続：橋本オラリオン

[匿名さん]

いつも、お家コミュニティのご利用させてもらいありがとうございます。
先スレッドは、規定の投稿数(450)を超えていましたため、新しいスレッドを
設置させて頂きました。
大変、恐れ入りますが、「続：橋本オラリオン」という
スレッドを引き続き利用しましょう。
今後ともe-mansionでよろしくお願いします。

先スレッド＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41628/

[262: ３番館入居予定者]

ＨＰをお持ちの管理組合のリンクです。
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/hiroba/hiroba_ff.htm

保守点検などのスケジュールも確認できて良いですね。

[263: 匿名さん]

>260さん
わかりやすい説明ありがとうございます。
結局、ぷららフォンforフレッツは使えなさそうなのでＩＰ電話はあきらめた方が
いいのかな？もうＩＰ電話が使える方法はないっていうことですかねぇ？？

[264: 匿名さん]

マンションのコミュニティーを作れる場所がありました。

コミュニティー https://broads.securesites.com/mc/m01.html

[265: ３番館入居予定者]

>246,247,258

入居者の利用実態によっては、Bフレッツの個人契約にしてほしいですね。
月額基本料も、個人契約と変わらないようですし、個人契約の方が
オプションの幅が広がりますからね。
それと、使わない人は基本料の負担がなくなるので納得できるでしょう。
総会で提案していきましょう。

[266: ３番館入居予定者]

>263
契約方法を個人契約に変更すれば使えると思います。＜ＩＰ電話
現状では無理なようです。

[267: ３番館入居予定者]

マンション導入事例
http://flets.com/opt/scene.html#

ぷららのＢフレッツ＋ＩＰ電話の料金プラン
http://www.plala.or.jp/access/guest/service/index09.html

[268: ３番館入居予定者]

>264
便利なサービスを提供してくれるところがあるんですね。
ただ、一企業（有限会社）のサービスなので、継続性に不安があります。
私としては、セキュリティーの面からも管理組合でＨＰを立ち上げた方が
良いと思っているので、こんな意見になっちゃいます。m(__)m

[269: 匿名さん]

たしかにＢフレッツの個人契約にできればいろいろ便利でしょうね。
ただ契約時にインターネット使用料込みの契約をかわしていますので
その点はどうするか？ということと、その料金の中には設備メンテ費等も
含まれていて、解約してもそのメンテ費用は発生するのか？なんても
思いますね。いずれにしても、いったん契約しているものなんで、変更
するならば総会で議題として取り上げ皆さんの承認を得た上での交渉と
なるでしょうね。便利で我々の益になる形にしたいですよね。

[270: ３番館入居予定者]

管理組合（実際は公社）とぷららとの間での詳細な契約内容が
わからないので何とも言えませんが、ＭＤＦから各戸の端子までの
メンテナンスをぷららが無償でやるのだとしたらメリットはあります。
個人契約の場合、ＭＤＦまでは当然ＮＴＴの責任範囲で、ＭＤＦから
各戸の端子までは管理組合の責任範囲、そこから先は各住人の
責任範囲となります。
各戸へのＬＡＮの設備がぷららからのレンタルだとしたら厳しいですが
マンションの付帯設備だとしたら、引き直す必要がないので、契約変更
自体は容易だと思います。総会での承認が必要ですけどね。

[271: 匿名さん]

>>264 ＨＰ立上げやシステム管理など面倒なことはプロ任せという選択ですね。
>>268 http://www.chousadan.jp/kaisya.htmの運営会社の概要を
　　　　見た範囲ではそこそこしっかりしていそうに感じますね。
　　　　(もちろん、あくまでも私的印象の話ですけど)

[272: ３番館入居予定者]

>271
ケチをつけるつもりはありませんが、従業員５名の会社ですし、
なぜ、このようなコーナーを設けているのかを考えると、ちょっと・・・。
ＮＰＯならまだしも、営利企業ですからね。
ＨＰの作成、管理は住人からボランティアを募っても良いのでは？
あれだけの住人がいれば、プロやプロ級の学生もいると思いますよ。
ホームページビルダーなどのソフトで、ある程度のことは出来るし。
業者に頼むと数百万円は覚悟しないといけないですね。

[273: 匿名さん]

HPの作成、管理を住人がやるとした場合、
サーバやドメインなどをどうするかがありますね。
レンタルサーバなどを使用する場合に使用料、保守料などは
どうするのか。

[274: 匿名さん]

