【港北NT】港北センタープレイス［８］【センター北】

[匿名さん]

掲示板の安定動作のために４５０レスまでということで、新しいスレッドを立ち上げました。
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/14178/res/753-753

過去ログ：
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[41: 匿名]

入居して数年経てば車の買い替えをする人がいると思います。
セダンからハイルーフにしたい方、その逆でハイルーフからセダンにしたい方。
または駐車場の節約のために安い所に変えたい方。
そういった方々が情報を交換し合える場所（掲示板とか）があればいいのになと思います。
我が家は現在ハイルーフですが、子供が大きくなって親と出かけなくなったら
セダンにしたいと思ってます。子供の送り迎えもなくなると車を使う回数も減りますので
料金の安い方に変更できたらいいのになと思っています。

[42: 31]

>32さん
ありがとうございます。
みなさんが「上段ハイルーフ優先」と話していらっしゃるので
つい心配してしまいました。

やはり屋内はほとんどがハイルーフに対応していないんですね。
雨にぬれるのは嫌なので、ここを狙っていきます。
（現在屋外の機械式上段で、洗車代がかなりかかっているので）

あらためて思ったのですが、駐車場使用料って高いですよね。
特にハイルーフにはびっくりです。

>40さん
私もＥ棟購入者です。
契約前、営業さんに支払計画をたててもらった際に概算でしたが出してもらいましたよ。
うちはローンを公庫から変更予定なので、出してもらった支払額とは変わりますが。

[43: 匿名]

マンションを契約の際に印鑑証明って役所で取りましたか？
実印を押したのは覚えているのですが、証書を提出した記憶がないのですが...。
個人的な理由なのですが、どなたか教えて頂けませんか？

[44: 匿名さん]

>>43
印鑑登録は、登記までに（借金して返済する人は金消会までに）行えばいいはず。
印鑑証明って実印と本人の確認書類だから、売買契約の段階では求めない業者が多い。
手付けも入れるし。

[45: 匿名さん]

駐車場について、今からもめるかも・・って全世帯（管理組合）の専決事項じゃないですか。
販売会社が契約段階でなんといってようが、有効な駐車場規約を3/4以上で決議すればそれが全て。
少数意見（1/4）になってごねる人は区分所有者としての資格がないし、そもそもマンション向きでないよ。

[46: 匿名さん]

ラ○ヒルズの場合、ハイルーフ対応が５０％で、入居時にどのタイプの
車に乗っていようが一切関係なく平等に抽選を行いました。
しかし、ここはニュータウン。小さいお子さんを抱えている家族が多いです。
ハイルーフ対応を希望している方が予想を大きく上回りました。
購入時ハイルーフ対応が５０％もあれば・・・なんて高をくくっていたら
痛い目にあった人がたくさんでたんです。セダン所有者でハイルーフ対応が当選
した人で快く譲って下さる方なんてほとんどいなかったようです。
２〜３年で駐車場の入れ替えをしているマンションもありますが、大規模の場合、
まず総会で否決されます。イオの場合も同様で相当もめたみたいですよ。
センプレも営業が言った言わないで問題出てきそうですね。
ハイルーフを所有している方・・・覚悟はできていますか？

[47: 匿名さん]

覚悟とは？
「営業が言った言わないで問題」になるとは？
所有している車種に関係なく、今更平等抽選になるかもということですか？
セダン所有者がごねるのを煽るような発言はしないで下さい。
駐車場１００％なのですから、とりあえずはセダンの方は抽選にもれるということはないじゃないですか。
でもハイルーフの場合はもれる可能性もある。
これだけでセダンの方は有利だと思いますが。
将来ハイルーフを持ちたくなるのはわかりますので、それは今後管理組合で決めればいいことでは？
営業の方のせいにしてごねられては、たまりません。

[48: 匿名さん]

