国分寺ゼルクハウスはどうですか の４

[匿名さん]

中央線「国分寺」駅で建築中の物件です。
すぐ近くに名水百選にも選ばれた「お鷹の道」湧水群があり、環境・景観は最高です。
このマンションを検討されている方、おられませんか？

http://www.zelkhouse.com/

規定のレス数が４５０なので、新スレに移行します。
直前スレはhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40576/

[451: 匿名さん]

＞今大京が絡んでいる物件のスレッドは他の物件でも大荒れです。
　その原因を分析してみてはどうでしょうか。

原因分析してみました。簡単でした。キミの同類の大京嫌いの粘着
アンチの暇人君が荒らしてるのが原因でした(笑）。

[452: 匿名さん]

＞もともと購入者など書込みしていないのですから。

で、根拠は？

[453: 匿名さん]

＞＞４５０さん
＞つまりゼルクハウスの肯定的意見及び反アンチと称する意見は全て事業者による
書込みなのでその意味ではご安心下さい。

有難うございます。これで安心して購入に踏みきれます。
事業者ごときに他愛もなく論破され、鬱憤をここで購入者にぶつけて晴らそうとするような
不勉強で性格の悪いアンチの「意見」など訊いても無駄ですから。

[454: 匿名さん]

私の場合　他スレにもしていることなのですが　少しでもお役立ち情報が
あれば・・と思いこちらにレスしたところ　事業者呼ばわりはまだしも
嘘つき呼ばわりされました。　そんなことは初めてだったので本当に
腹がたちました。それからは　あまりこちらに入る事もないのですが
反アンチと呼ばれる方々が生まれて当然の構図になっています。
こういう人がする反対運動なんて絶対信じられない！と思いました。
購入者の方がトバッチリを受けたら申し訳ないのですが　購入者以外にも
アンチに不快な思いをしている人がいる　という事だけお伝えします。

[455: 匿名さん]

外壁のタイルの色って、みなさん、イメージどおりでしたか？

[456: 匿名さん]

そうそう！気になってたわー。ちょっと明るすぎません？
なんか隣のパークハウスとかぶってる感じ・・・。
もうちょっと暗めで高級感出して欲しかったです。

[457: 匿名さん]

残念ながらイメージとはかなりかけ離れていました。モデルルームで外壁の
タイル見本も見たような気がするのですが、素人はやはりパンフレットや
新聞折込で配付されるチラシのほうに影響されてしまいます。上の方は
もっと明るい白色とばかり思っていましたが、実物を見たら一寸ネクラな
感じのグレーでがっかりです。でも一日中外壁を見て過ごすわけでは
ないから、まあいいかと達観しているのが実情です。

[458: 匿名さん]

またまたでました。
事業者が質問して自分で回答するいつものパターン。
土曜日なのに客が来なくてよほど暇みたい。

[459: 匿名さん]

明るかったの？暗かったの？個人差の問題なんでしょうね。
どっちでも良いではないですか。

[460: 匿名さん]

ツートンカラーは難しいと心配してはいたのですが、
はっきり言ってかなりがっかりです。
チラシの色とはまったく違う。。。

[461: 匿名さん]

あのタイルは事業者が周辺の環境に配慮した色彩とか豪語していた
タイルですよね。どうしてあのカラーコーディネーションが配慮している
ことになるのか、いまだにわかりません。

[462: 匿名さん]

＞４４９
反アンチさんがアンチをこてんぱんに「論破」しと、酔っ払ったように一人で
悦にいってますが、それだったらアンチはもう出てこないはずでしょう？

[463: 匿名さん]

449は夢でも見てるのでしょう。現実が見えないのでしょう。
そうあって欲しいと願っているのでしょう。

[464: 匿名さん]

＞４４８番さん。
憂鬱になるのはごもっともです。ゼルクくらいの規模になると売主の
社員が最低２、３人は入居すると見なければいけませんから、その
中にここで悪態ついていた連中がいる可能性はあります。

[465: 匿名さん]

