旧関東新築分譲マンション掲示板「続:セブンフォレストヒル」についてご紹介しています。
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管理人 [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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いつも、お家コミュニティのご利用ありがとうございます。
先スレッドは、規定の投稿数を超えましたため、新しいスレッドを
設置させて頂きました。
大変、恐れ入りますが、「続:セブンフォレスト」という
スレッドを引き続きご利用頂きますようお願い致します。
今後ともe-mansionをよろしくお願いします。

[スレ作成日時]2003-10-21 21:51:00

 
注文住宅のオンライン相談

続:セブンフォレストヒル

22: 匿名さん 
[2003-10-27 21:48:00]
> メイプルでは駐車場の問題で様々な意見が出ています。
> どなたかご意見ください。

対策案を求める回覧版が回ってきました。
何か妙案と言われても具体的な数字が何もかかれていないので
考えられませんでした。
敷地内駐車場が何台不足していて、敷地外の駐車場の
賃料や契約条件をなど全て考慮しなければ案も出難いです。
23: 匿名さん 
[2003-10-28 09:52:00]
抽選に外れてしまったんだから諦めれば?
だって、今は小さいサイズの車であっても、今後車の買い替えで
大きい車体の車を買うかもしれないよね?
逆に、大きい車なのに小さいスペースを選んでしまって、結局駐車できず
二度払いになっても、敷地外の場所も借りているっていうなら、
その場所を他の方に譲ってっていうならわかりますが。
この場合も、今後2台所有予定があるとしたら、やはり当選した人の自由じゃないか?と。
24: 匿名さん 
[2003-10-28 12:42:00]
メイプルの目の前の敷地外駐車場にとめてます(広い方)。広い方で1万6千円、狭い方で1万7千円。
結構負担になりますので心情的には、20さんの言うことわかります。
けど、23さんの意見が正論と思います。ということで、欠番が出たときの抽選会にかすかな期待をよせつつ
私は待つこととします。
ちなみにちょっと離れててもいいからもう少し安い駐車場ご存じの方、情報お待ちしております。
距離とお値段を比較しながら検討できれば。。
25: 匿名さん 
[2003-10-29 17:22:00]
なかなか厳しい現実ですよね。
我が家は物件の良し悪しもさることながら、駐車場は大きなポイントでした。
条件は敷地内に100パーセントあることでした。友人のマンションでは敷地内に
全戸分が無いため、敷地内・外とも2年に1度抽選で場所を決めるとのこと。
2年に1度、表面上にでないが嫌な雰囲気になるそうです。
おそらくここのスレッドのように、『小さい車なんだから譲ればいいのに・・』と
陰で言われてるのかな・・逆に2年間我慢すれば次のチャンスがあるかも
しれませんが、なんか余計な気を使いたくないので、我が家では
敷地内に100パーセント・・が条件でした。だって入居後にわかりきってる
事でグチグチ言ったってしょうがないと感じています。
26: 匿名さん 
[2003-10-30 00:25:00]
22さんへ
敷地内駐車場が何台不足していて、敷地外の駐車場の
賃料や契約条件をなど全て考慮しなければ案も出難いです。
→たしか59台を75人で抽選したかと思います。
→かつ回覧版には
1.金額面での是正
①現行 敷地外 16,000円 敷地内 13,000円→ 差額3,000円を埋める(軽減か増額が)
②敷地外を安くする(敷地内を高くする)
と書いてありましたよ。
27: 匿名さん 
[2003-10-30 08:39:00]
25さんへ
駐車場の場所決めの抽選が終了し、いざ新規の場所に移動する場合、
日時を決めて友人さんのマンションでは一斉におこなうのでしょうか?
特に機械式がある場合、一斉におこなわないと移動できないと思うのですが
全員の日時をあわせるのは、難しいですよね。
28: 匿名さん 
[2003-10-30 10:33:00]
> →たしか59台を75人で抽選したかと思います。
> →かつ回覧版には
> 1.金額面での是正
> ①現行 敷地外 16,000円 敷地内 13,000円→ 差額3,000円を埋める(軽減か増額が)
> ②敷地外を安くする(敷地内を高くする)
> と書いてありましたよ。

回覧版はあくまでも案ですよね。
59台を75人で抽選したということは、16人が敷地外ですね。
敷地内で不満を持っている人でも支払額が増えるとなると
現状に満足するしかないでしょう。
ですから駐車場問題は敷地内の方に不利になるような案だと
多数決で決めるとすると却下されるでしょう。