HPの作成、管理って大変ですよね？？
ボランティアでやるっていうのも、時間がある人なら別ですが
結構大変でしょー
総会などで必要性と誰がやるのかの役割分担をちゃんと決めてやる必要が
ありますね。
ただほとんどの方は、これ以上費用が発生するのはノーだとは思いますが…
まあ、いい形をみんなの知恵を使って考えていきましょう

[275: ３番館入居予定者]

>273,274
確かにＨＰを運営していくのは結構大変なんですよね。
私は会社で自社のＨＰ作成を担当しましたが、デザインやページ構成
ひとつひとつに意見調整が必要ですし、管理はもっと大変ですね。
共用スペースの予約をＷＥＢでやるとしたら、コスモスライフさんも
巻き込む必要があるので、管理組合でページ構成等を考えて、
コスモスライフさんへ作成・管理も委託するのが一番楽ですけどね。
費用が・・・。
ドメイン取得、レンタルサーバーは、ぷららに頼めばやってくれますよ。
確かにボランティアというのは負担が大きいし、責任の所在も曖昧に
なるので難しいかもしれませんね。
でも、管理組合でパソコン教室もしくはサークルでも主催して、
その一環でＨＰを作成してもらえば楽しみながら作れると思いますよ。
定年退職された方や主婦、学生の中には興味がある方が
いるでしょうから。
ただ、オラリオン住人にどこまでニーズがあるのかわかりませんけどね。
総会に出れば、ある程度雰囲気はわかるのかな。

[276: 匿名さん]

どうせドメイン持つなら、ぷららの個人契約止めてファイヤーオールまで
業者に依頼したら？
今の契約より個人負担が安くなり速度が適当に保たれれば総会で
賛成とれるのでは？

[277: 匿名さん]

>276
今の契約より個人負担が安くなり…
とはどういうことなんでしょうか？安くなりますか？？速度も維持して…

[278: ３番館入居予定者]

ぷららとは管理組合との法人（？）契約ですよね。
利用の都合上、各戸でも登録していると思いますが
契約上は個人契約ではないはずです。
私は、まだ住人でないので登録できてませんが
後者からもらった「ご利用の手引き」にはそう書かれています。
ルーターでファイアーウォールも構築されているようですよ。

[279: ３番館入居予定者]

後者→公社

[280: 匿名さん]

>270
管理規約にＬＡＮ設備は建物付属設備とありますね。
としたらまだ変更の可能性もあるということになりますかね？
前途多難そうですが…住民が利益がある形態にしたいですね。

[281: ３番館入居予定者]

各戸契約と組合一括契約のわかりやすい説明を見つけました。
http://www.todentsu.co.jp/service/mansion/mansion_01.htm

私のようにネットを使う人にとっては、今のままでも良いと思いますが、
ネットを使わない人にとっては個人契約にした方が利益があります。
これまでいろいろと書いてきましたが、今使っているYahoo！ADSLや
J-COMネット（月額4,980円）よりも安いので、ＩＰ電話が使えないことを
除けば、不満はないかも。３、４番館入居後に、ネット利用状況の調査を
してみるといいかもしれませんね。
第1回総会で意見が出たとのことですが、その後どうなったのか
知りたいですね。

[282: 匿名さん]

総会では公社側へインターネットの実際の料金とその差額はどのようになっているかの
等の質問がでていたように記憶していますが、まだ回答はなかったと思います。
２回目は欠席したので、詳細は後日議事録等をみて確認してください。

[283: 3番館入居予定者]

>263
先日問い合わせをした「ぷららフォンforフレッツ」に関し
ぷららから回答がきました。
------------------------------------------------
誠に恐縮ではございますが
IP電話「ぷららフォン for フレッツ」(050番号)につきましては
お客様ご自身がNTTの提供する「フレッツ」回線を
契約している必要があり、
現状ではご利用いただくことができません。
（マンション内LAN配線を利用したご利用はできません）

マンション向けPC to Phone型IP電話(050番号)につきましては
今年度4月初頭くらいのご提供を目途に、
現在準備をすすめさせていただいております。
ご提供可能となった際には、
管理組合様へご連絡差し上げますので
申し訳ございませんが、
今しばらくお待ちくださいますようお願い申しあげます。

今後ともぷららをどうぞよろしくお願いいたします。

[284: 3番館入居予定者]

↑私は電話加入権を持っていないので、ＩＰ電話が使えるようになると
助かります。しばらくの間、携帯だけで頑張ろう〜。

明日から引渡しが始まりますね。私は都合により３月入居ですが
今からワクワクしています。

[285: 匿名さん]

