掲示板の安定動作のために450レスまでということで、新しいスレッドを立ち上げました。
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/14178/res/753-753
過去ログ:
1 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39842/
2 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/40249/
3 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/40826/
4 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41388/
5 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38142/
6 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39441/
7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41060/
[スレ作成日時]2005-09-30 20:17:00
【港北NT】港北センタープレイス[8]【センター北】
82:
匿名さん
[2005-10-06 18:05:00]
|
83:
72
[2005-10-06 19:18:00]
|
84:
匿名さん
[2005-10-06 20:27:00]
|
85:
匿名さん
[2005-10-06 23:08:00]
またオプション会がありますね。玄関の人感センサーを検討していますが迷っています。
皆さんが決めたオプションを教えてください。 また、カーテンをネット等で頼む方はサイズはいつ測りますか? |
86:
匿名さん
[2005-10-07 00:07:00]
>85さん
人感センサーは外部で見積もりを貰おうとしましたがそれだけの工事となると Totalではあまりやすくなりそうも無いのでオプション会で申し込もうと 思っております。採寸は内覧会時にしようと考えています。 |
87:
匿名さん
[2005-10-07 00:22:00]
80です。ご回答ありがとうございました。早速調べてみました。
ゲッ!1545mm キャリアなしで。駐車場規格1550に対してその差5mm。これはだめだ。 誰か、ハイルーフ車の定義を教えて。車高何mmから申し込めるの? ちなみに126ページに書いてあるんですね。スキーキャリア付けたまま入庫するなと。 |
88:
匿名さん
[2005-10-07 09:19:00]
予約票に、1月にもう一度オプション会が開催されると書いてありますが、
これは3期契約者以外も参加できるのでしょうか? |
89:
匿名さん
[2005-10-07 12:11:00]
>>87
1545mmはカタログ値だよね? 年式にもよるけど、足回りが多少へたってればもう少し低いし 荷物を積んどけば(もち駐車場規格内で)もっと下がる。扁平タイヤ履いていればまだ下がるし。 要は、実際に図った方がいいということ。実際入れたら余裕あると思うけど。 |
90:
匿名さん
[2005-10-07 12:37:00]
>87
>誰か、ハイルーフ車の定義を教えて。車高何mmから申し込めるの? こんなこと言っている時点で、この人は眠くてキャリア外して入庫するのがイヤだから そのまま入庫できるハイルーフ車に申し込みをしたいってことでしょ。 こんな人に親切に教えてやる必要ナシ! |
91:
匿名さん
[2005-10-07 15:50:00]
ルーフボックスの場合付け外し困難なんだがこれもだめ?
|
|
92:
匿名さん
[2005-10-07 21:50:00]
駐車場のハイルーフ車は車検証の車高が1550mmを越しているものではないでしょうか。
申し込み書類に車検証のコピーが必要だったのでは。 |
93:
匿名さん
[2005-10-07 23:22:00]
|
94:
匿名さん
[2005-10-07 23:50:00]
87です。89さんありがとうございました。でも、心配なのは少し勢いがついてしまった時に反動で頭を
こすってしまうことでした。普通は設計に遊びを持たせておくものなので、おっしゃられているとおり、 多分大丈夫かなというのが希望的観測です。しかしながら、90さんに大変不愉快な思いをさせてしまった みたいです。 これを言ったらおしまいですが、社会の現実とマンションの駐車場の設計が合っていなかった。 そして、そのマンションを我々は購入してしまったというのが現実ですかね。 まったく前向きな検討ではないですが、これから、もう少し小さめの車を購入するか、ハイルーフ車を 購入するか検討します。夜中にキャリア外すのやだから。 |