29: 匿名さん 
[2003-10-30 11:24:00]
機会式の下っていいですよね!
最初は敬遠してたのですが、
車汚れないんじゃないです?
平地にして悔やんでます。
料金も安いし、あの時機械式の下を選べばよかった!
それと21さん、もしサイズのルールをやぶって駐車されてる方が
いるのであれば当然抽選漏れして、かつ敷地内を希望してる方
に譲るべきですよ。それか、ルールに適合した車に
乗り換えるか。『反感を買う』とかそういう問題ではないかと。
実際、抽選会の時、サイズが合わず、敷地外にした方は
敷金や礼金を払って敷地外を借りています。
でもサイズ外の方っていないと思いますけどね。

30: 匿名さん 
[2003-10-30 23:23:00]
25投稿者です。
駐車場の抽選の件ですが、そのマンションは一昔前の公団といった感じで、駐車場は平置きです。
確かに全戸でシャッフルすれば入れ替えが大変そうですが、基本的にはA棟はA棟前の駐車場と
なり、A棟の人がC棟の方にはならないようです。・・で、最初にA棟の敷地内の住民が場所の
入れ替え抽選を行い、その後に敷地外・内の入れ替え抽選を行うそうです。(2回抽選)
敷地外と言っても、それぞれの棟のそばのようです。(これって公平な方法なのか疑問)
まぁ、長期の旅行にでも行ってなければ、日曜の昼過ぎで移動可能ではないかな??
友人が言うには、敷地外になる以上に、敷地内の方がドキドキするようです。
理由は、住民に乱暴な人がいて、ドアを思いっきり開けるので隣の車によくぶつけるとか。
(当然、知らんぷりです)ですからその住人の隣はみんな嫌がるそうです。
あと、駐車場に木があって、その下になると鳥のフンやら種やらとにかく車が汚れるので、
その場所も不人気とのこと。2年に1回の抽選って最近の機械式には当てはまらないかな。
31: 匿名さん 
[2003-11-03 00:00:00]
機械式は面倒だなーと思っていましたが、安いし車が汚れないので
助かっています。マンション購入を決めたひとつの要因が駐車場が
安かったことですし。永久権利との説明を受けましたが、そのうち抽選
にて権利やり直しになったら怒ります!
32: 匿名さん 
[2003-11-03 00:41:00]
理事会から駐車場問題について回覧板が回っていましたが、
どんな意見が出たんでしょう?
敷地外の方からの問題提起だということは想像つきますが、
敷地内の方からはどんな意見(反対・賛成)が出たのか知りたいですね。

私は敷地内の駐車場が当たった者ですが、
購入前に駐車場について丸紅へ確認したところでは、
基本的に使用権は1年ですが、再抽選するかどうかは
理事会が立ち上がってから住人の意見で決めることだと説明を受けました。
ただし、敷地内の数が敷地外より多いため、多数決になると再抽選にはならない可能性が高いため
最初の抽選結果がそのまま続くことになる場合が多いとの事でした。

ですから、2月でしたっけ?駐車場の抽選会ではドキドキで
自分の番号が呼ばれたときは、受験で合格した時を思い出すほど嬉しかった。
敷地内に当たったから言えるとは重々承知の上でですが、
毎年あんな抽選(&気持ち)をするのは反対です。

33: 匿名さん 
[2003-11-03 10:10:00]
再抽選のたびに車庫証明を取り直すのは手間がかかる。そのため
に会社を休んで平日に警察署に行くのは金銭的にも時間的にも負
担です。

また、再抽選で移動のたびに敷地外駐車場のオーナーに敷金や
礼金を払うのも、オーナーを喜ばすだけです。
34: 匿名さん 
[2003-11-03 13:00:00]
そうですよね。でも敷地外の方は敷金礼金を定期的に払うんです
よね。私は敷地内ですが、敷地外の方を思うとちょっと気の毒です。
だから今は貝になります。(妙案思案中)
でも何で丸紅や末長はあの場所だけ買い取れなかったんでしょう?
地主がNOと言ったからなんでしょうけど、だとすると地主は
将来マンション計画でも持ってるのでしょうか?
もしそうなった場合は敷地外は無くなり、敷地内も再抽選に
なるんですかね?
何だかすごく混乱しそうな事案ですよね。
35: 匿名さん 
[2003-11-03 13:35:00]
34>>もしそうなった場合は敷地外は無くなり、敷地内も再抽選に
なるんですかね?