3番館入居予定者さんいろいろ聞いていただいて有難うございます。
ＩＰ電話可能性があるということですね。また楽しみがまた一つふえました。
いよいよ明日から引越しがスタートしますね。
今待ち構えるかのように３・４番館の各棟灯がついてますよ。
みなさんの引越しお待ちしています。

[286: 匿名さん]

「Phone to Phone」ではなく、「PC to Phone」なんですね。
通常の電話の代わりにするのは難しいかな。

[287: ３番館入居予定者]

>286
「PC to Phone型IP電話」という書き方は紛らわしいですが
050番号が振られる（着信番号をもらう）ということは、
VoIPアダプタに通常の電話機を差し込んで使うもの
だと想像しています。→ぷららフォンforフレッツと同様
「Phone to Phone」は今でもぷららフォンとして利用できますよ。

[288: 匿名さん]

ということはＪ−ＣＯＭも解約することになるかな？
性能はどんなものなのかも気になりますね。
いずれにせよ選択の幅が増えるのはいいですね。

[289: 匿名さん]

ぷららの費用は管理費と一緒に引き落としされ、公社で一括支払い
されています。
よって、個人的なオプションに対応してくれるかですね？

[290: 匿名さん]

そうなれば、一括して引き落としてもらうのが一番楽なのですが
ダメなら各自での引き落としとなるかもしれませんね。
まあＩＰができるならどちらでもいいです。

[291: ３番館入居予定者]

>288
多分、「ぷららフォンforフレッツ」と同レベルだと思います。
http://www.plalaphone.com/flets/index.html
月額基本料が不要で、通話料も格安（ＩＰ電話同士は無料）ときたら、
やっぱり興味ありますよね。
「VoIPアダプタ」というものが必要になると思いますが、
レンタルで月額３８０円、購入で１４８００円のようです。
ヨドバシカメラでも買えます。
http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/voip/index.html
J-COMも、加入者している友人が多くいれば、J-COM同士の通話は
安いので優位性があると思います。
ただ、月額基本料がかかりますから、その他の付加サービスも考慮して
検討するとよいかと思います。
いずれにしても、全員加入か否かではなく、各人が選択できることを
望みます。

[292: ３番館入居予定者]

>289,290
今でも、メールウィルスチェックなどのフリーチケット適用外のオプション
もしくは、１２００円分を超えてサービスを選択している人へは、個別に
請求がいっているはずですよ。
というように、公社からは説明を受けています。
なので、ＩＰ電話も開始されれば、それに準じた形になると思いますよ。

[293: 匿名さん]

オラリオン全体で光ケーブルが７本なので、ＩＰ電話まで許容
できるかですね？
また、停電時にハブが落ちるので電話出来なくなりますよ

[294: 匿名さん]

293です。
個人的には、LANの維持費も修繕積み立てで出しているし
ネットワークを必要としていない宅もあると思います。
ADSLも40MBもあるので、LANを廃止する方法もあると思います。

[295: ３番館入居予定者]

>293
はっきり覚えていないのですが、最近、公社の人から
光ファイバーを全体で16本（or18本）敷いてあると聞きました。
それでも少ないな〜と思ったのですが、私の思い違いで、
７本だとしたら、もっとキツイですね。
Bフレッツのマンションタイプ契約だと、人数に応じて本数を
増やしてくれるんですけどね。ぷららはやってないのかな。
停電の場合は携帯を使うので、あまり気にしてません。
今でもYahoo！BBフォンなので、停電時は落ちちゃいます。
オラリオンは、局からどのくらいの距離なんですかね。
スピードが出るなら距離ならADSLでも良いのですが、
3,000円（しかも光で）なら、Yahoo!BBよりも安いですよ。
LAN廃止というよりは、基本料が高くなりますが、個人契約に
切り替えてほしいですよね。

[296: 匿名さん]

>293.295
わたしも以前聞いたことがありますが光ファイバーは５０世帯に１本ぐらいの
割合（全員使用時２Ｍ）と記憶してますので１６〜１８本くらいではないでしょうか。
７本ではないでしょう。たぶん１７本のまちがいでは…
なおインターネット関連の前レスは下記の645-651にもありますので
ご参考まで。
先スレッド＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41628/ [source] [check]

[297: 匿名さん]

東急の前のレストランモール全部で６店舗らしいですね。
スターキ、しゃぶしゃぶ、カラオケそれから何がはいるんだろー

[298: ↑]

結構、広い敷地ですよね。楽しみです。

[299: 匿名さん]

どうせなら、隣の空き地にババァ〜ンっと造ってくれても良いかも(^^!

