御家に御伺いしての
はなしですが。
昔からいる住民の意見も参考にしたほうがいいように思います。
ダイニチの体質がクレームの下地になっているように思います。
ただ今回の物件に関しては代表的なダイニチが手がける物件になるということで
チカラを入れているかもしれませんが。

[277: 匿名さん]

上のお人、そんな意地悪な話し方をしないで、ずばり情報源を明かしてくださいよ。
何処からクレームの話を聞かれたのですか？
私も当事者に聞いてみたいので是非お願いします。

[278: くまぞう]

ちょっと気になることがあります。
布団干しのルールです。近隣のマンションは見る限りバルコニー手すりに布団を
干しているところはないのですが、ラフィネスの管理規約の中にはそれについて
触れているところはありませんよね。
個人的にはシンボルロード沿いということもあり、美観は重要な要素だと思います
ので、できれば管理規約にバルコニー手すりの布団干し禁止を盛り込んで欲しい
のですが、それは難しいのでしょうか？
一説によれば、バルコニー手すりに布団が干してある物件は、そうでない物件と
比べて、価値が下がるとの話もあるようですし・・・。
リクコスの分譲したコスモ新浦安はみなさん手すりに干しまくっているようなのも
気になります。

皆さんどうお考えでしょうか？

[279: 匿名さん]

277
情報源は実際にダイニチのマンションに住んでいる方からです。
浦安ではダイニチさんにたいしての評判はやはりあまりよくないです。
でも今回の物件にはチカラを入れているということは耳に入っています。
ですが体質がすぐに変わるかどうかというのは今後わかることだと
思います。ですのでしっかりと居住者の方が見守っていけばいいと思います。
ただ情報としてダイニチさんの体質も知っておけばチェックも厳しく
なると思いますので、カキコしました。私でしたら欲しい情報だと思いましたので。

[280: 匿名さん]

私も購入にあたって、２６９さんのようにダイニチさんの物件について見て回ったりしました。
幸い、行徳、浦安周辺にたくさんあったので賃貸物件はともかく分譲物件も見ました。
印象は実際他社物件より良いイメージがあったのは確かです。そこで思ったのは
これだけの物件を多数地元で提供しているのだから問題ないだろうということでした。
（実際、販売しているリクコスさんにも同じようなことをいわれましたけど・・笑）
なぜ、良いイメージがあったかと言うと５，６年前に販売した行徳フィネスは当時、分譲マンションを検討していた友人
と一緒にモデルルームに行きましたけど郡を抜いていました。その当時からダイニチという
会社を覚えていたので新浦安検討の私は今回の物件もいの一番でモデルルームに行った次第です。
いろいろ、ダイニチさんの評判が悪いと言っている方がいますけど、要はいいもの、自分の納得するものを提供してくれればいいと考えてます。
親切心でご忠告いただいてありがたいのですが、体質が悪いということが中傷的でよく解りません、
評判が本当であればこんなに地元で広く商売出来ないのが世の常だと思いますよ。（いろいろ調べました）
反論ではないですが、大手だから安心とかはあまり当てはまらないよと大手ゼネコンの友人が言ってくれましたし、その友人も
この物件だったら良いと思うよという発言がより購入意欲を注いだのはいうまでもありません。
以上、納得したい人より。

[281: 匿名さん]

ダイニチは、テレビで取り上げられているくらい優良な企業ですよ。
http://bb1.tv-tokyo.co.jp/gaia/preview/bkml20040210.html
老人ホームを先駆的に作っており評価されています。
また、多摩NTでは、住民の高齢化が始まっていると先日TBSでや
っておりましたが、条件が近い新浦安地域も同様な問題を抱えると
思われます。その際に、このような企業のマンションに住まえること
は、心強く感じます。

[282: まりりん]

くまぞうさん、私も同感です。

個人的にはバルコニー用布団干しを購入してバルコニーの内側に干す予定
ですが、みなさんそうとは限りませんよね。誰かひとりでも手すりに干してし
まえば、そのうち干しまくり状態になってしまうでしょう。近隣の方々にも、景
観や風で布団が落下したときご迷惑をかけないように、できれば入居前にでも
管理規約に追記してほしいと思っていますが、管理組合発足後でなければ
どうしようもないのでしょうか？

[283: 匿名さん]

>281
その程度の宣伝はどこの会社でもしているよ。
イメージアップの戦略で、それで優良かどうかは判断はできない。
メディア＝安心の神話はそろそろ、やめにしたらいかがです？