とのことですが、きっと多数が敷地内に場所を押さえてることを考えると
再抽選はないのでは?
退去(売却)等の時に空きができたら、その場所について希望があれば
抽選とする、が妥当じゃないですか?
今敷地外の人だって自分が敷地内の抽選に漏れたからこういうことを言うのであって
いちいち少数意見のワガママを聞いていたらキリがないと思います。
36: 匿名さん 
[2003-11-03 18:00:00]
>でも何で丸紅や末長はあの場所だけ買い取れなかったんでしょう?
>地主がNOと言ったからなんでしょうけど、だとすると地主は
>将来マンション計画でも持ってるのでしょうか?

地主さんも売却による一時的な収入だけでなく、定期的な駐車場収
入が欲しかったからではないでしょうか。
37: 匿名さん 
[2003-11-03 19:37:00]
>でも何で丸紅や末長はあの場所だけ買い取れなかったんでしょう?
>地主がNOと言ったからなんでしょうけど、だとすると地主は
>将来マンション計画でも持ってるのでしょうか?

購入を検討している時に聞いたのですが、メイプルの北側(一戸建てが立つ予定の
空き地)の土地も丸紅が購入予定だったらしいですが、分譲価格に
跳ね返るので購入を断念したそうです。

メイプルコートは当初もっと大きな規模で建築予定だったのですが、
地域住民の反対があり規模を縮小した経緯があります。

駐車場の台数を少なくしたおかげで購入できる金額に
下がったと思うと複雑です。
38: 匿名さん 
[2003-11-03 23:10:00]
駐車場利用細則」の改訂も、現在のマンション法では、マンションの管理規約を定めたり変更したりする場合は、区分所有者全員の4分の3以上の多数決で決められることになっています。今回の裁判では特別の人たちに半永久的に駐車場の専用使用権を与えるものとして「共用部分の変更」にあたり、改正には4分の3以上の多数決が必要で、単純多数決での決定は無効となります。
この種の裁判は結構あり、すべて既得権を主張する方が負けています。
冷静に考えれば当然ですよね。そういうことで敷地外を管理組合で借り上げて使用料を統一するところが増えています。
39: 匿名さん 
[2003-11-04 01:49:00]
>改正には4分の3以上の多数決が必要で、単純多数決での決定は無効

38さん、法律には詳しくないので教えてください。
4分の3以上の賛成票が必要なのでしょうか?それとも4分の3以上が
多数決に参加して過半数あれば良いのかどちらでしょうか?

>この種の裁判は結構あり、すべて既得権を主張する方が負けています。

今回は59世帯が敷地内です。109世帯あるので4分の3以上というと
82世帯になります。
もし、4分の3以上の賛成票というと82世帯必要で、
4分の3以上の参加で過半数というと41世帯必要ということでしょうか?
となるとどちらにしても敷地内に利用権を持っている人が有利に思えます。

そう考えると38の方の書き込みの意味がわかりません。
40: 匿名さん 
[2003-11-04 12:45:00]
最初から抽選するのはわかっていたし、このスレッドを見ても敷地内になった人は
数年ごとに抽選なんかしたくないと言ってますからね。(結局くじ運の世界かな)
敷地外が住居より遠いから駐車料金が安いというのであれば、それこそ敷地外が
いいと言う方も出るでしょうが・・同一料金のようですから・・やっぱ敷地内がよいですよね。
結局、多数決で押し切ればいいんじゃないのという意見も出ているようですから
くじ運の悪かった方は泣くしかないのではないでしょうかね・・。
私が見学に行ったあるマンションでは、110戸のうち2戸分だけが敷地外の駐車場に
なっていました。(どう頑張っても2戸分とれなかったんでしょうね)
その2戸は民間の駐車場ですから・・小さな文字で「将来に渡って保証するものでは
ない」と注意書きがしてありました。まぁ地主の気が変ったらなくなるかもしれないわけです。
セブンフォレストヒルの敷地外の皆さんも覚悟が必要かもしれませんね・・。
41: 匿名さん 
[2003-11-04 21:13:00]
駐車場利用細則」の改訂もマンションの管理規約の変更に当たりますので、変更する場合区分所有者全員の4分の3以上の賛成がないとできないということです。棄権票や委任状の取り扱いについては色々な解釈があり問題の元となることがあります。
区分所有であれ駐車場の地主でありながら、1回の抽選で外れたことにより生涯利用できないのは理不尽でしょう。
また、駐車場不足で退去者が増えると管理費等が滞ったり、売却しようと思っても駐車場がなければ売れ難く低い価格になり、資産価値が下がることが予想されます。
もともと戸数の半分程度しか用意されていないことが問題ですね。8割はほしいところです。
住居系用途地域の物件であれば建蔽率等の関係で余剰地が多く、敷地内に戸数分のコストのかからない平置き駐車場を設けることが多くなっています。どうしても車を所有したいひとはこういう物件を選ぶべきです。
42: 匿名さん 
[2003-11-05 00:04:00]
>もともと戸数の半分程度しか用意されていないことが問題ですね。
>8割はほしいところです。
>住居系用途地域の物件であれば建蔽率等の関係で余剰地が多く、
>敷地内に戸数分のコストのかからない平置き駐車場を設けることが多くなっています。
>どうしても車を所有したいひとはこういう物件を選ぶべきです。

