【港北NT】港北センタープレイス［８］【センター北】

[匿名さん]

掲示板の安定動作のために４５０レスまでということで、新しいスレッドを立ち上げました。
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/14178/res/753-753

過去ログ：
1 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39842/
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7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41060/

[62: 匿名さん]

こわいのはセダンの方が確信犯的にハイルーフの番号を書いて応募してしまうこと。
そして、それに気づかずに当選させてしまうミスが起こること・・・ですね。

うちは契約時はハイルーフでしたが壊れてしまいセダンに乗りかえました。
いずれまたハイルーフ車に乗りたいですが、残念ですが通常車高車場所になるのは当然だと考えます。
こうしたものは時の運ですしね。どうしてもというのでしたらばかばかしいですが
抽選時に一時的にハイルーフ車をご購入なさってくださいな。

[63: 匿名さん]

駐車場の抽選に関して、ここでどんな書き込みをしても無駄に終わるのでしょうね。
また、公開掲示板であるため売主側の書き込み、閲覧もあると思いますのでご注意を。

[64: 匿名さん]

まあ、６１さんの言う通り、重要事項にも書かれていますし、住人の方が
敷地内駐車場に止められないのも可愛そうだと思うので、ある程度
ハイルーフ所有者優先なのは仕方ないと思います。

ですが、所有者がハイルーフ対応駐車場の数より少なかった場合はどうなるのでしょう？
ハイルーフ対応は必須ですが、４２さんのように、屋根がどうとかは必須では
ありませんよね。さすがにこれは不公平かと…。

ハイルーフ所有者がまず先に抽選ではなく、全体で優先順位を決め、
ハイルーフの必要数がなくならないようにしつつ、順番に決定していく、
というのが筋だと思います。

重要事項の説明もややあいまいですが、これを指しているとも思えますが…。

[65: 匿名さん]

駐車場の抽選方法の事をここで書き込みされる前に
６１さんの、おっしゃられる通り重要事項説明書を
熟読される事をおすすめいたします。
全戸、契約前に重要事項説明会を受け署名捺印されている
はずですから。

[66: 匿名]

今月の半ばには案内が届くようなので既にやり方は決まっていると思いますよ。

[67: 匿名さん]

当方、現在所有の車はセダンですが、将来的に子供が欲しいのでハイルーフ車への買い替えを検討しております。
現時点で上段は必要ありませんが、将来駐車場の改選をして頂かないとやはり不公平感はぬぐえません。
ちなみに今のマンションでは2年改選しております。それくらい目まぐるしく状況は変わっていくということ
なのではないでしょうか？
59さんのおっしゃった罰則とはなんともおそろしい話しです。その家庭家庭の事情があるにも関わらず、
それに自分が住むだけでなく、人に貸す、売ると行った時、やはり上段の駐車場を持っていたいのもあります。
セダンが上段に止まっていたら、恨まれそうで怖いです。

[68: 匿名さん]

駐車場の件は、申込時に車検証コピーを添付すると営業の方から聞いてますが・・・
現在大規模マンションに住んでいますが、やはり先ずは入居時ハイルーフ現所有を
優先しないと、抽選モレの方（最初から申し込まない方もいる）はマンション敷地内に
列をなして停めまくります。近隣の月極駐車場などを借りる方は少数です。毎日のように警告の張り紙をしてもまったく効果は
ありません。そのため敷地内での車のすれ違いはかなり大変になります。

[69: 匿名]

駐車場の話が続く中、他の話で失礼します。

フロアコーティングをアメニックスのオプション以外で
個人的に探して申し込みする予定の方、いらっしゃいますか？
アメニックスの料金と比較してどのくらい違うのか教えて下さい。
ネットで検索しても信頼できる業者なのか見分けるのが難しいです。

[70: 匿名さん]

総会にて「駐車場の２，３年おきの改選」なんて通るのは難しいですよ。
最初の抽選で決まったところが永久にっていうマンションが大規模では多いんです。
現在セダン所有でハイルーフ不可のところになってしまった場合、
ハイルーフへの買い替えはできないと思っていたほうがよさそうですね。

[71: 匿名さん]