何故、内部の知りたがるのでしょうね???
（異常と思える粘着で。）
板をチェックして憶測書いて自己満足して。。。
他人の家ですよ、そんなに興味あります？
それ以外で意見があるのなら匿名さんにではなく、
実社会で戦ったらいかがでしょうか？

[466: 匿名さん]

４６５

バカこくでネー、買いたい人も、検討してる人も使える掲示板だっぺや。
とことんヒネクレた田舎もんは、嫌われっぞ！

[467: 匿名さん]

＞＞462（463）
＞反アンチさんがアンチをこてんぱんに「論破」しと、酔っ払ったように一人で
悦にいってますが、

論破されてるでしょ。反アンチさんの突っ込みに答えられないと、それには
ダンマリで全然別の話題にからんでくるよねアンチは。

＞それだったらアンチはもう出てこないはずでしょう？

彼らに学習能力がないだけですよ。簡単に言うとア○なんです。

で、一人芝居で悦に入ってるのはいいけど、「ゼルク肯定カキコは
全部事業者で、購入者は書き込んでない」っていう根拠はどうしたの？
○ホアンチさん(笑）

[468: 匿名さん]

アンチさん、何が楽しくてこの板にしがみついているのですか。
449さんみたいな人が一刀両断してくれるとなんだかスカッとするなあ。

[469: 匿名さん]

買いたい人と検討してる人のことではないでしょう。
それに外部（無関係）の人間が憶測で内部のことを
書くのは確かに失礼です。マンション（集合住宅）
だからとの理由はないはずですが。

[470: 匿名さん]

ついこの間アンチはもう姿を消す・・みたいなこといってたのに・・
人の話聞かない人って自分の話も聞いてもらえないよねえ。
水・・どうなっちゃったの？

[471: ところで、売れてるって本当？]

そんなに売れ行き好調？バラの花に惑わされてはいけません。実売とバラの花は
一致しないのがマンション業界の常識です。でも、本当ならこれは大発見。国分寺のような
田舎に、不釣合いに高額なマンションが売れ行き好調だとすれば、国分寺もハイソタウンの
仲間入りをしたということであろうか・・・。

[472: 匿名さん]

＞４７１さん
あなたの言う「田舎の」国分寺市民です。
別にゼルクの検討者ではないですが、田舎だのハイソだのとはっきり言って
不愉快です。撤回、謝罪して下さい。
そんなこともできないほど常識わきまえないなら、二度と書き込まないで下さい。

[473: ４７１です。]

実は、私も３５年ほど前から国分寺の住民なのです。真の国分寺市民なら
はっきりと自覚すべきです。国分寺は田舎です。見栄を張ってはいけません。

[474: 匿名さん]

購入者です。この掲示板は覗いていますが、具体的な話題を持ち込める
段階ではないように思えます。話題を振る方の中に所謂アンチさんが
紛れているレスも見受けられます。　自分としては反対運動の先に
この嫌がらせの行動があると思うと悲しいです。　出来るだけ湧き水保全に
協力していきたいと考えております。454さんのように好意でレスされて
いるかもしれない方を事業者扱いするのも誰の得にもなりませんし、、、
匿名掲示板で何を言っても無駄でしょうか？

[475: ちなみに]

私が若かりし頃、まだ武蔵野線は走っていませんでした。国分寺から府中本町方面へ
下河原線という、かつては砂利を運んでいた線がありました。これは武蔵野線の開業により
廃線となりました。その頃の国分寺駅は木造部分もあり、まんま田舎駅でした。ちなみに、
国分寺駅北口の本多公民館も木造でした。現在のような鉄筋コンクリートになったのは
昭和５８年頃でしょうか。当然、国分寺駅には特別快速は止まりませんでした。３０年以上も
昔の国分寺を思い出すと、現在のような姿は想像もつきません。

[476: 匿名さん]

