国分寺ゼルクハウスはどうですか の４

[匿名さん]

中央線「国分寺」駅で建築中の物件です。
すぐ近くに名水百選にも選ばれた「お鷹の道」湧水群があり、環境・景観は最高です。
このマンションを検討されている方、おられませんか？

http://www.zelkhouse.com/

規定のレス数が４５０なので、新スレに移行します。
直前スレはhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40576/

[428: 匿名さん]

購入者です。
素朴な質問ですみませんが、教えてください。

こういうセキュリティの高いマンションって新聞配達はどうなってるんでしょうか？

朝、早くから管理人さんがいて、新聞屋さんが各住居まで届けてくれるのですか？
それとも、メールボックスまで自分で取りに行かないとならないのでしょうか？

[429: 匿名さん]

417番さんへ
10月のオプション会、あってますよ。その後は12月と1月にあるそうです。
私は今日のオプション会に行ってきました。
高いか安いかは一概には言えませんが、ご自分のつけたいオプションを
前もって、他でいろいろ見た上で行かれると良いと思います。
私もまだ、検討中です。

これからも、お互いに気軽にいろいろ質問し合いましょう。

[430: 匿名さん]

新聞はマンションによって、管理組合によって色々です。
知人のところでも、朝だけ届けてくれたり、自分で下まで取りに行ったりと。
入居後に話し合うのではないでしょうか？

個人的には朝は届けて欲しいですが、セキュリティーの問題もあるし
難しいですね。

[431: 匿名さん]

>421
偏屈アンチ失せな

[432: カレッジ（４０９番）]

425番さん，426番さんへ
おっしゃる通りハンドルネームはどうにでもつけられてしまうんですね．
今日はみなさんが「○○番さんへ」とつけてくださっているのでへんな誤解も無いようです．
専用スレッドについては管理会社のHPに「管理組合向けの専用HPを提供」とあり，「マンション専用掲示板」もあるとのことでした．
早めに立ち上げて利用できないか問い合わせのメールを出してみました．
連絡があったら報告いたします．
とはいえ，購入を検討している方や地元の方との情報交換のためにも　ここも使いやすい雰囲気にしたいですね．

428番さんへ
新聞の件，以前営業の方に聞いたのですが　メールボックスまでの配達となるそうです．
毎朝取りに行くのも大変なんで，新聞やめちゃおうかと思っていますが　折り込み広告は欲しいし・・・迷っています．
長くなってすみません．

[433: 匿名さん]

カレッジさん、いろいろ情報ありがとうございます。専用掲示板　早く利用
できるといいですね。購入者も市内の方が結構いらっしゃるようなので
地域の情報も頂けるのではないでしょうか。

[434: 匿名さん]

週間ダイヤモンド買いました！！首都圏新築マンション格付け８位は
嬉しいですね！！

[435: ゼルク]

カレッです。>433さん
いえいえ

[436: 匿名さん]

ここのマンションとてもよいと思います。ただ心配なのが周辺住民とかこのｂｂｓをみると本当のところどうなのかなと考えてしまいます。゛本当のところどうなのでしょう

[437: 匿名さん]

購入者としては、周辺住民よりもお仲間の購入者のことのほうが気になります。
直近の例をあげれば４３１番さんの反応の仕方です。もし、この方が購入者
ならば率直にいっていやだなと感じます。批判をするにしても、もうすこし品位
をもってほしいものです。そのほかにも、不快感をもった購入者の書き込みが
結構あります。お互い気をつけるようにしましょう。

[438: 匿名さん]

＞４３７番さん。
今ごろ気付いたんですか。事業者が化けているんでないとしたら、
購入者にもずいぶんと柄の悪い人たちがいるということですね。
入居早々入居者同士で衝突なんてことがなければいいですが・・・・。

[439: 匿名さん]

また出ましたねいつものアンチ(438)が。

[440: 匿名さん]

本当に懲りずによくいらっしゃいますよね。
関わらないよう、無視しておきましょう。

[441: カレッジ(432の続き）]

早速　管理会社から丁寧な返事をいただきましたので本文のみ転記いたします．

メールをいただき、さっそく社内で検討いたしましたところ、
大変申し訳ないのですが、
現在のMyマンションP@GEは皆さまにご入居いただいてから
ご利用いただくように準備しておりまして、
セキュリティや運用体制の面を考慮いたしますと、
それ以前の時期にご提供できる状況になっておりません。