将来的にとか家庭の事情とか有利不利とかどうも勘違いなされているような気がします。
駐車場は賃貸で借りる権利であって所有するのではありません。
通常の駐車場のルール同様、契約時に車検証でハイルーフ場所か否が決まるだけで、
ハイルーフ空きがなければ別を探すしかないですし、
ハイルーフ場所が余っていてセダンで借りた場合は、
将来的に場所変更となる可能性もあるという契約になるのが通常です。
どちらかを優先抽選ではなく、現在のそれぞれの車種でそれぞれの場所を抽選すればいいだけです。
納得できないのならばそもそもこのマンションを購入された意図がわかりません。

[72: 匿名さん]

激しくスレ違いですみません。
現行「オデッセイ」でも中下段には入庫不可でしょうか？
もしOKなら我が家はこれでもいいや、と思ってますが・・・
皆さんこだわりがあるんでしょうね。

[73: 匿名さん]

>72さん
一番新しいオデッセイはマンションの機械式駐車場になんとか収まるように
高さを1550mmにしてありますので全く問題ありません。

[74: 匿名さん]

>69さん
我家でも大検討中です。現時点の結論は“投資するほどの価値はおまり無い”です。
フロアコーティング業者は必要以上に“そのままだと大変な事になりますよ”と
不安を煽り立てていますが、フロアマニュキュア（剥離剤で剥がし塗りなおすタイプ）
でもUVコーティング（二度と剥がれません。傷の修復は表面を若干削って周辺を平らにし
またUVコーティングすることにより修復するタイプ）でもメンテナンスが楽ではない
ようです。後者は９０平米で３０万円、一回のメンテナンスに５万円かかるそうです。

[75: 匿名さん]

うちもフロアコーティングはやめました。ちょっと高すぎると思って。最初はいいでしょうが、マニキュアのように剥がれてくる（薄くなってくる）そうで、しかも全体が均一にそうなるわけではないので、だったら20年後ぐらいにフローリングの張替えをした方がよいという結論に達しました。

[76: 匿名さん]

＞３６さんのおっしゃる通り、重要事項説明書ですでに抽選方法及び運営細則について規定があります。
この他に契約者は同様の内容が記載されている覚書に承認しています。
ですので、これらに記載されている抽選方法が変わるというのは、まず考えられません。
内容については、現在ハイルーフをお持ちの方を優先的に抽選を行う方法になってます。
現状ではこれが原則ですので、従うしかありません。全員、覚書にサインしてるのですから。
将来問題が生じたら、その時は管理組合で話合うしかないと思います。
ちなみに私はハイルーフ所有者ではありません。

[77: 匿名さん]

フロアコーティング我が家もやめました。旦那の｛こんな床にやるだけム・ダ」の一言
少しでも傷がへればいいのになと思っていたのに・・・ちなみに主人は材木問屋に
勤めていて、木材関係にはくわしいです・・・

[78: 匿名さん]

他のマンションを購入した者です。
重要事項説明書に、抽選方法及び運営細則は、どういった文言で規定されているのでしょうか？
同様のケースなので、よろしければ教えてください。

[79: 匿名さん]

モザイクモールの観覧車に乗ると、よく見えるのですね。10/29＆30、ハロウィンのイベントがあり、仮装をして来店し、スタンプラリーをすると無料乗車できるので、行ってみようかな？

[80: 匿名さん]

車に詳しくないので教えてください。
普通のセダンのワゴンタイプに乗ってます。屋根にはキャリヤ取り付け用のバーがはじめからついています。
冬にはこれにスキーキャリアをつけるのですが、スキーから深夜帰ってきて、そのまま、車庫に
止められないのでしょうか？眠くてもキャリアごと外すべきなのでしょうか。
はたまた、スキーキャリアをつけていなくても止められないことはないのかな。
車はレガシーアウトバックです。

[81: 匿名さん]

>>80
車高は車ごとにも違うから測るしかないだろう。
それが駐車場規格の「全高***以下」にあてはまるかどうか。
超えれば×、超えなければ○、それだけのこと。
眠いとか知らね。

[82: 匿名さん]

>>80さんへ
車高はNETのクルマカタログなどで調べれば分かりますよ。そこにキャリアーをつけているのであれば＋何センチかすれば大体の車高は分かるのではないですか？
駐車場企画は何かの書類に恐らく乗ってますよね？

[83: 72]

>73さん

レスありがとうございました。
将来この手の「低」ハイルーフ車が増えれば
この手の問題で紛糾することも減るのでしょうかね。

[84: 匿名さん]