[284: 匿名さん]

280
さん私もいい物件であることを願います。抽象的といわれることはわかります。
私もあまりダイニチの体質をここでこと細かくいうことは避けたいと思います。
ただやはりダイニチの物件がすべて悪いということではなく相対的に見て
苦情をきく場面とやはり不動産関係の方からのダイニチさんの
体質を聞く機会が何度かありました。そういった事実があったというこですので
やはりすべてを信用してダイニチを持ち上げるのではなくわたしみたいな
人間がこういう発言をしているので気をつける。というスタンスがいいかと
思います。

[285: 匿名さん]

具体例を出さないで、抽象的な話ばかりは止めませんか？
あなたの本心は善意なんでしょうけど、だんだん善意の発言者に見えなくなってしまいます。

[286: 近い]

皆さんも内覧会が近いのでしょうね。
不用品の処分や内覧会に向けての用意が大変でしょうけど
かぜをひかれないようご自愛ください。

今月のラ・フィネスの画像を載せて置きます。
もう一度か２度で最後になりますが、機会があればＯＦＦ会をいたしましょう。

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/tosihirohahoo/slideshow?&.dir=...

[287: 匿名さん]

285
さんは大丈夫でしょうか？具体例など結局どこどこの物件の何〇、〇号
の方とかどこどこ不動産の名前までださなければ本当の意味で
抽象的という言葉はなくならないでしょう。そんなことは無理な話でしょう。
ですので２８４のようなことがあったかもしれないのであるから
今後きをつけてダイニチを見守るということでしょう。
実際問題としてダイニチさんに裏切られたという方もいらしたので
同じマンション購入者として有意義な情報交換が出来ればと思い
スレしました。わたしもマンション購入時いいことばかりのスレは
売主側のスレと思い流して、悪いことをいっているスレを調べるように
しました。

[288: 匿名さん]

近いさん　お写真有難うございました
いつもながら　楽しく拝見させていただきました

私は現在も日の出の住人なので　近いさんとはどこかでお目にかかっているかもしれませんね
これから自治会活動など　御一緒する機会も有るかと思いますが
どうぞよろしくお願い致します
ＯＦＦ会も楽しみにしております

[289: 匿名さん]

２８５ですが
大丈夫ですかなんて言われてしまいましたのでもう一言だけ書いてもう止めにします。
大丈夫です。いたって正常な社会生活をしておりますのでご心配なく。

ところで、業者の名前でなく、これが個人「Ａさん」だったとします。
誰かが、私は「Ａ」の悪い評判をよく聞きます。皆さんも「Ａさん」には注意したほうが
良いですよ、言ったらあなたはどうしますか。
「Ａさん」に会わなければならないあなたは「Ａさん」のどんなところに気をつけなけれ
ばならないか、当然気になりませんか？悪いと言った人は何処が悪いかはっきりして
あげなければちゃんとした注意にならないと思いませんか？
悪いと言われた「Ａさん」が何が悪いと言われてないため弁明の機会が無くなって、
ともかく悪いというレッテルだけ貼られて、人格を無視されてしまうと思いませんか。

せめて何処の物件で、何が具体的に悪かったか程度は大人の礼儀としてはっきり
すべきだと思います。マンションを作るのは企画、設計、施工が別の会社であることが
沢山あります。どの物件がわかればそれらの関係会社がわかります。何が悪かったか
わかればどの会社の問題だったかわかります。
そこまで明らかにしてもらえると、非常にありがたい情報になります。
よろしくお願いします。

[290: 匿名さん]

278.282さんの意見は反対です。

[291: 匿名さん]

281
あの概観は、将来的に老人向けに転用する為なのでしょうか。

[292: 匿名さん]

以前、ダイニチは寮のようなマンションをたくさん造っていました。
(今のダイニチのターゲットは知りません。)
私の会社の総務が紹介していたので、
会社の新人たちが結構住んでいたのですが、
その人たちの話ではダイニチの評価は最悪でした。
・部屋がやたら狭いのに家賃が高い。
(実際に相場に無視して高かった。地方出身の新人騙しかな？)
・部屋を出るときに敷金を全額取られたとか。
(ほぼ全員。)
また私は地元民でもありますが、ダイニチは利益優先の会社のイメージがあります。
老人ホームも老人向けの商売が儲かると考えているのでしょう。
余計なお世話ですが、この分譲マンションに対して、
ダイニチが自社利益優先の態度を取らないことを祈ります。

[293: 不動産会社]