とのことです．（すみません無許可で転記してしまいました)
残念ですが，まだ管理が始まっていないので仕方ないですね．
入居まではこちらで仲良くやっていきましょう．

[442: 匿名さん]

柄の悪い購入者は事業者が化けたのなら、はっきりそう名乗って多くの
購入者を安心させてあげたらどうですか、事業者さん！

[443: 事業者は大京？]

それとも、トヨタ？球団合併のオリックスの関連会社？

[444: 匿名さん]

このコミュニティはマンションを購入したいと思っている方だけでなく、
マンションに住んでいる方、マンションに詳しい専門家の方、
近隣住民の皆さん、いろんな立場の方がたくさんいらっしゃいる
ネットならではのコミュニティです。

ということで、アンチは無視とか言っちゃだめよー。

[445: 匿名さん]

＞４３６，４３７さん
ここのBBSが騒がしいのはアンチさんが跋扈して誹謗中傷を繰り返していた
スタート当初からの事で、ゼルクハウスの本質とは何ら関係ないと思います。
どうしても「本当のところ」がご心配なら現地へ行って近所で話を聞かれる
ことを勧めます。マンション選びに現地確認は「必須」ですから。
４３１も単にアンチさんを嫌悪する純「反アンチ」さんの牽制でしょうね。購入者
の方とは限らないし、あまり心配する必要はないでしょう。
むしろ、変に突っかかってくる人は、購入者を名乗っていてもアンチさんの
「なりすまし」を疑った方がよさそう。だいたい文脈でわかりますしね。

とにかくアンチさん対策は冷静な方々の言うように「無反応、完全無視」が一番です。

[446: 匿名さん]

流石に訴訟起こされちゃう物件を買うだけあって、肝が据わってますな。
傍観していて、ある意味感心させられる。

[447: 匿名さん]

Ｍｙマンションの掲示板は入居してからですか・・。残念ですがもう少しの
辛抱ですね。　購入者はそちらで情報交換した方がいいかもしれませんね。

[448: 匿名さん]

＞４４５番さん
４３７です。購入者ではない純「反アンチ」などという存在はあるのでしょうか。やはり
利害関係の深い、購入者か事業者かのどちらかではないかと思えるのです。
事業者ならば、隠れた瑕疵問題でも起きない限り入居後は縁が切れますから、さほど
心配はしませんが、購入者だとすると気が重くなります。

[449: 匿名さん]

437さん
純「反アンチ」さん、ありますよ。
このスレの初期はアンチさん天下の無法地帯、少しでもゼルクハウスに肯定的
な事言うと事業者呼ばわりされ、検討者や購入者は書きこみどころか見るのも
憚られる雰囲気でした。そこに反アンチさんらが結集？してアンチさんの中傷、
嘘、事実歪曲に突っ込みを入れてコテンパンに「論破」し、ようやく購入者なども
書きこめる雰囲気になってきたのが経緯です。興味があればその２ぐらいから
過去ログ見てください。反アンチさんは徹底して論理的に攻めるのでアンチさん
の狼狽と支離滅裂ぶりは見てて笑えます(量が凄いですが）。
最近は、自称訴訟原告の反対運動家さんも見ませんね。これも綺麗ごとばかり
言ってた化けの皮を剥がされコテンパンにやられて立つ瀬がないんでしょうかね。

[450: 匿名さん]

４３７さん
つまりゼルクハウスの肯定的意見及び反アンチと称する意見は全て事業者による
書込みなのでその意味ではご安心下さい。もともと購入者など書込みしていないのですから。

いま少し我慢すれば物件引渡し後は事業者とは縁が切れます。ただこのような人達が
売っている物件ですから、どこまで真実を言っているのかご自分の目で確認することです。
今大京が絡んでいる物件のスレッドは他の物件でも大荒れです。その原因を分析して
みてはどうでしょうか。

[451: 匿名さん]

＞今大京が絡んでいる物件のスレッドは他の物件でも大荒れです。
　その原因を分析してみてはどうでしょうか。

原因分析してみました。簡単でした。キミの同類の大京嫌いの粘着
アンチの暇人君が荒らしてるのが原因でした(笑）。

[452: 匿名さん]