＞７８さん
７６です。重要事項説明書等の内容については、これが限界です。
これ以上は、公開掲示板等に記載することはできません。個人の判断ですべきことではないので。

[85: 匿名さん]

またオプション会がありますね。玄関の人感センサーを検討していますが迷っています。
皆さんが決めたオプションを教えてください。

また、カーテンをネット等で頼む方はサイズはいつ測りますか？

[86: 匿名さん]

>85さん
人感センサーは外部で見積もりを貰おうとしましたがそれだけの工事となると
Totalではあまりやすくなりそうも無いのでオプション会で申し込もうと
思っております。採寸は内覧会時にしようと考えています。

[87: 匿名さん]

80です。ご回答ありがとうございました。早速調べてみました。
ゲッ！1545mm キャリアなしで。駐車場規格1550に対してその差5mm。これはだめだ。
誰か、ハイルーフ車の定義を教えて。車高何mmから申し込めるの？
ちなみに１２６ページに書いてあるんですね。スキーキャリア付けたまま入庫するなと。

[88: 匿名さん]

予約票に、１月にもう一度オプション会が開催されると書いてありますが、
これは３期契約者以外も参加できるのでしょうか？

[89: 匿名さん]

>>87
1545mmはカタログ値だよね?
年式にもよるけど、足回りが多少へたってればもう少し低いし
荷物を積んどけば（もち駐車場規格内で）もっと下がる。扁平タイヤ履いていればまだ下がるし。
要は、実際に図った方がいいということ。実際入れたら余裕あると思うけど。

[90: 匿名さん]

＞８７

＞誰か、ハイルーフ車の定義を教えて。車高何mmから申し込めるの？

こんなこと言っている時点で、この人は眠くてキャリア外して入庫するのがイヤだから
そのまま入庫できるハイルーフ車に申し込みをしたいってことでしょ。
こんな人に親切に教えてやる必要ナシ！

[91: 匿名さん]

ルーフボックスの場合付け外し困難なんだがこれもだめ？

[92: 匿名さん]

駐車場のハイルーフ車は車検証の車高が1550mmを越しているものではないでしょうか。
申し込み書類に車検証のコピーが必要だったのでは。

[93: 匿名さん]

>>92さん
のおっしゃる通りですね。車検証記載の全高がすべてです。
後付けとかへたったとか他の要素はまったく関係ありません。
いいかげん常識概念のずれた書き込みはかんべんしてください。

[94: 匿名さん]

87です。89さんありがとうございました。でも、心配なのは少し勢いがついてしまった時に反動で頭を
こすってしまうことでした。普通は設計に遊びを持たせておくものなので、おっしゃられているとおり、
多分大丈夫かなというのが希望的観測です。しかしながら、90さんに大変不愉快な思いをさせてしまった
みたいです。
これを言ったらおしまいですが、社会の現実とマンションの駐車場の設計が合っていなかった。
そして、そのマンションを我々は購入してしまったというのが現実ですかね。
まったく前向きな検討ではないですが、これから、もう少し小さめの車を購入するか、ハイルーフ車を
購入するか検討します。夜中にキャリア外すのやだから。

[95: 匿名さん]

何を言っているのかよくわかりませんが、
車検証記載がすべてなので、キャリアつけっぱなしかどうかなんか今は誰もわかりません。
まあ当然苦情やらなんやらあるでしょうが、
その結果に責任を持てるのなら、お好きになさればいいかと思います。

[96: 匿名さん]

>93さん
全く同感です。もう少しだけでも結構なので勉強しておいて頂きたいものです。
でも728戸となると色々な方がいらっしゃるということを実感出来ただけ良かった
と思うことにしましょう！

[97: 匿名さん]

明日はひさびさに見に行ってこようかなあ。
クレセントホールはどのくらいできてますかねえ。

ところでこのあいだクレセントホールの棟にも
購入部屋があることを知ってちょっとびっくりしました。

[98: 匿名さん]

[99: 匿名さん]

センプレのHP無き今、
購入者は結構この掲示板を見ていると思います。
そういう中で
これから同じコミュニティ内に住もうという人を、
正論かどうかは別として
舌鋒鋭く攻撃するのは今後のためにも止めたほうがいいような気がします。
（匿名掲示板なので、結局はお互い正体不明ですが）