95:
匿名さん
[2005-10-08 00:22:00]
何を言っているのかよくわかりませんが、
車検証記載がすべてなので、キャリアつけっぱなしかどうかなんか今は誰もわかりません。 まあ当然苦情やらなんやらあるでしょうが、 その結果に責任を持てるのなら、お好きになさればいいかと思います。 |
96:
匿名さん
[2005-10-08 00:22:00]
|
97:
匿名さん
[2005-10-08 17:06:00]
明日はひさびさに見に行ってこようかなあ。
クレセントホールはどのくらいできてますかねえ。 ところでこのあいだクレセントホールの棟にも 購入部屋があることを知ってちょっとびっくりしました。 |
98:
匿名さん
[2005-10-08 17:07:00]
|
99:
匿名さん
[2005-10-08 18:24:00]
センプレのHP無き今、
購入者は結構この掲示板を見ていると思います。 そういう中で これから同じコミュニティ内に住もうという人を、 正論かどうかは別として 舌鋒鋭く攻撃するのは今後のためにも止めたほうがいいような気がします。 (匿名掲示板なので、結局はお互い正体不明ですが) 例え単なる我儘や無知、無定見と思われるカキコにも 一定の抑制されたレスが必要ではないでしょうか。 と、書いてみて・・・ 我ながら、なんか学級委員長的な発言になっちゃいました。 要するに「まあ〜まあ〜」って感じです。 |
100:
匿名さん
[2005-10-09 09:58:00]
>>88さん
私も気になるところです。うちはD棟購入者なので、今度初めてオプション会に行きます。みなさんいらっしゃるとしたら、ものすごーく混雑すると思うのです。ゆっくり見られないのではととても心配です。 |
101:
匿名さん
[2005-10-09 10:54:00]
話がずれますが、以前内覧日の変更を希望していたものです。
希望日にキャンセルが発生し、指定されていた内覧日を変更できることとなりました。 私の書き込みとは関係ないところでのことかもしれませんが、キャンセルされた方に 誠に感謝いたします。ありがとうございました。 |
102:
匿名さん
[2005-10-09 17:38:00]
駐車場の案内、来ましたね。月曜日に抽選のようですが、行く必要性も無さそうなので、
今回は結果連絡を自宅で待つことにします。自動車よりも自転車置き場、バイク置き場の ほうが熾烈な争いになりそうです。折りたたみ自転車を購入しなければ! |
103:
匿名さん
[2005-10-09 17:51:00]
さんざん話題になってましたが、悩みますね、駐車場。
ハイルーフ対応希望の人とそうでない人の2グループに分けて、 選択順位を決めるということらしいですね。 ウチは、ハイルーフ所有ではないのですが、ちょっと気になることも…。 ・ハイルーフ対応を第一希望にして、希望人数が対応駐車場の枠内だったら、 完全にハイルーフ組に分けられて、もうセダン対応は選べない? ・ハイルーフ所有者(A)は対応台数以下で、そうでない人(B)を合わせると、 台数を超えてしまう場合、Bの選別はどうやって行う? ハイルーフ所有者の方が対応台数以上いたら、そうでない人は自動的にセダンに、 という記述はありましたが、上記のような点が不明です。 それとも、ハイルーフを第1希望に、セダンを第2希望にしたら、それぞれに 対応した選択順が決められるのでしょうか? 知らないで損をするのもイヤなので、確認してみようかと思います。 |
104:
匿名さん
[2005-10-09 20:21:00]
何を言っているのかさっぱりわからにゃい?
そんな二兎を追うような希望が通るわけないでしょ。 |
105:
匿名さん
[2005-10-09 21:23:00]
現在セダンに乗っていて、将来買い替えの選択肢の1つとして
ハイルーフを考えてたら、二兎を追おうと考えるのも普通では? |
106:
匿名さん
[2005-10-09 21:33:00]
?????????
ひょっとして釣られてしまったのだろうか? いい加減ループしずぎですね。 |
107:
匿名さん
[2005-10-09 21:43:00]
引渡し時期が契約書通り3月24日直前だったら、入居時期3月というのは
現実的ではないかと思いますが、売主に問い合わせても“契約書を みろ”の1点張り。駐車場以上の混乱にならないよう対処頂きたいもの です。 |
108:
匿名さん
[2005-10-09 21:47:00]
洋室のカーテンレールは天井と同高でしたっけ? 覚えている方がいらっしゃれば
教えてください! |
109:
匿名さん
[2005-10-10 15:36:00]
直接聞いた方が確実ですよ
|
110:
匿名さん
[2005-10-10 17:30:00]
駐車場の抽選の案内は何棟にきたのですか?D棟はなにもかも遅いのかしら???一斉抽選ではないのでしょうか?