４７４さんのおっしゃる通りかも知れません。匿名掲示板では何を言っても
ここでは結局対決構造になってしまいますね。何でなんでしょう。
購入する人や検討する人の情報提供の場でいいのではないかと思います
が....。ゼルクに反対する人に「アンチ」というレッテルをつけるのも見苦しい
し、かと言って善意で書き込んでいる人に対しても逐一「ケチ」をつける書き込み
もどうかと思います。
もっと冷静に行きませんか。

[477: 匿名さん]

＞476さん
所謂アンチと呼ばれる輩のほとんどはここをきっかき回すことで相手が反応するのを
面白がってやっているだけで、反対運動とは無縁です。これは反対運動に関わって
いると思しき人の書き込みにもありましたし、書き込み内容の低劣さでも明らかです。
面白半分で嫌がらせをやっている連中に「冷静に」などと言っても無駄です。これは
（その１）から延々と続いてきた流れでも明らかです。
４６７さん（反アンチの方でしょうか？違ってたらすみません）の突っ込みでもその点を
ずばり突いてますね。

対処方法はただひとつ、アンチの嫌がらせと思われる書き込みは「徹底的に」無視し、
一切反応しないでちゃんと意思疎通の出来ると思われる相手にのみレスする、
これが最善ですよ。

[478: 匿名さん]

＞４６７さんへ

＞（反アンチの方でしょうか？違ってたらすみません）
この部分取り消します。読みかえしたら何だかすごく失礼な言い方だった
ようで。すみません。

ずばり突いてますね。

[479: 匿名さん]

↑
文末はゴミです。再度失礼しました。

[480: 匿名さん]

ゼルクが理解できないのなら、反対派の事務所で意見を聞いてもらうか
理解できるマンション板へ移るといいでしょう。
国分寺市に長く住んでるから偉いとは限らない。自分以外国分寺市民の
意見や新しい住民を取り纏めたかったら、市長にでもなればいい。
国分寺市も市街地化が進み、現状を理解できていない方がよっぽど問題。
市街地化と共にいかに環境保全に努めるか？ここに意見して、実社会で
変化があるでしょうか？
仮処分申請却下で本訴も頼りないのはわかりますが、あまり変なことを
書くと、判決次第では笑いものですよ。その日を境に、パタリといなく
なったらりしたら完全な笑いものです。深く静かにと仰るのなら、判決
まで実践すればいいじゃないですか。いつどこでも深く静かにね。板の
主旨を邪魔することが、深く静かなのですか？　　老婆心ですが。。。
私は、先祖代々の国分寺市にある土地と家を守っている通りすがりです。
家は何回かは建て替えていますけどね。
国分寺市民一人の意見が、国分寺市民の総意だと思われたくないのでね。
言いたいのはそれだけです。

[481: 匿名さん]

>>448さん
>>461さん
購入者（入居後）の意識とか外壁の色とかは、詳しいマンション
購入本なら書いてあることです、一般的なことを。正直、今更と
いう感は否めません。本来なら遅くとも、契約前に調べること
なのでしょうが、今からでも調べられることをお勧めします。
ちなみに外壁の色は、他のマンションでも理由を説明されると
思いますよ。
詳しく書いて事業者呼ばわりは心外なので、私の理解でヒントは
置いていきます。
購入者の意識　−　例えば、賃貸とは意識が違うでしょう。
外壁の色　−　例えば、白系、グレー系、オレンジ（黄色）系
　　　　　　　にしなかったのは？

[482: 481]

あ、461さんは購入者ではない？
だったらマンションの購入本ですら、縁遠いですね。
知らなくても良い事でしたね、失礼しました。

[483: 匿名さん]

＞４６８番さん、「４４９さんみたいな人が一刀両断してくれるとなんだかスカッと
するなあ」
読みが浅いです。４４９は我田引水に過ぎないことがおわかりでないんですか。
４４９は、純「反アンチ」さんが存在していて、それら純「反アンチ」さんが云々と
いってます。しかし、この匿名のスレでどのようにして純「反アンチ」なのか、購入者
「反アンチ」なのか、事業者「反アンチ」なのか、はたまた商売仇「反アンチ」
なのか判別できるのですか。この１点だけでも４４９は全く信用できないことが
おわかりにならないのですかね。