不動産会社の者です。
ダイニチさんとは仕事上は全く無関係ですが、客観的な情報を下記に記し
ます。
①家賃相場と賃貸面積について
時期および物件によってかなり違いがあります。
バブル時期前後に竣工した物件は基本的に狭い割りに家賃が高い設定に
なっています。ワンルームなら２０㎡未満で、バス・トイレ・洗面が一緒の
３点式なんてのもあります。
近年竣工のものなら、２５㎡前後から３０㎡超でバス・トイレ・洗面がそれぞれ
独立タイプのものが多くなってます。
つまり近年計画・竣工された物件のほうが割安のものが多いです。
②敷金について
数年前までは確かに敷金分を現状復旧費用としていただいてました。近年
ではオーナー・管理会社にもよりますが、結構返還してるケースが多くなって
ます。
③利益について
企業としては利益を追求することは当然のこと。慈善事業でなければ
事業のなかで適正利益を求めます。利益をあげられない会社は今の
世の中では淘汰されます。

以下は私見です。
どなたかも書いてましたが、地元密着型の会社の場合は特に地元の
評判・信頼が基礎になります。
あくどい商売ばかりやっていては顧客の信頼は得られません。つまり商売ができなく
なってしまいます。
根拠の希薄な風評は、勘違いやらヤッカミやら色んな感情・思惑が入り混じって
作られます。なかには事実の部分もあるでしょうが。
重要なのは住民の皆さんが、ご自分の考えをしっかりもって、色んな情報の
中からご自分の判断基準で取捨選択し決断されることだと思います。
ご参考まで。

[294: 木星]

ダイニチさんを叩くのはどこか他の板を作成して勝手にやってください
165戸全ての方が見ているわけではありませんが、
ラフィネスを購入した人間から見ると、ここ何件かのやりとりは非常に不愉快です

近いさんのように素敵な方がいらっしゃる反面、
荒そうとしている方も多いのは悲しい限りです
購入の皆さんはそれぞれの判断基準で買っているのですから、
今更過去のことをとやかく言われてもしょうがありません

それよりも近所の方々と楽しく交流し、
ダイニチさんの評判を上げていけるようなマンションにしたいと思っています。

[295: 匿名さん]

２８９
いろいろ言いたいことはありますがここでいまそういうことを
具体的に話しても検証できるものはないように思います。
いままでの書き込みで不快に思われたのでしたら大変申し訳ないです。
とりあえず今検証できることは現場監督がいるかどうかでしょう。
職人が現場監督的なことをすることが多い。ダイニチ専属の現場監督の
方が下請けの業者を監督していたかなどでしょうね。
結局チェック機構がないと杭の本数、コンクリート、内装などズブズブ
になっていく。このへんでわたしもみなさんの夢に対してああだこうだ
話してもやはりいい気分にならないことがわかりましたので
やめておきます。

[296: 匿名さん]

心配してくれなくても，現場監督はいます．
既に購入前の建築説明会で躯体等々の説明をしてもらってます．
また，チェック機構の件ですが，
他のマンション同様に建築性能評価を第三者の業者が
施工行程の区切り毎に検査して今のところすべて合格してます．
まあ，これに関しては合格してるから絶対安心とは言えませんが，
少なくとも躯体に関しては信用できると考えております．
内装に関しては内覧会で購入者それぞれが納得するまで
チェックするまでのことです．

なので何も知らないのに，つらつら偉そうに書かないで下さい．

[297: 匿名さん]

>このへんでわたしもみなさんの夢に対してああだこうだ
>話してもやはりいい気分にならないことがわかりましたので
>やめておきます。

ほんとその通りです。
どこかに消えてください。

[298: 匿名さん]

297さん

わざわざ書き込みしないでもいいと思いますけど。

[299: 匿名さん]

ダイニチさんの話題になってますが、施工会社の評判は、どうなのかな？
いしぐろけんせつ？あんまり聞かない名前だけど、マンション施工の実績はどうなのかな？

[300: 匿名さん]

296
の言い分だとすべてのマンションは全部いいマンションになるね。
295
のいいたいこともわからないのはすべてをいいほうに解釈
したいんだね。ダイニチの会長は台湾から裸一環で今の地位まで上りつめた
人。ある意味えらい。その中で利益を第一に優先してきたことも事実。
そして以前にもどなたかがダイニチの評判が悪く浦安の不動産組合
に入れなかったということは浦安では知る人ぞ知る事実です。
すべてをいいほうに考えすぎ。

[301: 匿名さん]

施工会社がつぶれるとアフターサービスは知らんぷり。
パンフレットと異なる仕様、発覚しても知らぬ存ぜぬ。
まだまだあるけど本当に聞きたいのですか？

[302: 匿名さん]

２９６
三菱、三井勝ち組みと長谷工、大京等の違いもわからない人なのでしょう。
ラフィネスのとなりの三井のマンションは評判いいですよ。
外観、仕様、つくり。ブランドは一日にして成らず。

[303: 匿名さん]

302>
You are Jack ass!