|
111:
匿名さん
[2005-10-10 17:59:00]
>>110さん
駐車場の案内は、D棟購入予定者にも届いていますよ |
112:
匿名さん
[2005-10-10 19:32:00]
E棟ですが我が家もまだ駐車場案内届いていません。
|
113:
匿名
[2005-10-10 22:40:00]
108さん
我が家の場合ですが、寝室、子供部屋に使う洋室はカーテンレールは天井とは高さが違います。 窓の上部は梁が出ていて、その下のカーテンレールが付いていますよ。 |
114:
匿名さん
[2005-10-10 23:12:00]
>113さん
108です。情報ありがとうございます。 気に入ったカーテンが見つかったの ですが天井から窓の下までの長さで概算していましたが、今住んでいる マンションの洋室をよく見たら大分下にカーテンボックスがあったのでお聞き した次第です。11月の内覧会できちっと採寸してみます。 |
115:
匿名さん
[2005-10-10 23:52:00]
>112さん
当方もE棟ですが、駐車場の申し込み等の資料は先週の金曜日に届きましたよ! ちなみに、申し込みの期限は今月末までです。 また、既に資料が届いている皆さんにお聞きしたいのですが、駐車場の平面図の区画番号が小さ過ぎて 見にくくありませんか? 抽選順位が決定したら、別の見やすい図面をくれるのかなぁ? |
116:
匿名さん
[2005-10-10 23:58:00]
|
117:
匿名さん
[2005-10-11 00:09:00]
|
118:
匿名
[2005-10-11 09:01:00]
A棟、ハイルーフ所有者です。
A棟から近い駐車場はハイルーフ対応区画が少ないのでG棟北側の駐車場になることが考えられます。 毎日のことなので正直面倒です。しかも駐車場の出入口の付近なんてことになると小さい子の手を 引いて歩くので徒歩6-7分って感じです。 でも、まずはハイルーフ対応区画を確保できることが第一かな。 |
119:
匿名さん
[2005-10-11 14:44:00]
|
120:
匿名さん
[2005-10-11 22:54:00]
|
121:
匿名さん
[2005-10-11 22:58:00]
|
122:
匿名さん
[2005-10-11 23:42:00]
|
123:
匿名さん
[2005-10-12 00:13:00]
|
124:
匿名さん
[2005-10-12 00:47:00]
|
125:
匿名さん
[2005-10-12 01:22:00]
|
126:
匿名さん
[2005-10-12 07:20:00]
|
127:
匿名さん
[2005-10-12 13:46:00]
|
128:
匿名
[2005-10-12 13:50:00]
幼稚園のお子さんがいらっしゃる方、どこの幼稚園を検討されてますか?
|
129:
匿名さん
[2005-10-12 18:37:00]
徒歩で通うなら金の星、それ以外は園バスを使えば
大体どこでも入れるのでは。 |
130:
匿名さん
[2005-10-12 19:34:00]
金の星はいいのでは。
10年ほど前にここの比較的近所に住んでいて少々知っているものです。 近所には良い幼稚園は多いと思います。 ちなみに、G棟を検討していましたが諦めた者です。 |
131:
匿名さん
[2005-10-12 20:25:00]
|
132:
匿名さん
[2005-10-12 21:52:00]
幼稚園激戦区・・・確かに!!皆さん3日前から並んだり、夜中の抽選にいったり、競争率ん倍だったり・・・
結局どこかに入れていますが・・・なんとなくあせってしまうんだよね・・去年の私がそうでした。 センプレができるから、年中から入れるつもりだけど年少から入れるわ・・というママ多数・・・ 11月1日はママたちの、メールのやりとりが激しいよ!! センプレから一緒にかよえるように がんばって!! |
133:
匿名さん
[2005-10-13 05:49:00]
|
134:
匿名さん
[2005-10-13 08:17:00]
|
135:
匿名さん
[2005-10-13 10:02:00]