例え単なる我儘や無知、無定見と思われるカキコにも
一定の抑制されたレスが必要ではないでしょうか。

と、書いてみて・・・
我ながら、なんか学級委員長的な発言になっちゃいました。
要するに「まあ〜まあ〜」って感じです。

[100: 匿名さん]

>>88さん
私も気になるところです。うちはＤ棟購入者なので、今度初めてオプション会に行きます。みなさんいらっしゃるとしたら、ものすごーく混雑すると思うのです。ゆっくり見られないのではととても心配です。

[101: 匿名さん]

話がずれますが、以前内覧日の変更を希望していたものです。
希望日にキャンセルが発生し、指定されていた内覧日を変更できることとなりました。
私の書き込みとは関係ないところでのことかもしれませんが、キャンセルされた方に
誠に感謝いたします。ありがとうございました。

[102: 匿名さん]

　駐車場の案内、来ましたね。月曜日に抽選のようですが、行く必要性も無さそうなので、
今回は結果連絡を自宅で待つことにします。自動車よりも自転車置き場、バイク置き場の
ほうが熾烈な争いになりそうです。折りたたみ自転車を購入しなければ！

[103: 匿名さん]

さんざん話題になってましたが、悩みますね、駐車場。
ハイルーフ対応希望の人とそうでない人の２グループに分けて、
選択順位を決めるということらしいですね。
ウチは、ハイルーフ所有ではないのですが、ちょっと気になることも…。

・ハイルーフ対応を第一希望にして、希望人数が対応駐車場の枠内だったら、
　完全にハイルーフ組に分けられて、もうセダン対応は選べない？
・ハイルーフ所有者（Ａ）は対応台数以下で、そうでない人（Ｂ）を合わせると、
　台数を超えてしまう場合、Ｂの選別はどうやって行う？

ハイルーフ所有者の方が対応台数以上いたら、そうでない人は自動的にセダンに、
という記述はありましたが、上記のような点が不明です。
それとも、ハイルーフを第１希望に、セダンを第２希望にしたら、それぞれに
対応した選択順が決められるのでしょうか？

知らないで損をするのもイヤなので、確認してみようかと思います。

[104: 匿名さん]

何を言っているのかさっぱりわからにゃい？
そんな二兎を追うような希望が通るわけないでしょ。

[105: 匿名さん]

現在セダンに乗っていて、将来買い替えの選択肢の１つとして
ハイルーフを考えてたら、二兎を追おうと考えるのも普通では？

[106: 匿名さん]

？？？？？？？？？
ひょっとして釣られてしまったのだろうか？
いい加減ループしずぎですね。

[107: 匿名さん]

引渡し時期が契約書通り3月24日直前だったら、入居時期3月というのは
現実的ではないかと思いますが、売主に問い合わせても“契約書を
みろ”の１点張り。駐車場以上の混乱にならないよう対処頂きたいもの
です。

[108: 匿名さん]

洋室のカーテンレールは天井と同高でしたっけ？　覚えている方がいらっしゃれば
教えてください！

[109: 匿名さん]

直接聞いた方が確実ですよ

[110: 匿名さん]

駐車場の抽選の案内は何棟にきたのですか？Ｄ棟はなにもかも遅いのかしら？？？一斉抽選ではないのでしょうか？

[111: 匿名さん]

>>110さん
駐車場の案内は、Ｄ棟購入予定者にも届いていますよ

[112: 匿名さん]

E棟ですが我が家もまだ駐車場案内届いていません。

[113: 匿名]

１０８さん
我が家の場合ですが、寝室、子供部屋に使う洋室はカーテンレールは天井とは高さが違います。
窓の上部は梁が出ていて、その下のカーテンレールが付いていますよ。

[114: 匿名さん]

>113さん
108です。情報ありがとうございます。　気に入ったカーテンが見つかったの
ですが天井から窓の下までの長さで概算していましたが、今住んでいる
マンションの洋室をよく見たら大分下にカーテンボックスがあったのでお聞き
した次第です。11月の内覧会できちっと採寸してみます。

[115: 匿名さん]

>112さん
当方もＥ棟ですが、駐車場の申し込み等の資料は先週の金曜日に届きましたよ！
ちなみに、申し込みの期限は今月末までです。

また、既に資料が届いている皆さんにお聞きしたいのですが、駐車場の平面図の区画番号が小さ過ぎて
見にくくありませんか？
抽選順位が決定したら、別の見やすい図面をくれるのかなぁ？