[300: 匿名さん]

今日から引越し始まりましたね。地下駐も一部一方通行になったので
ちょっと不便、逆走しないように気をつけねば…
全戸入居したらどれくらいの混み具合になるのかちょっと心配ですが
初心者が多いのでお互いにあせらずに出入庫させましょうね。
でもこの地下駐のおかげで１年洗車代は間違いなく大幅に削減できました。

[301: 匿名さん]

>295

オラリオンに昨年入居した者です。本日から新規入居された方、おめでとうございます！

ぷらら「Ｍ・Ｂｒｏａｄベーシック」はグローバルアドレスでないことが非常に残念です。固定でなくてもよいのでグローバルが欲しいです。というわけで、入居と同時にADSLを契約し、専らそちらを利用している状況です。他にも同じような人はいないでしょうか。ぷららに払っている3000円はもったいないですが。ちなみに、8MBタイプのADSLで5.5MB程度出てますよ。局からは結構近いようです。

[302: 匿名さん]

>301
情報ありがとうございます。
5.5M出ているということは、局も近いですね。
オラリオンではISDNを使う人もいないだろうし。
ただ、別で契約するほど余裕がない・・・。
これから長いローン生活が始まります。（苦笑）

[303: 匿名さん]

いまのぷららは測定したら16-20Mといったところでしょうか!?
いちど体験したらやっぱ光ですね
あとIP電話OKならいうことないです

[304: 匿名さん]

我が家もいよいよ明日、鍵の引渡しです。引っ越しは来月頭の予定です。
みなさん３月からどうぞよろしくお願いします。
ところで、新しく買う家電や家具を今週末や来週末に届けてもらうのは無謀でしょうか？
やはりエレベーターなど混んでいて運送屋さんにもご迷惑かしら・・・。
夫婦共働きの為、平日の昼間に届けてもらうことが
出来ないので、配送はどうしても週末になってしまうのです。
１．２番館にお住まいの方、去年はどんな感じでしたでしょうか？
３．４番館入居予定で昨日今日で引っ越しを開始された方、今は
どんな感じですか？アドバイスお願い致します。

[305: 匿名さん]

>304
今日、引渡しで行ってきましたが、エレベータすごかったですよ。
引越しはまだ先の予定で、鍵の確認ぐらいだったんですが、
かなり待つ状態でした。

[306: 匿名さん]

３０４番さん、我が家も引越しは３月頭ですが、
家具や家電等の配送は今週末の予定です。
ちなみに家具屋さんには、引渡しの日やマンションの規模等を
話した上での配送の了解を得てはいるのですが・・・ちょっと不安です。
その他にも自分達で色々と運ぼうと思っています。
ちなみにマンションのエレベーターは全て引越しで使われてしまうんですかね？？
引越し屋さんが全て使ってしまうと、いつまで経っても乗れない事もありますよね？？

[307: 入居者より]

>304さん
スムーズにいくかどうかは、その日が何件ぐらい引越しがあるかですね。
私は比較的すいてる平日を選びましたので、ほとんど待ちなしでスムーズでした。
ただ家具屋さんの納品日は一番混んでる土曜日でしたが「サカイ」さんが仕切っていたので
合間を見て入れてくれてたようで午前中の指定どうりに納品してくれました。
スムーズにいった事例であまり参考にならないかもしれませんが
もう日も決まっているんだったら、あまり心配しないで、なんとかなりますよ。
ただ一言助言は、当日とにかく早くオラリオンにつけるように段取りすることですね。
では、大変でしょうが頑張ってください。

[308: 匿名さん]

↑私も３月入居予定ですが、公社の方からは、引越しの予定を
引越し幹事の「サカイ」担当者へ連絡するように言われています。
家具屋さんの納品についても、家具屋さんからサカイさんへ
連絡を取ってもらった方がスムーズではないでしょうか。

[309: サンバルカン]

もうすぐ入居します。
エレベータ待ち大変なんですね。
私は自分の引越し前に、熱帯魚（メダカ位）の引越しをしたいのだけれど、
待ち行列だと魚がダウンしちゃうから、階段で頑張るしかないですかね。

[310: 匿名さん]

エレベターを全部、引越しで使用したらつらいですよ。
もぅ、すでに高層階に引っ越していたりして、
中々こないからって階段ではちょっと・・・・

[311: ２番館住民]

エレベーターは全部引越し用には使用しませんよ。
基本的には荷物用（非常用）の１基のみが引越し用でした。
とは、言ってもピーク時には結構待ちましたがね。