【煽りには一言の反応もされずにすぐに削除板までお願いします。投稿者はアクセス禁止処分としました。管理人】
|
136:
匿名さん
[2005-10-13 16:00:00]
了解
|
137:
匿名さん
[2005-10-13 21:04:00]
管理人様。対応ありがとうございました。情報交換なら有益な場になるのですが、
意見交換が始まるとどうしてもこのような場は感情的になりがちなので 気を付けないといけないですね。なりすましさんが登場したらアウトです。 |
138:
匿名さん
[2005-10-13 22:39:00]
この辺りは幼稚園激戦区なのですね。
うちはまだ子供が生まれたばかりなのですが、早めに情報集めて対応したほうが 良さそうですね。 ただ、気がかりなのが都筑小学校の児童がいっぱいでプレハブ校舎を建てる準備を しているということでしょうか。 できれば、プレハブじゃに校舎の方がいいですよね。 小学校受験も考えものかも・・ |
139:
123
[2005-10-13 23:25:00]
>管理人殿
「荒れてますね」と書いただけで煽ったつもりは全くないのですが? とても不愉快なので、もうここは利用しません。 |
140:
匿名さん
[2005-10-13 23:59:00]
購入者ですが、毎日ここの内容をチェックしています。
先の削除内容は”あおっている”までとは感じませんでした。 私も正直、”団地だな”と感じていましたがそのように 感じている方も他にいるのだなと思ったくらいです。 そもそも外観だけが購入理由では無いので。 ここではここのルールがあると思いますが、ネガティブな意見を 全く受け入れないのもどうかと思います。 (私もアクセス禁止になるのでしょうか?まあ別にかまいませんが) |
141:
匿名さん
[2005-10-14 01:09:00]
>138さん
ウチの息子は来年小学校入学です。 そうですか、やっぱりプレハブですか…。 まあ、急にこれだけ増えたら仕方ないとも思いますが、 できれば、ちゃんとした校舎で学ばせてやりたいですね…。 ただ、ルミエラガーデンでは、すぐ近くに小学校があるのに、 定員オーバーでそこには通わせてもらえない、ということも あったらしいので、まだよかったのかもしれませんが…。 |
142:
匿名さん
[2005-10-14 09:08:00]
ルミエラは元々学区が違うのでは?近いのに通えないというのは、このあたり多いですよ。変ですよね。
プレハブでも子供は大丈夫!!親がごちゃごちゃ言わなきゃ気にしないもんです。 |
143:
匿名さん
[2005-10-14 10:28:00]
プレハブがイヤとか別に良いとかいうわけではありませんが、
都筑小学校は1クラス30人程で、1学年3クラスです。 多少乱暴な言い方ですが、単純に1クラスにもう10人程詰めれば、 全部でもう180人増えてもプレハブの必要はないです。 センプレは728世帯ですが、全部が全部小学生のいる家庭ではなく 中学生もいるし、幼稚園児、未就園、私立生だっているはずですし、 もちろん子供がいない世帯等考えれば、そんなにプレハブプレハブって 騒ぐほどではなかと楽観視していますが。 |
144:
匿名さん
[2005-10-14 10:48:00]
学区の都筑小学校は、もともとは各2クラス分くらいの余裕をもって
つくられた学校ですので、多少の児童増加には耐えられるということです。 でもそれ以上の人数になっちゃったらしょうがないですけどね。 |
145:
匿名さん
[2005-10-14 21:35:00]
|
146:
匿名
[2005-10-14 23:27:00]
(138さんではありません)
小学校のプレハブ建設の話ですが、契約時に営業さんに聞いたら 校長先生がプレハブ建設の準備を積極的に考えているとのことで センプレの方に早い段階で問い合わせをして来たそうですよ。 |
147:
匿名さん
[2005-10-14 23:51:00]
ちゃんと裏の取れた情報ではないですが、
センプレ2(仮)は300戸規模のマンションになるようです。 これが出来ると、幼稚園、保育園の競争率も更に激化しそうですね。 |
148:
匿名さん
[2005-10-15 06:58:00]
たった300?