今更そんな指摘されても誰も嬉しくないんだけど。
購入した人が困っているところに「売れにくい」だの、「資産価値が下がる」だのと
「あなたの選択は間違いですよ」と書いているのと同じ。
不愉快なだけなのであげあしとりの書き込みは他に行って書いてください。
43: 匿名さん 
[2003-11-05 00:59:00]
この板はこれからマンションを買おうと思っているかたも多くROMしているものと思います。選択は間違っていると思う人もいれば、車なんて関係無いと思う人もいると思います。
既に住んでいる方だけの板ではないでしょ。
44: 匿名さん 
[2003-11-05 01:57:00]
43さん
あなたが仰るように確かにこのスレッドは誰が読んでも書き込んでも
問題ないものです。
ただ、スレッドのタイトルが実際のマンション名で立っており、
既に入居がほぼ終わっている物件です。
ですから書き込みもこれまでの購入を検討されている方より、
既に生活している方の書き込みやアクセスが増えていると思います。
これから物件を検討している方へのアドバイスは他に物件が特定されない
スレッドや一般的な議論をするスレッドに書き込むほうが好ましいと思います。
住民が困っているから書き込んでいるのです。
アドバイス的な書き込みは歓迎ですが、更に後悔をあおる書き込みや
不愉快な思いをさせるだけで解決案を何ら提示しない書き込みは
慎むべきです。

41さんが書いている事は住民は分かっています。
その上での解決策を模索しているのですから。
45: 匿名さん 
[2003-11-05 08:58:00]
納得いくも、いかないも、最初から全員の分の駐車場はないですよ
ということを知っていて買うのですから、いまさら自分が外れたからって
文句言うのはどうか?と。
これが駐車場が当たった人たちから「自分らばかり優遇されるのもどうかと」
という意見から始まる規約改正なら納得いきますが。
結局、ワガママとおしたいだけでしょ?

解決策というより「我慢する、諦める」という努力を求めます。
46: 匿名さん 
[2003-11-05 13:39:00]
私も 45さんの意見に同感です。
全員分の駐車スペースがないことは始めから判っていたはずで、
駐車場が確保できないかもしれないリスクを承知で購入しているはずです。
この問題は、あなたがあなたに与えられた選択肢の中で解決すべき、
あなた自身の問題です。責任転嫁は止めてください。
あなたが、あなたの大家と値下げ交渉するなり、
よりやすい駐車場を探すなり努力してください。

百歩譲ったとしても、外部の方に解決してもらうべき問題ではなく、
理事会など内部で解決すべき問題です。
もはや理事会が発足している状態なので、
掲示板で意見を求める問題ではないと思います。
47: 匿名さん 
[2003-11-05 13:47:00]
そうですね。
せめて、抽選の前にこういう話をだしておけば良かったですね。
希望者が多く抽選に漏れる人がでるとわかった段階で。
そうすれば皆さん当たり外れの前に「自分が漏れてしまうかも」という状態で
話に耳を傾けたかもしれません。
外れてから「おかしい」と言い出しても後の祭り、***の遠吠え状態で
当たった方からしたら、首を傾げたくなります。
48: 匿名さん 
[2003-11-05 14:04:00]
私は、住人ですが、部外者の方の意見も大事だと思います。
ちなみに私は敷地内を使わせていただいてます。
この物件を購入するときに代理店から、駐車場については、敷地外
があるので、心配ないと説明を受けました。
敷地外の方が、敷金とか、礼金を払ってるのを聞いたとき
これはちょっと問題だなと思いました。
駐車場が1回の抽選で永続保障されるのはおかしいと思います。
定期的に抽選をするか、敷地外と敷地内の料金差(敷金や礼金も含めて)
を無くすべきだと思います。自転車置き場にも『○○号室使用中』
などと貼っているいる方がいらっしゃいますが、共有部分の利用に
ついてはもう一度理事会で協議すべきではないでしょうか。
『我慢する、諦める』はダメですよ!
49: 匿名さん 
[2003-11-05 15:04:00]
最悪、駐車場は利用者のみで修繕する。利用していない人は修繕・保守の
費用は負担しない。