＞もともと購入者など書込みしていないのですから。

で、根拠は？

[453: 匿名さん]

＞＞４５０さん
＞つまりゼルクハウスの肯定的意見及び反アンチと称する意見は全て事業者による
書込みなのでその意味ではご安心下さい。

有難うございます。これで安心して購入に踏みきれます。
事業者ごときに他愛もなく論破され、鬱憤をここで購入者にぶつけて晴らそうとするような
不勉強で性格の悪いアンチの「意見」など訊いても無駄ですから。

[454: 匿名さん]

私の場合　他スレにもしていることなのですが　少しでもお役立ち情報が
あれば・・と思いこちらにレスしたところ　事業者呼ばわりはまだしも
嘘つき呼ばわりされました。　そんなことは初めてだったので本当に
腹がたちました。それからは　あまりこちらに入る事もないのですが
反アンチと呼ばれる方々が生まれて当然の構図になっています。
こういう人がする反対運動なんて絶対信じられない！と思いました。
購入者の方がトバッチリを受けたら申し訳ないのですが　購入者以外にも
アンチに不快な思いをしている人がいる　という事だけお伝えします。

[455: 匿名さん]

外壁のタイルの色って、みなさん、イメージどおりでしたか？

[456: 匿名さん]

そうそう！気になってたわー。ちょっと明るすぎません？
なんか隣のパークハウスとかぶってる感じ・・・。
もうちょっと暗めで高級感出して欲しかったです。

[457: 匿名さん]

残念ながらイメージとはかなりかけ離れていました。モデルルームで外壁の
タイル見本も見たような気がするのですが、素人はやはりパンフレットや
新聞折込で配付されるチラシのほうに影響されてしまいます。上の方は
もっと明るい白色とばかり思っていましたが、実物を見たら一寸ネクラな
感じのグレーでがっかりです。でも一日中外壁を見て過ごすわけでは
ないから、まあいいかと達観しているのが実情です。

[458: 匿名さん]

またまたでました。
事業者が質問して自分で回答するいつものパターン。
土曜日なのに客が来なくてよほど暇みたい。

[459: 匿名さん]

明るかったの？暗かったの？個人差の問題なんでしょうね。
どっちでも良いではないですか。

[460: 匿名さん]

ツートンカラーは難しいと心配してはいたのですが、
はっきり言ってかなりがっかりです。
チラシの色とはまったく違う。。。

[461: 匿名さん]

あのタイルは事業者が周辺の環境に配慮した色彩とか豪語していた
タイルですよね。どうしてあのカラーコーディネーションが配慮している
ことになるのか、いまだにわかりません。

[462: 匿名さん]

＞４４９
反アンチさんがアンチをこてんぱんに「論破」しと、酔っ払ったように一人で
悦にいってますが、それだったらアンチはもう出てこないはずでしょう？

[463: 匿名さん]

449は夢でも見てるのでしょう。現実が見えないのでしょう。
そうあって欲しいと願っているのでしょう。

[464: 匿名さん]

＞４４８番さん。
憂鬱になるのはごもっともです。ゼルクくらいの規模になると売主の
社員が最低２、３人は入居すると見なければいけませんから、その
中にここで悪態ついていた連中がいる可能性はあります。

[465: 匿名さん]

何故、内部の知りたがるのでしょうね???
（異常と思える粘着で。）
板をチェックして憶測書いて自己満足して。。。
他人の家ですよ、そんなに興味あります？
それ以外で意見があるのなら匿名さんにではなく、
実社会で戦ったらいかがでしょうか？

[466: 匿名さん]

４６５

バカこくでネー、買いたい人も、検討してる人も使える掲示板だっぺや。
とことんヒネクレた田舎もんは、嫌われっぞ！

[467: 匿名さん]

＞＞462（463）
＞反アンチさんがアンチをこてんぱんに「論破」しと、酔っ払ったように一人で
悦にいってますが、

論破されてるでしょ。反アンチさんの突っ込みに答えられないと、それには
ダンマリで全然別の話題にからんでくるよねアンチは。

＞それだったらアンチはもう出てこないはずでしょう？

彼らに学習能力がないだけですよ。簡単に言うとア○なんです。

で、一人芝居で悦に入ってるのはいいけど、「ゼルク肯定カキコは
全部事業者で、購入者は書き込んでない」っていう根拠はどうしたの？
○ホアンチさん(笑）

[468: 匿名さん]