敷地けっこう広いですよね? |
149:
匿名さん
[2005-10-15 08:58:00]
|
150:
匿名さん
[2005-10-15 09:19:00]
わたしは別にプレハブでも全く気になりません。それより校庭が狭くなる方が子供たちがかわいそうだと思います。
|
151:
匿名さん
[2005-10-15 09:27:00]
その分、お休みの日は公園で一緒に遊んであげてください。
ご協力をお願いします。 by校長 |
152:
138
[2005-10-15 11:50:00]
|
153:
匿名さん
[2005-10-15 14:48:00]
>>147さん
航空写真を見ると300戸規模というのも頷けます。でもそれだと多少ゆとりのある配置になるのでしょうかね。 気になるところですが、気にしないようにしたいです。 http://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E139.34.45.6N35.33.10.9&PR=... |
154:
匿名さん
[2005-10-15 15:45:00]
|
155:
ガス派
[2005-10-15 15:47:00]
勝手な予測ですが、次はオール電化が来るとみています。
|
156:
匿名さん
[2005-10-15 17:29:00]
小学校の校舎がプレハブでも別にいいかな、地震には弱いかな、ぐらいに考えていたのですが、実際にお子さんがプレハブ校舎の方に聞いたところ、とても暑いので春からエアコンなんだとか。体に悪そうで嫌なのよね、と言っていました。
|
157:
匿名さん
[2005-10-15 17:33:00]
プレハブならアスベストの心配もないんじゃない?
|
158:
匿名さん
[2005-10-15 21:26:00]
センプレ2は今日もダンプカーがひっきりなしに土砂を運んでました。
どうやら普通のデベのマンションではなく公団系という噂が・・・。 |
159:
152
[2005-10-15 21:32:00]
>>154
そうですね! 立地も若干ではありますが、ペデストリアンデッキ渡ってバリアフリーで 駅まで往来できるって利点がセンプレにはありますし。 センプレ2もいい物件になるかと思いますが、私はこの時期にマンションが 必要だったので、悔いはないでしょう(笑) |
160:
匿名さん
[2005-10-15 23:11:00]
|
161:
匿名さん
[2005-10-16 01:02:00]
都市再生機構は、もう分譲マンションを建てないんですよ
|
162:
匿名さん
[2005-10-16 11:13:00]
>128さん
幼稚園は人の意見に惑わされず、自分で見て決めた方が良いですよ。 現在近辺に住んでいて子どもが通園していますが、この辺りは園に特徴が あるので、近い、もしくは人に勧められたからと入って、後悔する場合も 多々あるようです!都筑区内に限らず、園バスが来る範囲で考慮されたら いかがでしょうか。 |
163:
匿名さん
[2005-10-16 12:30:00]
センプレ2(仮)と呼ばれている土地の工事ですが、都市再生機構が
請け負っているようです。161さんが指摘されている通り、都市再生機 構は分譲マンションの販売から撤退しているようです。 という事はあの空き地は、賃貸物件ですかね?工事の状況から見て、 販売物件なら、そろそろそのための広告が貼られていても良いような気 もします。 駅の反対側のSCもかなり地下を掘っていて、開発がどんどん進んでい るようです。 |
164:
匿名さん
[2005-10-16 19:29:00]
>>163
センプレおよび2(仮)の両方の広大な土地は 最初からまとめて都市再生機構が整地してました。 で、いざ発表されたらセンプレ部分のみの建設だったので、 残りはセンプレ2では?という疑問がでているのですよ。 |
165:
匿名さん
[2005-10-17 08:32:00]
>128さん
これだけ規模の大きいマンションだと、幼稚園も様々なのだと思います。きっとどこに行かれても、同じ幼稚園の方がいるのではないでしょうか? 願書の配布が始まりましたね。もうどこにするか決められたのでしょうか? |
166:
匿名
[2005-10-17 14:07:00]
128です。
色々と検討した結果、希望の幼稚園を決めることができました。 候補が2つあり、どちらとも私と子供には魅力的で、正直、入れるならどちらでも良いと思えていました。 センプレは大規模なので同じ幼稚園に通う仲良し親子さんができるといいなと思います。 帰宅後も庭で仲良く遊んでもらえたら..と思います。 |
167:
匿名さん
[2005-10-17 16:21:00]
今、大規模マンションに住んでいます。近くなので園はかわりませんが、バス亭で派閥ができていて
苦痛!!こっそり1人だけ家によんだりすると、後が怖い・・・早く引っ越したいです!!センプレではみんなで仲良くしていきたいです。 |
168:
匿名
[2005-10-17 16:59:00]
派閥とか怖いですよね。仲の良いグループができるのは仕方ないことであり、
とても親しく付き合える仲間ができるのは素敵なことだとは思います。 でも「あなたは仲間じゃない」みたいなオーラで接してこられては嫌です。 いつもと違うメンバーになっても「一緒にどう?」みたいな感じで自然に 誘い合えたらいいなと思います。 |
169:
匿名さん
[2005-10-19 08:53:00]
私もそうしたいです!!
|
170:
匿名さん
[2005-10-19 09:22:00]
私も↑同感です!!