ぐらいしかできないんじゃないのかな・・・。

48さんは聖人ですね。定期的に抽選してだめなら、いままで使ってた場所
を別の人が使い、その上、自分は礼金・敷金を払えるなんて。

私は別のマンションのものですが、うちのマンションでは再抽選は嫌です。
別に敷地外でいいです。逆に外から内に抽選当たったりしたら、元にその場所を
使ってた人に申し訳ない(法的とかじゃなく心情的に)

ということで、平置き・敷地となり、駐車場業を生業としてる大家さんの
駐車場を先に借りました。
敷地内平置きより2000円安かったです。
50: マンション購入希望者 
[2003-11-05 17:15:00]
なるほど。この意見交換見ているだけで、駐車場問題はもめそうってことだけはよくわかりました。
いままで深く考えていなかったけど購入の際の参考になりました。
けど、なんかの縁あって同じ屋根の下に住むんですから、皆さん、もめずに仲良くしてくださいね。
(はたからみてるとだんだんヒートアップしてるような。。)
人間関係の悪化の方が駐車場の損得問題よりいやでしょうしね。


51: 匿名さん 
[2003-11-05 17:26:00]
駐輪場が足りないっていう別スレッドにも似たような意見がありましたが、入居後に住民同士で
決める・・と言うのは大変な能力が必要ではないでしょうか。
最初からルールとして決まってれば(例えば2年ごとに抽選します)、抽選前だと購入者も
納得するのでしょうが、いざ抽選が終わってみれば当たり組とハズレ組が出来てしまってからでは
ものごとを変えるのは大変だと思いますよね。だって、住民全員が困ってないんだもん。
まぁ弁護士さんにでも聞いてみてはいかがでしょうか。ルールに改正に芽があるかも??
52: 匿名さん 
[2003-11-05 21:35:00]
確かにヒートアップしてきてますねぇ〜
50番さんが仰るように、私は同じ住人同士の人間関係の方が大切だと思うんですよ。
私も敷地内駐車場を使用している者ですが、
だからこそ、何とかいい方法は無いかと色々と考えています。
でも他のHP等を見ても、これだ!っていうような解決策はないんですよね...。
それだけ難しい問題なんだって、再認識せざるを得ないわけですが...。
ただ、何となく思うことは、48番さんが仰るように『我慢・諦める』っていうのは
本当の解決策にはならないと思うのです。

じゃあどうするか。
やっぱり、大岡越前守のお裁きのじゃないけど
「三方一両損」的な考え方をするしかないんじゃないでしょうか。
理事会の回覧にもあったように、敷地内の料金を敷地外と同じ(近づけるも含め)にするとか、
それと同時に敷地外の大家さんに、更新料とかは免除してもらう交渉するとか...。
とにかく、自分たちに都合のいい話をしているだけでは、
何の解決策も無く、住民同士の“しこり”だけが残るという結果になりそうに思いませんか?