[304: 匿名さん]

>>302勝ち組とか＊＊＊みとか、そういうことを書く人が三井信者か。

[305: 匿名さん]

たのむから他でやってください

[306: 匿名さん]

荒れてますね。
もしダイニチを批判したいのなら別のスレッドを立てたら如何ですか？
購入者はあなた方の大きなお世話な話をこの時期に聞きたくありません。
何故、購入者の気分の悪くなるような書き込みをするのでしょうか。
そんなに楽しいですか？
購入者でないあなた方が他の物件の批判をするという神経を疑います。
もっと楽しいことがありますよ。
とりあえずPCの電源を切って世の中を見つめなおしたら如何？
あまりにも気分が悪いので書き込みをしました。

[307: 匿名さん]

電源は人に指図されたからといって切らなくてもいいと思います。
ですが、スタートメニュー⇒プログラム⇒アクセサリ⇒ゲームにある
ソリティアとマインスイーパにかけては世界のトップに立つまで修練を重ねて
それからインターネットをしてください。

[308: 匿名さん]

余計なお世話かもしれませんが、以前使われていたアレ、（0：くまぞうさんが差しているもの）まだ使えるんですよ。
あちらは注目度低く荒らされにくいと思うので、購入者で情報交換されたい方はそちらに移行したらどうですかね。

[309: 匿名さん]

>>302
ぷ〜〜〜っ！おいおい、笑わせるなよ。業者さん。

[310: マリナイースト２１世紀梨]

新浦安ナビに出てました。↓

http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20050121/mng_____thatu___000.shtml

来年夏就航を目指すそうですが、片道１，５００円なら手軽に使えそう
ですね！災害時の避難用としての利用も可能なようですが（使う事態に
ならないことを祈りたいですが）、またまた便利になりますね！
でも浦安側の接岸地点・出発点はどこになるんでしょう？
浦安マリーナ？高洲の境川河口？

[311: 匿名さん]

その計画は、千鳥地区に船着場を設定した計画が２年前に一度潰れてます。
どうも千鳥地区に船着場が用意できなかったようです。だから実現するとしたら、
発着は違う地域になるでしょうが、TDRから離れた場所では客が付かないでしょうし
難しいですね。

[312: 匿名さん]

311さん
パーム＆ファウンテンテラスホテル南の総合公園に船着場はどうでしょう。
たしか「水際施設」みたいな計画があったような…。
たぶん両ホテルとTDR間はシャトルバスが頻繁に出るでしょうから、船着場
がTDRから多少離れててもOKなのでは？
その場合、バスルートはシンボルロード混雑を加速しないルート設定に
してほしいですね。

[313: 春よ来い]

本日の現場情報ですが店舗前に椰子を植えていました。
椰子の種類は北米原産(カリフォルニア，アリゾナ)のワシントン椰子といって、耐寒性があり零下 11 度まで大丈夫だそうです。
内覧会の頃には植栽も終わり更にエレガンスな雰囲気を楽しめそうです。

[314: マリナイースト２１世紀梨]

ラフィネス隣の第１６小・第８中（現・明海サッカー場）ですが、建築計画の
お知らせ看板がたってました。
それによると着工はこの３月、竣工は１８年３月１７日とのこと。
今日はまだラグビーの練習で使っているようでしたが（この寒空の下！）、
我々が入居の頃はすでに工事も始まり、約１年間は工事とお付き合いと
なりそうです。
ラフィネスの子供達の多くが通う学校ですから、皆で暖かく見守りたいもの
です。

[315: 匿名さん]

内覧会同行業者さんについての情報です
みなさん　どうされましたでしょうか
うちは業者自体を選択しないと形ばかりで無駄　というような話を聞き
かなり迷っていたのですが　生協で行っている事を知りそこで申し込みました
事前に建築事務所と建築士の方のプロフィールも送られてきて
料金は　３１５００円です
一応　バックに生協が付いているので安心かな（？）と思います
建築士さん本人もＴＥＬ下さり感じもよかったです
検討中の方の参考になればと思い投稿しました