　そうですよね。46さんは、セダン所有者のようですから、必ず駐車場があるということですよね。
現在、ハイルーフを持っている方が万が一抽選にもれた場合、車を手放してセダンタイプの車を購
入するか、月極の駐車場を自分で見つけて借りる事になるでしょう。駅の周辺にはほとんど、月極
の駐車場はありませんよ。新しい車を購入するのにも、マンションのローンがあるため、新規のロ
ーンを組めない場合があると思いますよ。明らかに平等抽選ではないと思います。
　今回は、ハイルーフをお持ちの方優先でハイルーフ対応の駐車場を使っていただいて、入居後、
ハイルーフを購入する予定の方の希望等をとってから、管理組合で決めたら良いのでは？
　私はセダン所有者なので、むしろ駐車場が出来るだけ部屋に近ければ良いなと思っています。
部屋から遠いと買い物の荷物を運ぶのにも苦労しそうです。

　

[49: 匿名さん]

＞入居後、ハイルーフを購入する予定の方の希望等をとってから、管理組合で決めたら良いのでは？
近々の抽選が仮ということですね。それだったら納得できます。が、そんな案内もないですよね。
４５さんのおっしゃるとおり、3/4以上のあれば入居後にどうにかなると思いますが、しかし最初の抽選結果で3/4以上の人が不満をみつのでしょうか。。。
やはり、最初の結果で変更なしになるような気がします。
最初から優先なしの平等抽選のぞみます。

[50: 匿名さん]

>47,48

>今回は、ハイルーフをお持ちの方優先でハイルーフ対応の駐車場を使っていただいて、入居後、
ハイルーフを購入する予定の方の希望等をとってから、管理組合で決めたら良いのでは？

総会で否決されるでしょうね。一度ハイルーフ対応の駐車場に入った人は駐車場の入れ替えを希望しませんし
セダンを乗り続ける人も希望しないですよね。こうなると駐車場の入れ替えは望めません。
センプレの抽選方法は普通に考えて不平等だと思います。
ラ○ヒルズのような抽選方法が一番公平なのでは？

[51: 匿名さん]

駐車場の件は営業さんから説明を聞いたうえでセンプレを
購入したのに、抽選方法変わってイルーフ車対応に外れたら
どうしましょう・・？
買い替えの資金も無いので敷地外に借りるしか方法はないですね。
そういう方が沢山でれば駐車場100％の場合、管理費や積立金にも
はねかえってきそうです。

[52: 匿名さん]

いっそのこと機械式駐車場をぶっつぶして、デパートのような平置駐車場の棟を建てますか。
１００％といわず２００％でも３００％でも収容可能なものを。
メンテ代もかからないよ。

[53: 匿名さん]

＞５１
＞買い替えの資金も無いので敷地外に借りるしか方法はないですね。
＞そういう方が沢山でれば駐車場100％の場合、管理費や積立金にも
＞はねかえってきそうです。

駐車場の問題は駐車場使用者のみで解決するのが原則でしょ。
「将来の買い換えの為にハイフール用を」って言っている人達は、セダン使用者のみでハイルーフ車用を占められて、セダン用がガラガラになっても良いということでしょ？
だったら、駐車場代を値上げすればいいんじゃん？
自分のわがままは結局自分にはね返ってきますよ。

[54: 匿名さん]

家の子供達は身長2.3mだし、車はでかい方がガソリン食って地球に優しいし、車重も重いから道路に優しいから我が家はハイルーフ車。アメ車が日本で売れないのは何故なんだろうか。そもそも、都内にハイルーフ車で行って、立体駐車場に止められたことがないけど。
世界的には車はどんどん小さくなっているみたいだけど、信じられ無ーい。そうそう、前がトラックだとせっかくハイルーフ車で眺めがいいのにゆるせない。

[55: 匿名さん]

今回の抽選はおいといて、
やはり、将来的には権利が流動化するような仕組みがあるといいですね。市場経済にまかせましょう。
日本の土地みたいに流動化しないと経済が活性化しないですよ。

[56: 匿名さん]

５３
わがままは、あなたでしょ？かんたんに値上げなんて。

[57: 匿名さん]

５５さんの意見に賛成です。
管理組合発足後、自分たちで決議すべきですね。

[58: 匿名さん]