[116: 匿名さん]

>>115さん
そうですね。確かに見づらいです。
場所によっては（一番奥とか）転回スペースがないんじゃないかとも見えます。
しかし、これだけの数から選ぶのも大変ですね。

[117: 匿名さん]

[118: 匿名]

Ａ棟、ハイルーフ所有者です。
Ａ棟から近い駐車場はハイルーフ対応区画が少ないのでＧ棟北側の駐車場になることが考えられます。
毎日のことなので正直面倒です。しかも駐車場の出入口の付近なんてことになると小さい子の手を
引いて歩くので徒歩６-７分って感じです。
でも、まずはハイルーフ対応区画を確保できることが第一かな。

[119: 匿名さん]

[120: 匿名さん]

[121: 匿名さん]

[122: 匿名さん]

[123: 匿名さん]

[124: 匿名さん]

[125: 匿名さん]

[126: 匿名さん]

[127: 匿名さん]

[128: 匿名]

幼稚園のお子さんがいらっしゃる方、どこの幼稚園を検討されてますか？

[129: 匿名さん]

徒歩で通うなら金の星、それ以外は園バスを使えば
大体どこでも入れるのでは。

[130: 匿名さん]

金の星はいいのでは。
10年ほど前にここの比較的近所に住んでいて少々知っているものです。
近所には良い幼稚園は多いと思います。
ちなみに、G棟を検討していましたが諦めた者です。

[131: 匿名さん]

>>129
認識甘過ぎるかもしれませんね。幼稚園は大激戦ですよ。特に中途入園は非常に難しいようです。

[132: 匿名さん]

幼稚園激戦区・・・確かに！！皆さん３日前から並んだり、夜中の抽選にいったり、競争率ん倍だったり・・・
結局どこかに入れていますが・・・なんとなくあせってしまうんだよね・・去年の私がそうでした。

センプレができるから、年中から入れるつもりだけど年少から入れるわ・・というママ多数・・・
１１月１日はママたちの、メールのやりとりが激しいよ！！　センプレから一緒にかよえるように
がんばって！！

[133: 匿名さん]

[134: 匿名さん]

[135: 匿名さん]

【煽りには一言の反応もされずにすぐに削除板までお願いします。投稿者はアクセス禁止処分としました。管理人】

[136: 匿名さん]

了解

[137: 匿名さん]

管理人様。対応ありがとうございました。情報交換なら有益な場になるのですが、
意見交換が始まるとどうしてもこのような場は感情的になりがちなので
気を付けないといけないですね。なりすましさんが登場したらアウトです。

[138: 匿名さん]

この辺りは幼稚園激戦区なのですね。
うちはまだ子供が生まれたばかりなのですが、早めに情報集めて対応したほうが
良さそうですね。
ただ、気がかりなのが都筑小学校の児童がいっぱいでプレハブ校舎を建てる準備を
しているということでしょうか。
できれば、プレハブじゃに校舎の方がいいですよね。
小学校受験も考えものかも・・

[139: 123]

>管理人殿
「荒れてますね」と書いただけで煽ったつもりは全くないのですが？
とても不愉快なので、もうここは利用しません。

[140: 匿名さん]

購入者ですが、毎日ここの内容をチェックしています。
先の削除内容は”あおっている”までとは感じませんでした。
私も正直、”団地だな”と感じていましたがそのように
感じている方も他にいるのだなと思ったくらいです。
そもそも外観だけが購入理由では無いので。

ここではここのルールがあると思いますが、ネガティブな意見を
全く受け入れないのもどうかと思います。

（私もアクセス禁止になるのでしょうか？まあ別にかまいませんが）

[141: 匿名さん]

>138さん
ウチの息子は来年小学校入学です。
そうですか、やっぱりプレハブですか…。
まあ、急にこれだけ増えたら仕方ないとも思いますが、
できれば、ちゃんとした校舎で学ばせてやりたいですね…。

ただ、ルミエラガーデンでは、すぐ近くに小学校があるのに、
定員オーバーでそこには通わせてもらえない、ということも
あったらしいので、まだよかったのかもしれませんが…。

[142: 匿名さん]