[484: 匿名さん]

468も449も周りが見えていない状態だから、どうしようもないね。

[485: 匿名さん]

＞４８３番さん。
読みが浅いです。４６８番も４４９番も同一人物でしょう。４４９の一刀両断とやらを
誰も褒めてくれないので４６８で自画自賛しただけです。無視しましょう。

[486: 匿名さん]

480さんは農家のかたですか？農地が少なくなってマンションだらけに
なっても心は痛まないですか？昔からの住民なら祖父母の代は何と
言ってますか？

[487: 匿名さん]

＞ＡＬＬ
お分かりと思いますが４６２〜４６４も４８３〜４８５も同一人物でしょう。４４９
さんたちに一刀両断され、他の方からも総スカン食らって誰もまともに相手
してくれないので「おれがおれが」って言ってるだけです。無視しましょう。

[488: 匿名さん]

＞４８０番さん。
通りすがりの方がなんでそこまでゼルクに肩入れなさるんですか。
国分寺にお住まいの事業者さんですか。いともやすやすと
ゼルクをご理解なさっているようですが。

[489: 匿名さん]

>>486さん
一人の意見を総意にしないでくれということであって、完全な逸脱と
思われ。本来ならいらない一言なのに、事業者扱いされるから付け
加えているのであって、なにかにつけて他人宅が気になるんですね。

[490: 匿名さん]

＞＞480さん

＞国分寺市民一人の意見が、国分寺市民の総意
35年住んでるとかいう（これを本当かどうかも怪しいが本当ならいい年こいて
何やってんだか）は）アンチ４７３はほっとくとしても、訴訟運動の参加者らしい
人がこれと全く同じ独り善がりの理屈で自画自賛してた事がありました。曰く
「地域住民の意見」だそうです。予想通り他の人からボロクソに言われ、以後
ここには出てきてません。
この人たち、思考パターンが同じのようです。自分らが絶対正義だと思って
疑わない。はっきり言って怖いですな。運動がてんで盛り上がっていないのは
市民の方が胡散臭さを敏感に感じとってるからでしょうか。

[491: 匿名さん]

やれやれ
とうとう購入者はもとよりく普通の市民の人まで敵にしてるよ。バカだこいつら。
訴訟運動の人もこういうバカと同類だと思われんじたんじゃ、いい迷惑でしょう。
バカは死ななきゃ直らないというが、ほんとですな。(憐憫）

[492: 匿名さん]

＞４８３
ぜんぜんわかりません。
我田引水って何ですか？　国分寺市に田んぼなんてありましたか？
あなた方アンチの言ってる事がおかしいとの指摘が正論で納得できるもの
ならどんな反アンチさんだろうと関係ないとおもいますが。
反論を放棄してどんどん問題をすりかえていくあなたがたのほうがよほど
信用できません。
（あ、つい反応してしまった）

484: 名前：匿名さん投稿日：2004/09/26(日) 13:22

[493: 匿名さん]

訴訟物件に変わりなし。
良識のある人は買わないでしょう。普通は買わないでしょう。

[494: 匿名さん]

普通じゃないから、買っちゃたんでしょうねー。良識のカケラも無いから仕方ないですねー。
けど買っちゃいましたので、諦めてね。

[495: 匿名さん]

まともな人が起こしているまともな裁判だったら買わないでしょう。
でもそうじゃなかったら買うでしょう。

[496: 匿名さん]

まともじゃない人が訴訟を起こすような、恐い物件を買うのもすごいね。

そういった意味では「普通は買わないでしょう感覚」に一票！

[497: 匿名さん]

話題切れですね。
無意味なレスがだらだら続くのなら
購入者にお返しになったら？

[498: 匿名さん]

お返ししても、購入者の方々も嫌気がさしてよりつかないでしょう。
寄り付くのは純「反アンチ」事業者だけということが今やはっきり。

[499: 匿名さん]

なんでそんなに必死なんですか？

[500: 匿名さん]

５００記念　完売したいからだよー。訴訟起こされても売れるモンね！