>５５（＝５６＝５７）

おっしゃっている意味があまりわかりません。
市場経済に任せるとどのようになっていくのですか？経済が活性化するとこのマンションにどんな影響があるのでしょうか？
管理組合発足後に決議と言っても、そのときには公正な決議が得られるのでしょうか？？

[59: 匿名さん]

>51さん
私もハイルーフ車所有者として、営業に何度も何度も確認して、間違いないと言われて
センプレを購入した一人です。
しかし、いったんハイルーフ対応車庫に当選したからと言って、未来永劫所有権が
あるとは思っていません。
３年なり５年なりで期間を決めて、その時期にに所有しているか、又は再抽選で当選して
半年以内とかに購入できる人がハイルーフ車庫に優先抽選をできる仕組みにしたらいかがでしょうか？
ただ、当選して一定期間後までに購入できなかった人は、何らかの罰則は設けないと仕方ないでしょうね。

[60: 匿名さん]

>56さん
結局53さんの言っていることは正しいですよ。
使用者が外に流れたら、その負担は残った（使用者）方で負担する事となるでしょうね。

>46さんは、それ（使用者の費用負担増）も含めて「覚悟」が出来ているんですね？

[61: 匿名さん]

36で皆様にご提案した者です。
"重要事項説明書のP61-⑰-b　に基本的な決まり事が記述されています。
まずはみなさんここを熟読されてから、意見交換されてはどうでしょうか？"
感情的な非建設的なやり取りをする前に　人の意見に耳を傾けられたら如何でしょうか？
将来の運営については当然皆さんで話し合って決めていくことになるでしょう。但し
全棟に関係する駐車場に関しては728戸の意見をまとめるのは簡単ではなさそうですが・・・

[62: 匿名さん]

こわいのはセダンの方が確信犯的にハイルーフの番号を書いて応募してしまうこと。
そして、それに気づかずに当選させてしまうミスが起こること・・・ですね。

うちは契約時はハイルーフでしたが壊れてしまいセダンに乗りかえました。
いずれまたハイルーフ車に乗りたいですが、残念ですが通常車高車場所になるのは当然だと考えます。
こうしたものは時の運ですしね。どうしてもというのでしたらばかばかしいですが
抽選時に一時的にハイルーフ車をご購入なさってくださいな。

[63: 匿名さん]

駐車場の抽選に関して、ここでどんな書き込みをしても無駄に終わるのでしょうね。
また、公開掲示板であるため売主側の書き込み、閲覧もあると思いますのでご注意を。

[64: 匿名さん]

まあ、６１さんの言う通り、重要事項にも書かれていますし、住人の方が
敷地内駐車場に止められないのも可愛そうだと思うので、ある程度
ハイルーフ所有者優先なのは仕方ないと思います。

ですが、所有者がハイルーフ対応駐車場の数より少なかった場合はどうなるのでしょう？
ハイルーフ対応は必須ですが、４２さんのように、屋根がどうとかは必須では
ありませんよね。さすがにこれは不公平かと…。

ハイルーフ所有者がまず先に抽選ではなく、全体で優先順位を決め、
ハイルーフの必要数がなくならないようにしつつ、順番に決定していく、
というのが筋だと思います。

重要事項の説明もややあいまいですが、これを指しているとも思えますが…。

[65: 匿名さん]

駐車場の抽選方法の事をここで書き込みされる前に
６１さんの、おっしゃられる通り重要事項説明書を
熟読される事をおすすめいたします。
全戸、契約前に重要事項説明会を受け署名捺印されている
はずですから。

[66: 匿名]

今月の半ばには案内が届くようなので既にやり方は決まっていると思いますよ。

[67: 匿名さん]