質問なんですが、駅の反対側のSCって どんなお店が入るかご存知の方いらっしゃいますか? |
171:
匿名さん
[2005-10-19 10:13:00]
近郊に住んでいて現在子どもが通園中ですが、同じバス停の他の園の
お母さん方とも気軽に挨拶したりお話したり気持ちのよいお付き合いが できています。同じマンションに住むのであるならなおさら、お互いに 気持ちの良いお付き合いを心がけたいですね。母子の性格が合う、合わないは 仕方のないことですし、少し乱暴なお子さんは親が気にかけていれば 気にならない。とにかく悪口は禁物!ですよね。 >170さん 大分工事が進んできましたね。書店やゲームセンター、トイザらスが 入ると聞いています。 ちなみに、センプレMR跡地には「万葉の湯」が入るビルが、グランドメゾンの 東側駐車場も老人ホームが入るビルが建設されるそうです。 他の駅前駐車場も少なくなってきていることですし、近辺が渋滞にならないことを 願います。 |
172:
匿名さん
[2005-10-19 13:02:00]
万葉の湯ができる話は白紙になったと以前聞いてがっかりしていたのですが、
センプレMR跡地にできるのですか??すごく嬉しいです。 |
173:
匿名さん
[2005-10-19 16:39:00]
|
174:
170
[2005-10-19 18:12:00]
|
175:
匿名さん
[2005-10-19 18:36:00]
セン南とセン北両方にトイザらスはいらないな〜と周りの友人も言っています。
個人的には港北ニュータウンに東急ハンズとユザワヤができれば言うことないのにな〜なんて。 |
176:
匿名さん
[2005-10-19 19:02:00]
東急ハンズできて欲しいですね。まわりの友人もみんな言ってますよ。あとツタヤも欲しいな。
センプレもだいぶできてきて嬉しい限りです。 |
177:
匿名さん
[2005-10-19 19:06:00]
セン北S.C.はべビザラスじゃなかったかな。
パルコHPによると「核となる複数の大型専門店モールと、テーマ別に小型専門店を集積した モールをコンプレックスした複合型の商業施設をコンセプト」だそうです。テーマ別の小型店が はまれば使いたいS.C.になると思うけど。 |
178:
匿名さん
[2005-10-19 19:35:00]
>171
>グランドメゾンの東側駐車場も老人ホームが入るビルが建設されるそうです。 その情報って本当ですか? 以前グランドメゾン東側を検討したことがあったのですが やっぱりビルが建つんですね。 購入者は覚悟の上だったのでしょうけど。 |
179:
匿名さん
[2005-10-19 20:30:00]
NTに在住の者です。
セン北S.Cは、ベビーザラスとドイトが入る予定です。以前都筑のタウン紙に載ってましたよ 歴博通りは本当に何もなかったので、少し賑わいをみせそうですね。 でも、あんまりごちゃごちゃしていなくて、広々としている駅周辺が気に入ってるのですが 最近セン南には、これでもかという位、新しいマンションラッシュです。 |
180:
171
[2005-10-20 15:21:00]
>178さん
>>グランドメゾンの東側駐車場も老人ホームが入るビルが建設されるそうです。 >その情報って本当ですか? 駐車場の南側に着工する旨を記載した看板がたってます。 グランドメゾンの東側の窓は建物が建つことを考慮してか、最小に設計されてますね。 センプレは周りに高い建物が建つ心配がないので安心です。 |
181:
匿名さん
[2005-10-20 17:56:00]
皆さん、そろそろローンは確定されましたか?
私はFLATか銀行(提携ではない所)か迷っています。 銀行にした場合、実行時の金利が気になるところですね。悩みます。 |
車高はNETのクルマカタログなどで調べれば分かりますよ。そこにキャリアーをつけているのであれば+何センチかすれば大体の車高は分かるのではないですか?
駐車場企画は何かの書類に恐らく乗ってますよね?