また　引越しやさんですが　３末のピークだからといって
料金を上げるところばかりではなかったです
ただ　一斉入居ということで時間の制約が在る分　作業員の人数を
考えねば　という事は在るようです
電話でも大まかな見積りは出してくれますので　それでふるいにかけた上で
見積りに来てもらう事をお薦めします

入居にむけ準備に忙しい毎日ですが　皆さん御自愛ください
どなたかでは有りませんが　ほんとに　春が待ちどうしいですね

[316: 匿名さん]

内覧業者の件ですが、先に分譲マンションを購入した友人に聞きましたが
実際マンションでは必要ないのではとのことでした。戸建てなどの物件は
本当に訳のわからない弱小不動産建設業者が販売していて、基礎や外壁、筋交いと言われる構造壁
など、専門家でないと解らないことが多く、また交渉も含めて意味ある費用だとの
ことでしたが、基本的に内部のことであり、傷などの項目ばかりで、特に専門家に
頼まなくても問題ないとのことでした、もし、その場でおかしい、納得できないこと
があれば、後日でも専門家に確認すればいいことだし、再内覧会もあるので
そのときに問題あれば同行してもらえば十分ではないかとのことでしたので
我が家では、親ふくめて自分たちでチェックすることにしました。

それより、友人の話では、平面図で見るのと実際現地にて自分の部屋を見た時は
第一声は「あれっ、こんなに狭かったっけ」とのことでした、平面ばかり見ていた素人は
夢が膨らむのと同時に寸法が良く把握できないのでここにこの家具を置いて、
ここに、このテーブル置いて、などと考えがちとのこと、別にパンフ平面が間違っているのではなく
要は自分のイメージとのギャップについつい、立ち会った施工業者さんに
きつい指摘をしてしまったとのことです。

[317: 匿名さん]

３１６です。
長々レスしちゃったので、話の途中でした。さっきの続きですすいません。

だから、その辺は認識したうえで観たほうがいいよ！と逆に宥められる始末。
でも、なかなか実際に梁や下がり天井などイメージ出来ないですよね・・・

友人もそのときはやたら細かい傷なんかを指摘して施工業者に直させたみたいだけど
住んでみたら、すぐ子供なんかに傷つけられるし、どうでもよくなるもんだと笑ってました。
要はあまり期待せず、こんなもんと思っておいてちょうどいいらしいのです。

何か、気合入っていて拍子抜けちゃいました。

でも、人それぞれですから、別に同行業者さんを否定しているわけではありませんよ。
あしからず！

外観的にはすごく満足してます。
では、皆様、内覧会まであと少しです、お互い期待して？がんばりましょう！

長いレスですいません。

[318: よそ者です]

すいません。こちらの物件はどれくらいの広さのお部屋なんですか？

[319: 匿名さん]

３１８さんへ
　１００〜１５０㎡の物件ですが　完売済みですよ

[320: 匿名さん]

近くのマンションの内覧会が始まったようですが
クロスなど　いろいろ不具合がたくさん有る様で大変そうです
夢見心地で臨みそうな私でしたが　心して行かねばと思っています
皆さん　情報提供　よろしくお願いします

ダイニチさん　これご覧になってましたら　まだ　内覧会まで日にちが有りますので
頑張っていいものに仕上げてくださいね
６５周年記念事業　期待してます！

[321: 匿名さん]

内覧会の件ですが、シーガーデンでは一足早く始まっているようです。
シーガーデンのスレに色々書いてあります（この場ではちょっと書きにくい内容も）。
ご参考まで。

[322: 匿名さん]

サッカー場の所に15階のマンションが建つって噂は本当ですか？

[323: 匿名さん]

あそこは第８中学校の予定地で来月には着工のはずですが・・・

[324: 匿名さん]

>>321
デリカシーがないって言うか相手を思いやる気持ちが一つもない最低な購入者？だね
他のマンションから白い目で見られるから、あなたは書き込みやめなさい。

[325: 匿名さん]

内覧会。
長谷工は現場監督がしっかりしていないという指摘はよく聞いていました。
ダイニチもよく耳にしています。昔、宅建業組合に入れなかったという事実も
前に指摘しました。ですのでみなさん絶対に妥協せずダイニチに対しては
気を抜かないでください。いいマンションにしてください。
それが犠牲者を防ぐ唯一の方法です。

[326: 匿名さん]

もう、このレスに来ないって言ったろ！しつこいんだよこの人！

[327: 匿名さん]