アンチさん、何が楽しくてこの板にしがみついているのですか。
449さんみたいな人が一刀両断してくれるとなんだかスカッとするなあ。

[469: 匿名さん]

買いたい人と検討してる人のことではないでしょう。
それに外部（無関係）の人間が憶測で内部のことを
書くのは確かに失礼です。マンション（集合住宅）
だからとの理由はないはずですが。

[470: 匿名さん]

ついこの間アンチはもう姿を消す・・みたいなこといってたのに・・
人の話聞かない人って自分の話も聞いてもらえないよねえ。
水・・どうなっちゃったの？

[471: ところで、売れてるって本当？]

そんなに売れ行き好調？バラの花に惑わされてはいけません。実売とバラの花は
一致しないのがマンション業界の常識です。でも、本当ならこれは大発見。国分寺のような
田舎に、不釣合いに高額なマンションが売れ行き好調だとすれば、国分寺もハイソタウンの
仲間入りをしたということであろうか・・・。

[472: 匿名さん]

＞４７１さん
あなたの言う「田舎の」国分寺市民です。
別にゼルクの検討者ではないですが、田舎だのハイソだのとはっきり言って
不愉快です。撤回、謝罪して下さい。
そんなこともできないほど常識わきまえないなら、二度と書き込まないで下さい。

[473: ４７１です。]

実は、私も３５年ほど前から国分寺の住民なのです。真の国分寺市民なら
はっきりと自覚すべきです。国分寺は田舎です。見栄を張ってはいけません。

[474: 匿名さん]

購入者です。この掲示板は覗いていますが、具体的な話題を持ち込める
段階ではないように思えます。話題を振る方の中に所謂アンチさんが
紛れているレスも見受けられます。　自分としては反対運動の先に
この嫌がらせの行動があると思うと悲しいです。　出来るだけ湧き水保全に
協力していきたいと考えております。454さんのように好意でレスされて
いるかもしれない方を事業者扱いするのも誰の得にもなりませんし、、、
匿名掲示板で何を言っても無駄でしょうか？

[475: ちなみに]

私が若かりし頃、まだ武蔵野線は走っていませんでした。国分寺から府中本町方面へ
下河原線という、かつては砂利を運んでいた線がありました。これは武蔵野線の開業により
廃線となりました。その頃の国分寺駅は木造部分もあり、まんま田舎駅でした。ちなみに、
国分寺駅北口の本多公民館も木造でした。現在のような鉄筋コンクリートになったのは
昭和５８年頃でしょうか。当然、国分寺駅には特別快速は止まりませんでした。３０年以上も
昔の国分寺を思い出すと、現在のような姿は想像もつきません。

[476: 匿名さん]

４７４さんのおっしゃる通りかも知れません。匿名掲示板では何を言っても
ここでは結局対決構造になってしまいますね。何でなんでしょう。
購入する人や検討する人の情報提供の場でいいのではないかと思います
が....。ゼルクに反対する人に「アンチ」というレッテルをつけるのも見苦しい
し、かと言って善意で書き込んでいる人に対しても逐一「ケチ」をつける書き込み
もどうかと思います。
もっと冷静に行きませんか。

[477: 匿名さん]

＞476さん
所謂アンチと呼ばれる輩のほとんどはここをきっかき回すことで相手が反応するのを
面白がってやっているだけで、反対運動とは無縁です。これは反対運動に関わって
いると思しき人の書き込みにもありましたし、書き込み内容の低劣さでも明らかです。
面白半分で嫌がらせをやっている連中に「冷静に」などと言っても無駄です。これは
（その１）から延々と続いてきた流れでも明らかです。
４６７さん（反アンチの方でしょうか？違ってたらすみません）の突っ込みでもその点を
ずばり突いてますね。

対処方法はただひとつ、アンチの嫌がらせと思われる書き込みは「徹底的に」無視し、
一切反応しないでちゃんと意思疎通の出来ると思われる相手にのみレスする、
これが最善ですよ。