それとちょっと気になるのが、スレッド書き込みの内容を見ている感じでは
敷地内駐車場の方の書き込みはあるけど、敷地外の方の書き込みが少ない様に感じます。
敷地外の方こそ、自分たちの事なんだからみんなが納得できるような解決策を
提案して欲しいと思うのですが...。(諦めているのかな?)
53: 匿名さん 
[2003-11-05 21:49:00]
まだ売れ残っているようですが、敷地内駐車場は抽選できるのですか。
54: 匿名さん 
[2003-11-06 20:17:00]
53さんへ
今の意見交換を見ての通り、敷地内は期待しない方がいいですよ。
すくなくとも「今後抽選できる」という決定は今現在ではありません。
ただし、敷金とかの金銭的な差は別として、距離の話からすれば、敷地外駐車場はメイプルの目の前にあって
下手に敷地内に停めている人より、玄関からの距離が短いところも多々あります。
 丸紅さんもオープンハウス用にいくつか押さえているようですから、マンション購入するなら交渉次第で譲り受けられると
思いますよ。あくまで敷地外ですけどね。
55: 匿名さん 
[2003-11-08 13:38:00]
機械式の建設費って高いんですかねー?
敷地内を全部機械3段にすれば、全員敷地内を
使えたんじゃないのかな。
今言ってもしょうがないかもしれないけど。
それにしても敷地外の大家さんはマンションが出来た
おかげでいい収入になりますよね!
私も不労所得が欲しい!うらやましい!
56: 匿名さん 
[2003-11-09 00:12:00]
>機械式の建設費って高いんですかねー?
>敷地内を全部機械3段にすれば、全員敷地内を
>使えたんじゃないのかな。

インターネットで調べましたが建築費は目安でもわかりませんでした。
どなたかご存じないですか?
ただ、2段式だと基礎工事が不要で安く作れるけど、3段式は基礎工事が
必要で高くなりそうなことを書いていました。
あとは維持管理費が心配ですね。

ただ、敷地外の駐車場が要らなくなるとあの駐車場はどうなるのでしょうか?
まさかまたマンション??
57: ねこ 
[2003-11-09 14:47:00]
こんにちは、
バースシティ富士見台に興味があってモデルルームにいって、
そこでこちらのマンションの残っている部屋も紹介して頂きました。
築1年たったため、最低でも2割引きという値段が魅力で検討して
いますが、ここを読むと駐車場の件が気になります。
そのときの営業さんも敷地内は埋まっているので敷地外になると
思いますっておっしゃっていましたが、後から購入すると再抽選で
敷地内という可能性もなくなってしまうのでしょうか?
58: 匿名さん 
[2003-11-09 16:52:00]
駐車場でもめてるのって、奥の2棟でしょ。?今もめてる駐車場って。他の等ではそんなもめごとないみたいだし。駅よりのほうは全戸ほぼ完売したって聞いたよ。まだ、奥の棟はあいてるんだ・・。
59: 匿名さん 
[2003-11-10 11:37:00]
58番さんの書き込みの意図が全くわからないのは、
私だけでしょうか?

さて、57さんバースシティ富士見台も戸数に対して駐車スペースが
少なかったように思います。
たしか、15台/19戸です。
メープルコートのようになってしまう可能性もあるので、
ご注意くださいね。(バースシティのほうで書いたほうがいいのかな?)
60: 匿名さん 
[2003-11-10 12:07:00]
57さん
築1年後の物件ということもありますが、「最低でも2割引き」で購入出来るようですから
駐車場の方は、多少我慢じゃないのかなぁ?? 食品(賞味期間近し)でも家具(傷あり)でも、
割り引いてるのはそれなりにリスクがあるもんですよ。
まぁ、値引きを取るか、駐車場で我慢か・・あなた自身の選択ですね。
61: 匿名さん 
[2003-11-10 13:28:00]
ねこさん。

「最低でも2割引」
残り物件ですから仕方ないとしても、
’具体的な提示’は既に住んでいる方へのマナーとして
どうかと思います。
62: 匿名さん 
[2003-11-10 15:01:00]
でも、実際の状況を知りたい人が読むんだから
企業提示ではない実際の状況を書くのがこの場所だと思いますけど。

既に住んでる方が、売れ残りが出る物件を選んでしまったのは
駐車場ともども自己責任の世界ですよね。
多摩ニュータウンの公社の値引きについても
判決は公社の勝訴。
見極め力のなさまでは、売主も世間も責任取れませんって。
63: 匿名さん 
[2003-11-10 17:17:00]
57さん
おいしい話は内緒がいいんじゃないですか。こんなところで言ってしまって
妙なところで反感かってもしょうがないし・・ただ世の中の摂理から考えても
(あえて言うなら)中古物件をお安く購入するまでは目をつぶったとしても、
敷地内の駐車場になりたいんですが・・気持ちはわかりますが、またまた
反感かうだけだと思うけどねぇ・・。2つもおいしいなんて・・どうかな?
64: 匿名さん 
[2003-11-10 18:07:00]
たしかに一生の買い物ですし、
多くを求めたい気持ちはわかりますが
お安くマンションが買えたうえで駐車場も再抽選とは・・・
今までの経緯からは考えにくいですよね。