３２１です。
３２４さんのおっしゃることが全くわかりません。どういうことでしょうか。
あなたこそ購入者ではないですね。
なぜこんな反応をされるのかと思うと悲しくなります。

[328: 匿名さん]

３２２さん
３１４さんが書いてますよ。
あるいは現地を見ればわかります。

[329: 匿名さん]

326
ほんとうに犠牲者が多いんです。

[330: 匿名さん]

３２５さん
よっぽど、ダイニチさんに恨みがあるのですね、こんなところで訴えなくて
一度直接、お話にいかれてはどうですか？

[331: 匿名さん]

３２５・３２９へ
犠牲者が多いんだったら、その人たちとダイニチに乗り込めばいいんんじゃない。
遠い本社じゃなく、地元でえらそうにやってんだから。
さては、時代に乗れず、昔ダイニチに仕事をとられた、地元不動産屋のブレーンか何か？

[332: 匿名さん]

批判をされる方々へ
私を含め購入者はあなた方の大きなお世話の話は聞きたくありません。
人の物件を心配する前に自分自身のひねくれた人生を心配されたら如何ですか？
物騒な世の中、あなた方の行動が心配です。

[333: 匿名さん]

>>321>>327
ひっしだな。ぷっ

[334: 匿名さん]

ぶりっ、ぶりっ！

世の中暇人が多いなあ、、、、（あっ！？　そういうおれもだ！）
　　

　　（早くだれかレスつけてね！）

[335: 匿名さん]

評判の良いらしい？ラフィネス隣の三井のマンションですが、昨夜の強風でまた
昨年末に続きエアコン室外機が落下したそうですね。
タイルのワレ、剥がれ、雨だれジミ、ベランダフレームの欠陥等、要保安部分での
問題が多く、管理組合では瑕疵対策、補修・保全体制の見直しを迫られていること
が、新浦安地区のマンション管理組合連合でも報告され、会報でも記載されてました。
完成後、間もないとは建造関連での報告問題事例は、ダントツ多かったです。
しかし、この記録もシーガーデンさんに破られるのでしょうか。

[336: 匿名さん]

335さんはどなたですか？　購入者にとっては関係のないことだと思われますが・・・

[337: 匿名さん]

>購入者の皆さん
以前利用していた掲示板が生きているようなのでそちらを利用しませんか？
近隣のマンションの購入者もそちらの掲示板を有効活用されていますよ。

[338: 内装]

ラフィネス入居予定の皆さん
内覧会は御安心を　我々内装業者達が日々丹精込めて作業を行ってまして、
綺麗な作業をほぼ終了しております。
皆さんが、決して見られない壁紙装着、フローリング施工前の状態もしっかり
見てますが、大変良く出来てました。石黒さんもきちんと仕事してますからね。
弊社の関連会社では、内覧同行サービスをやってますが、新浦地域の急造
マンションは、内装よりその前の部分での手抜きが多いらしいです。
入居後の高層階でのカビ増殖・多発は、ここら辺では普通？の話になってますね。
（有り得ない話なんですが）
最大手の内覧同行業の新浦安”海園”マンション”内覧同行記を入手しましたので
是非、御参考にして下さい。

http://www.sakurajimusyo.com/diary/mikami/

高額の買い物ですのでとにかく内覧会は念の為にプロを同行させた方が、
よろしいと思います。

[339: 匿名さん]

人の不安をあおって商売する態度には辟易します。

そんなプロが鬼の首を取ったように言っている瑕疵の内容は素人が簡単に見つけられる
ものばっかりじゃないですか。

内乱業とはそんな＊＊＊な商売なんですね。

[340: 匿名さん]

335
マンション管理組合連合会のホームページ見ても
そんな情報載ってないんですけど。どこにその資料ありますか？
煽っているだけでしょう。結局内覧会に同行させろってか？

[341: 匿名さん]