当方、現在所有の車はセダンですが、将来的に子供が欲しいのでハイルーフ車への買い替えを検討しております。
現時点で上段は必要ありませんが、将来駐車場の改選をして頂かないとやはり不公平感はぬぐえません。
ちなみに今のマンションでは2年改選しております。それくらい目まぐるしく状況は変わっていくということ
なのではないでしょうか？
59さんのおっしゃった罰則とはなんともおそろしい話しです。その家庭家庭の事情があるにも関わらず、
それに自分が住むだけでなく、人に貸す、売ると行った時、やはり上段の駐車場を持っていたいのもあります。
セダンが上段に止まっていたら、恨まれそうで怖いです。

[68: 匿名さん]

駐車場の件は、申込時に車検証コピーを添付すると営業の方から聞いてますが・・・
現在大規模マンションに住んでいますが、やはり先ずは入居時ハイルーフ現所有を
優先しないと、抽選モレの方（最初から申し込まない方もいる）はマンション敷地内に
列をなして停めまくります。近隣の月極駐車場などを借りる方は少数です。毎日のように警告の張り紙をしてもまったく効果は
ありません。そのため敷地内での車のすれ違いはかなり大変になります。

[69: 匿名]

駐車場の話が続く中、他の話で失礼します。

フロアコーティングをアメニックスのオプション以外で
個人的に探して申し込みする予定の方、いらっしゃいますか？
アメニックスの料金と比較してどのくらい違うのか教えて下さい。
ネットで検索しても信頼できる業者なのか見分けるのが難しいです。

[70: 匿名さん]

総会にて「駐車場の２，３年おきの改選」なんて通るのは難しいですよ。
最初の抽選で決まったところが永久にっていうマンションが大規模では多いんです。
現在セダン所有でハイルーフ不可のところになってしまった場合、
ハイルーフへの買い替えはできないと思っていたほうがよさそうですね。

[71: 匿名さん]

将来的にとか家庭の事情とか有利不利とかどうも勘違いなされているような気がします。
駐車場は賃貸で借りる権利であって所有するのではありません。
通常の駐車場のルール同様、契約時に車検証でハイルーフ場所か否が決まるだけで、
ハイルーフ空きがなければ別を探すしかないですし、
ハイルーフ場所が余っていてセダンで借りた場合は、
将来的に場所変更となる可能性もあるという契約になるのが通常です。
どちらかを優先抽選ではなく、現在のそれぞれの車種でそれぞれの場所を抽選すればいいだけです。
納得できないのならばそもそもこのマンションを購入された意図がわかりません。

[72: 匿名さん]

激しくスレ違いですみません。
現行「オデッセイ」でも中下段には入庫不可でしょうか？
もしOKなら我が家はこれでもいいや、と思ってますが・・・
皆さんこだわりがあるんでしょうね。

[73: 匿名さん]

>72さん
一番新しいオデッセイはマンションの機械式駐車場になんとか収まるように
高さを1550mmにしてありますので全く問題ありません。

[74: 匿名さん]

>69さん
我家でも大検討中です。現時点の結論は“投資するほどの価値はおまり無い”です。
フロアコーティング業者は必要以上に“そのままだと大変な事になりますよ”と
不安を煽り立てていますが、フロアマニュキュア（剥離剤で剥がし塗りなおすタイプ）
でもUVコーティング（二度と剥がれません。傷の修復は表面を若干削って周辺を平らにし
またUVコーティングすることにより修復するタイプ）でもメンテナンスが楽ではない
ようです。後者は９０平米で３０万円、一回のメンテナンスに５万円かかるそうです。

[75: 匿名さん]

うちもフロアコーティングはやめました。ちょっと高すぎると思って。最初はいいでしょうが、マニキュアのように剥がれてくる（薄くなってくる）そうで、しかも全体が均一にそうなるわけではないので、だったら20年後ぐらいにフローリングの張替えをした方がよいという結論に達しました。

[76: 匿名さん]

＞３６さんのおっしゃる通り、重要事項説明書ですでに抽選方法及び運営細則について規定があります。
この他に契約者は同様の内容が記載されている覚書に承認しています。
ですので、これらに記載されている抽選方法が変わるというのは、まず考えられません。
内容については、現在ハイルーフをお持ちの方を優先的に抽選を行う方法になってます。
現状ではこれが原則ですので、従うしかありません。全員、覚書にサインしてるのですから。
将来問題が生じたら、その時は管理組合で話合うしかないと思います。
ちなみに私はハイルーフ所有者ではありません。