ルミエラは元々学区が違うのでは？近いのに通えないというのは、このあたり多いですよ。変ですよね。
プレハブでも子供は大丈夫！！親がごちゃごちゃ言わなきゃ気にしないもんです。

[143: 匿名さん]

プレハブがイヤとか別に良いとかいうわけではありませんが、
都筑小学校は１クラス３０人程で、１学年３クラスです。
多少乱暴な言い方ですが、単純に１クラスにもう１０人程詰めれば、
全部でもう１８０人増えてもプレハブの必要はないです。
センプレは７２８世帯ですが、全部が全部小学生のいる家庭ではなく
中学生もいるし、幼稚園児、未就園、私立生だっているはずですし、
もちろん子供がいない世帯等考えれば、そんなにプレハブプレハブって
騒ぐほどではなかと楽観視していますが。

[144: 匿名さん]

学区の都筑小学校は、もともとは各2クラス分くらいの余裕をもって
つくられた学校ですので、多少の児童増加には耐えられるということです。
でもそれ以上の人数になっちゃったらしょうがないですけどね。

[145: 匿名さん]

>>138さん
都筑小学校がプレハブ校舎の準備をしているというのは事実なのですか？
それともあくまでも仮定の話ですか？

[146: 匿名]

（１３８さんではありません）
小学校のプレハブ建設の話ですが、契約時に営業さんに聞いたら
校長先生がプレハブ建設の準備を積極的に考えているとのことで
センプレの方に早い段階で問い合わせをして来たそうですよ。

[147: 匿名さん]

ちゃんと裏の取れた情報ではないですが、
センプレ２(仮)は３００戸規模のマンションになるようです。
これが出来ると、幼稚園、保育園の競争率も更に激化しそうですね。

[148: 匿名さん]

たった３００？
敷地けっこう広いですよね？

[149: 匿名さん]

＞146さん
こどもはすぐに減ってしまいますんで、プレハブで我慢してください。
いちおうセンプレ以外の市民の税金も使いますんで。

[150: 匿名さん]

わたしは別にプレハブでも全く気になりません。それより校庭が狭くなる方が子供たちがかわいそうだと思います。

[151: 匿名さん]

その分、お休みの日は公園で一緒に遊んであげてください。
ご協力をお願いします。　by校長

[152: 138]

>>145さん
>>146さんの仰ってることを私も営業さんから聞きました。
ただ、他の方のレスを読ませて頂くとまだ余裕がありそうなので、
今後の動向をみて、プレハブ校舎を建てる可能性がある位の話しの
ようですね。
ところで、センプレ２(仮)の動向も気になりますね。
あとから出るものって大抵良く見えてしまうもので、気にしないほうが
良さそうですが、気になってしまいます。

[153: 匿名さん]

>>147さん
航空写真を見ると300戸規模というのも頷けます。でもそれだと多少ゆとりのある配置になるのでしょうかね。
気になるところですが、気にしないようにしたいです。

http://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E139.34.45.6N35.33.10.9&PR=...

[154: 匿名さん]

＞152さん
税金のメリットを考えると、さらに数年待ってセンプレ２を買うより
今買っておいた方が絶対得ですよ！
・・・と考えるようにしましょう。

[155: ガス派]

勝手な予測ですが、次はオール電化が来るとみています。

[156: 匿名さん]

小学校の校舎がプレハブでも別にいいかな、地震には弱いかな、ぐらいに考えていたのですが、実際にお子さんがプレハブ校舎の方に聞いたところ、とても暑いので春からエアコンなんだとか。体に悪そうで嫌なのよね、と言っていました。

[157: 匿名さん]

プレハブならアスベストの心配もないんじゃない？

[158: 匿名さん]

センプレ２は今日もダンプカーがひっきりなしに土砂を運んでました。
どうやら普通のデベのマンションではなく公団系という噂が・・・。

[159: 152]

>>154
そうですね！
立地も若干ではありますが、ペデストリアンデッキ渡ってバリアフリーで
駅まで往来できるって利点がセンプレにはありますし。
センプレ２もいい物件になるかと思いますが、私はこの時期にマンションが
必要だったので、悔いはないでしょう(笑)

[160: 匿名さん]

>>158さん
もともとこの辺の空き地はほとんど公団管理です。
センプレも隣もまとめて公団が民間に払い下げたものですよ。

[161: 匿名さん]

都市再生機構は、もう分譲マンションを建てないんですよ