内装さん。
内装さんの情報が善意なものとして、
　ラフィネス購入者の一人として、もし内装前の状態を見ておられての情報であれば、うれしい限りです。情報ありがとうございます。
ただ、何点か、もう少し教えていただければ、もっとうれしいのですが、　「マンションは、内装よりその前の部分での手抜きが多いらしいです。
入居後の高層階でのカビ増殖・多発は、ここら辺では普通？の話になってますね。
（有り得ない話なんですが）」とかかれていますが、
　　　ここでいう、その前の手抜きとは、具体的にどういう手抜きなんでしょうか？
　　　また、その手抜きと、高層階のかび増殖は、どう関係あるのでしょうか？
　　　低層会であれば、手抜きでもかびは増殖しないのでしょうか？
　　　内装前の手抜きが、高層階のかび増殖を招き、それは新浦安では普通で、（きっと他では）ありえないということですが、それは、新浦安特有の潮風のせいですか？
　　　また、何故、新浦安の物件は全体的に手抜きが多いと思われますか？
　　　では、ご指摘の通り、内覧業者を連れて行けば、内装前の不備等もきちんと指摘してくれるのですか？
ド素人的な質問なんでしょうが、もしよろしければ、もう少し情報をいただければ感謝します。
（もちろん、私の無知を指摘してくれる、ガキンチョのレスも大歓迎です。ただ、ちょっと創意工夫してね。）
　　　

[342: 匿名さん]

内覧業者さんは同行のときにレーザーを使用して躯体の水平度直角度などや
断熱のはり具合とかを見破ってしまいます。実際に体験されることで自分のマンション
がしっかりしているかどうかが確かめられて自信がつきますし、一方モデルルームが
派手な見かけだけの施工がどういうものかも逆に見破ります。もしも不備がわかれば
施工会社とのやりとりに役にたちますし、安心もできますよ。（経験者）

[343: 匿名さん]

レーザーでどうやって断熱のはり具合がわかるんですか？
素人にわかるように教えてください。

また躯体が傾いていたらどうするんですか？これは単に一戸だけの問題でなく
建物そのものの問題でしょう？内覧で云々と言うレベルの問題ではないと思い
ますが。
体躯でなく内装の壁が真っ直ぐできてないかどうか調べると言うのなら理解でき
ますが。

[344: 匿名さん]

>343
いろんな小道具があるようです。初めてお願いする前は同じように内覧業者の
同行など必要ないと思っていた派ですが、実際に体験してみると素人とは
違う部分をチェックしていきますね。具体的には部屋の中心に装置を置き、そこから
ビームのようにレーザーを出していました。あとホルムアルデヒドの有無も調査してくれます。

たしかに躯体が曲がっているというマンションがあるそうで、内覧のレベルではない
と思われるかもしれませんが、この部屋は曲がっていないです、といわれたらうれしいですね。
曲がっているといわれるマンションだと、今後の資産価値に影響しますし、実際に
外見重視のマンションにありがちだそうです。私は下の業者さんにいろいろ質問してから
お願いしました。参考までに。
http://www.sakurajimusyo.com/

[345: 匿名さん]

レーザーでどうやって断熱材のはり具合を調べるのですか？
質問に対して、いやホルムデヒドの有無も・・・なんて話をそらさないでください。
ホルムデヒドのチェック・キットはＤＩＹで売っています。

[346: 匿名さん]

ホルムアルデヒドでしたね。間違えました。

[347: 匿名さん]

断熱材はレーザーで調べたのではないと思います。お風呂の換気扇から
天井裏を調べたケースもあるようですが、専門的なことは業者さんにおたずねいただいたほうが早いかと。

[348: 匿名さん]

内覧業者さんを連れて行くかどうかは個々の考え方次第ですよね
数千万の買い物のなので　安心料として少しの出費はいいかな
と思いうちはお願いしましたが

とにかく基本は　自分達でしっかりチェックですよね

[349: 匿名さん]

数年後に問題が出てきたとき、お宅は専門業者を使ってチェックしたんでしょう、
それでも見つからなかったんでしょ、うちに責任はないですよ、なんて工事業者
に言われても困りますね。

[350: 匿名さん]

我家は内覧会立会い業者は一切利用せず夫婦及び友人で内覧会のチェックをします。
明らかな瑕疵等は入居後でも当然直させることができますので当日のポイントとしては
傷や可動部分の取り付け具合、水平の確認、水回り等を中心に部屋毎に担当をきめ(家族・友人で）細かくチェックします。
この手のチェック項目はインターネットでも色々情報が掲載されていますよ。
内覧会で自信がなれければ再内覧会で業者を利用しても遅くないですから、あせらなくても大丈夫だと思います。
これから何年もすむ自分の資産なのですから、全てを業者に任せず自分自身でしかっり構造を勉強するのも後々良いと思います。

[351: 匿名さん]