[77: 匿名さん]

フロアコーティング我が家もやめました。旦那の｛こんな床にやるだけム・ダ」の一言
少しでも傷がへればいいのになと思っていたのに・・・ちなみに主人は材木問屋に
勤めていて、木材関係にはくわしいです・・・

[78: 匿名さん]

他のマンションを購入した者です。
重要事項説明書に、抽選方法及び運営細則は、どういった文言で規定されているのでしょうか？
同様のケースなので、よろしければ教えてください。

[79: 匿名さん]

モザイクモールの観覧車に乗ると、よく見えるのですね。10/29＆30、ハロウィンのイベントがあり、仮装をして来店し、スタンプラリーをすると無料乗車できるので、行ってみようかな？

[80: 匿名さん]

車に詳しくないので教えてください。
普通のセダンのワゴンタイプに乗ってます。屋根にはキャリヤ取り付け用のバーがはじめからついています。
冬にはこれにスキーキャリアをつけるのですが、スキーから深夜帰ってきて、そのまま、車庫に
止められないのでしょうか？眠くてもキャリアごと外すべきなのでしょうか。
はたまた、スキーキャリアをつけていなくても止められないことはないのかな。
車はレガシーアウトバックです。

[81: 匿名さん]

>>80
車高は車ごとにも違うから測るしかないだろう。
それが駐車場規格の「全高***以下」にあてはまるかどうか。
超えれば×、超えなければ○、それだけのこと。
眠いとか知らね。

[82: 匿名さん]

>>80さんへ
車高はNETのクルマカタログなどで調べれば分かりますよ。そこにキャリアーをつけているのであれば＋何センチかすれば大体の車高は分かるのではないですか？
駐車場企画は何かの書類に恐らく乗ってますよね？

[83: 72]

>73さん

レスありがとうございました。
将来この手の「低」ハイルーフ車が増えれば
この手の問題で紛糾することも減るのでしょうかね。

[84: 匿名さん]

＞７８さん
７６です。重要事項説明書等の内容については、これが限界です。
これ以上は、公開掲示板等に記載することはできません。個人の判断ですべきことではないので。

[85: 匿名さん]

またオプション会がありますね。玄関の人感センサーを検討していますが迷っています。
皆さんが決めたオプションを教えてください。

また、カーテンをネット等で頼む方はサイズはいつ測りますか？

[86: 匿名さん]

>85さん
人感センサーは外部で見積もりを貰おうとしましたがそれだけの工事となると
Totalではあまりやすくなりそうも無いのでオプション会で申し込もうと
思っております。採寸は内覧会時にしようと考えています。

[87: 匿名さん]

80です。ご回答ありがとうございました。早速調べてみました。
ゲッ！1545mm キャリアなしで。駐車場規格1550に対してその差5mm。これはだめだ。
誰か、ハイルーフ車の定義を教えて。車高何mmから申し込めるの？
ちなみに１２６ページに書いてあるんですね。スキーキャリア付けたまま入庫するなと。

[88: 匿名さん]

予約票に、１月にもう一度オプション会が開催されると書いてありますが、
これは３期契約者以外も参加できるのでしょうか？

[89: 匿名さん]

>>87
1545mmはカタログ値だよね?
年式にもよるけど、足回りが多少へたってればもう少し低いし
荷物を積んどけば（もち駐車場規格内で）もっと下がる。扁平タイヤ履いていればまだ下がるし。
要は、実際に図った方がいいということ。実際入れたら余裕あると思うけど。

[90: 匿名さん]

＞８７

＞誰か、ハイルーフ車の定義を教えて。車高何mmから申し込めるの？

こんなこと言っている時点で、この人は眠くてキャリア外して入庫するのがイヤだから
そのまま入庫できるハイルーフ車に申し込みをしたいってことでしょ。
こんな人に親切に教えてやる必要ナシ！