63さんの言うとおり
内緒に進めるほうが、事も成果も上手く運ぶと思いますよ。
65: 匿名さん 
[2003-11-10 18:39:00]
再抽選が実際可能かはわかりませんが
(敷地内駐車場の権利を持っている人が売却・賃貸するときには
その権利は消失するので空き補充の抽選はある、と踏んでいます)
もし、再抽選となった場合には中途入居かどうかは関係ないでしょう。
「抽選時に敷地内駐車場を希望する入居者」で行われる性格の物でしょうから。

ですから将来的には敷地内駐車場が空くかも…
くらいのスタンスでいた方がよいかもしれませんね。
66: 部外者 
[2003-11-10 18:58:00]
全くの部外者です。
私の知っているマンションで管理の行き届いたところがあります。
外から見ると、結構住民同士仲がよさそうに見えるマンションで、
毎年夏には夜店、年末に餅つき大会などをしています。
ここの駐車場は全世帯の2/3しかないので、1/3世帯は敷地外に
なってしまいますので、2年に1回抽選で敷地内駐車場の抽選を
しています。住民は大変なので抽選には文句を言っていますが
何回かしていれば、慣れてくるようで2年に1回の行事として
受け入れているようです。
私も現在マンション購入を考えていますが、出来ればこのような
隣人の顔の見えるようなマンションに住めればいいなぁと思って
います。
奇しくも偶然にして同じマンションに住むようになった方々で皆さんで
維持管理していかなければいけないのであれば、権利の主張だけよりも
ゆずりあいも少しは必要ではないでしょうか?
それとも私の考え方が古いのでしょうか?
67: 匿名さん 
[2003-11-10 19:05:00]
SFHのキャンセル物件を購入したものですが、まさに65番さんの心構えで買いました。
もっといえば、いっしょに契約した屋外駐車場も将来、マンションが建って、駐車場自体がなくなる可能性も十分覚悟・検討した上で
購入しました。
ねこさん、私と立場が近いので気持ちはわかりますが、新しい入居者が入ってくるたび抽選をしてる奇特なとこなんてこの世には
ないと思いますよ。


68: 匿名さん 
[2003-11-10 19:25:00]
これから購入する方は「敷地内の空き待ち」としても、現在入居の方も、やっぱ最初の
抽選でずっと行くしかないんですかね。現実は・・。
69: ねこ 
[2003-11-10 22:51:00]
みなさん、いろいろなご意見ありがとうございます。
値引き内容まで記述したのは配慮が足りなかったと大変反省して
います。ちょっと誤解を受けてしまったかもしれない部分だけ弁解し
ますと、私が購入した段階で直ちに再抽選されるべきなんてわが
ままなことを考えていたわけでは決してありません。

とにかく、私の書き込みで不愉快な思いをさせてしまった方々、申
し訳ありませんでした。同時にマンションの管理の難しさも勉強さ
せていただいたように思います。ここはかなり気に入ってはいまし
たが、謹んで辞退しようと思います。
でも、静かな環境がとても気に入って、虫の声を聞きながらお料理
なんていいなーってあこがれちゃいます。
70: 匿名さん 
[2003-11-10 23:30:00]
具体的な値引き内容について記述したのは完全に配慮不足だとは思いますが、
だからといって気に入っているマンションをあきらめる事自体はないと思いますよ。
SFHは駐車場問題で色々な意見が出てはいますが、とてもよい環境だと思いますし、
良い(自分たちの希望に沿った)条件のキャンセル住戸が見つかること自体
ラッキーだと思いますし、駐車場問題も住んでから徐々に話し合って解決すれば
いいではありませんか?
71: 匿名さん 
[2003-11-10 23:39:00]
ねこさん!
そんなこと言わずに、是非ご近所さんになりましょうよ!
環境はホントにいいですよ。(坂道は辛いけど...)(^^;)
11月になって、窓から見える草木が少しずつ寂しくなってきましたが、
紅葉する木もあって、四季を身近に感じる事ができます。

まぁ、メイプルの通路は安っぽく感じますが、
これも住人たちで徐々に変えていきたいと思っています。
(関係なかったか...。これは私の要望なんですけどね)

駐車場の件はなかなか難しい問題ではありますが、
これも住人のみなさんで知恵を出し合って、いい解決方法を探せたらと思っています。
ですから、辞退は考え直して検討の余地を残しておいてください。

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