>>340さん
私は新浦地域の某マンションで理事をやってますが、確かにその記述は昨年の
9月前後発行の活動報告書に記載されてましたよ。
新浦地域のマンションのポストにはすべて投函されましたので、読んでおられ
れば記憶に新しいことと思います。次の号４−５月発刊にその後の進捗が記載
されるはずです。
新浦地域のマンションにお住まいでしたら、理事、管理組合の方に伝えられれば
バックナンバー等ご覧になれますよ。

[352: 匿名さん]

内覧業者さんの肩を持つ訳では無いですが、私の場合は現在住んでいる
マンションの内覧で私達夫婦、子供が見つけられなかった重要箇所で
５箇所ほど見つけて頂いたことが有ります。勿論、入居前にすべて改修を
してもらいました。自分で負担すると80万円は要する内容でしたので、その時の
同行サービス費用5万円は、結果的にはすごく良かったと大納得でした。
ダイニチさんを信用していない訳では無いですが、今回も同じ方に同行して
頂くことにしました。
私は、是非、本当のプロの方であれば、お願いすべきと思いますよ。

[353: 匿名さん]

内覧会立会い業者にお願いするかは悩みましたが、我家も夫婦2人でトライすることにしました。
350さんのおっしゃるように自分の資産は自分で守るというスタンス同感です。
>352さん
否定するような書き込みすみません。

[354: 匿名さん]

本来は、内覧業者が必要ない（もしくは施工業者が費用を負担する）のが正しいのでしょうね。
ちゃんと仕事が出来ない人たちが建築現場にいっぱいいるから問題なんですね（全てではないでしょうが．．．）

[355: 匿名さん]

３４９さん、
ご心配なく一応私も建築関係の仕事に携わってますが、この業界には
もちろんアフター基準と言うものがあります、それと隠れたる瑕疵はその
アフター基準に照らして、入居後も指摘可能です。また通常入居後１年
2年とアンケートのうえ点検が義務つけられておりますので、何が何でも
内覧会時に指摘が出ないと後で知らんぷりなど、施工者側で出来るはず
はありませんし、常識的な問題でしたら法的にも守られてます。
ただし、傷などの項目は通常１，2年点検時では不可とされてます。
（入居後必ず付いてしまう物であり、引渡し後では責任所在がはっきりしないためです。）
だから、気になる傷などは内覧会で指摘しましょう。
ちなみに内覧会で一番困るのが精密機械のような精度を求められる方です。
なるべく、指摘は直すようにするのですが、そのような方にはぜひ、内覧業者が
同行していただいたほうが、第三者的な建築常識的なアドバイスを逆にしていただけるので
同行歓迎となります。（たまにこいつほんとに専門家なの？という業者もいますが）
ちなみに、私はラフィネス入居者です。

[356: 匿名さん]

３５２さん
今住んでいるマンション入居時に５万円を内覧業者に払われたそうですが
何年前のことかわかりませんが、今回はいくら払われるご予定ですか？

[357: 匿名さん]

今日のラ・フィネスの工事状況です
小中学校に面した方の植栽がかなり進んでいました
集会所も綺麗に仕上がっていましたよ

[358: マリナイースト２１世紀梨]

皆さんウオッシュレット等どうされました？

我が家はうかつにも最近になって、トイレにウオッシュレットがついていない
ことに気がつきました。６５スペシャルないしはオプションを選んでおけば
良かったのですが…。
ウオッシュレット便座タイプなら数万のようですが、タンクレスで便器一体型の
カッコイイタイプだと２０〜３０万しそうです。
毎日のことなので悩む……
トイレに詳しい方、お薦めを教えてください。

[359: 匿名さん]

タンクレスはリフォームになります。
はじめに注文しておけば20数万ですんだはずですが。
一番のお奨めは便座タイプを購入することです。
自動開閉は10万くらいから買えますが、問題は色が合うかです。
ちなみに65スペシャルを注文した方はハーベストブラウンという色になるそうですが
この色のTOTOのアプリコット(自動開閉)は量販店で扱っていません。
ちなみにトイレはTOTO製です。参考まで

[360: 匿名さん]

335,351)
嘘ですね。室外機が落下？どうやったら室外機が落下するの？
管理組合に問い合わせしたけれどそんな事実ないよ。
いいかげん内覧会煽るのヤメナヨ。わざわざ調べる人間がいないと思って
すぐばれる嘘をつく。悪質だね。

[361: 匿名さん]

３６０さん
今回は知りませんが　以前に室外機が落下したのは本当ですよ
知り合いが入居者で　管理組合より注意の通達が有ったといってました
私もそれまでは噂としか思っていませんでしたが驚きました
とにかく　海に面した棟は　風がすごいようです