国分寺ゼルクハウスはどうですか の４

[匿名さん]

中央線「国分寺」駅で建築中の物件です。
すぐ近くに名水百選にも選ばれた「お鷹の道」湧水群があり、環境・景観は最高です。
このマンションを検討されている方、おられませんか？

http://www.zelkhouse.com/

規定のレス数が４５０なので、新スレに移行します。
直前スレはhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40576/

[402: 匿名さん]

購入者と称している方々の書いていることはあまり感心できないことが
多いです。こういう方々が管理組合を立ち上げても円滑にゆくのかな
と心配しております。

[403: 匿名さん]

＞395さん
３９６さんに同感。３７１さんのレスは、普通に情報を交換している人であれば
何もひっかかる所はありません。

[404: 匿名さん]

391です。
購入者として自粛したいと、反応が過剰だと書いたら、
それもアンチさんに食いつかれてしまいましたか...。
アンチさんが自作自演しているのか、他業者が書き込んでいるのか、
とにかく荒れ放題の掲示板ですが、購入者は冷静にやりすごしましょう。
良識的な第三者のご意見もいただいていると思います。
それには本当に感謝します。

[405: 匿名さん]

404さん。賛成です。

[406: 匿名さん]

最近は他業者など書きこみしてないでしょう。ゼルクを叩いたからといって自社の
物件に客が流れることもないでしょうから。それとも高等戦術なんですかね。
わかりません。

[407: 匿名さん]

この掲示板を最初から見て頂くと解ると思いますが、
購入者、検討者、良識ある近隣の皆様、近隣以外のごしんせつに情報を下さる方
で、普通に語り合いたいのですが、
そうなる事を、面白くない、と思われる一部の方によって、
会話の盛り上がりを邪魔されてしまいます。残念な事ですが・・・
「本当の」購入者は良識ある書き込みをされていると信じていますので
入居後も温かい管理組合が作られる事と楽しみにしています。

[408: 匿名さん]

407は397さんへのメッセージでした。

[409: カレッジ]

初めて書き込みます．
私も購入者で一ヶ月ほど前からこのページを見ていたのですが
書き込みにくい雰囲気だったものでずっと躊躇しておりました．
最近少しいい感じになってきたと思うのですが提案があります．
皆さんHNを書きませんか？
それぞれのコメントが誰の発言で，誰の発言を受けてのものなのか
判りにくくて誤解で話がこじれているのでは？
というのもあるように思います．

ということで「カレッジ」を名乗らせていただきます．
あまり書き込めないかもしれませんが
これからもよろしくお願いいたします．

[410: 匿名さん]

購入者の皆様へ

【アンチさんには関係ないスレですので無視してくださいね】

電車の中吊り広告、週刊ダイヤモンドの
今週の中吊り広告(9月25日号)を読まれましたか？

ちらっとしか見てないのですが、
新築物件格付け、首都圏70中、ゼルクハウスは8位にランキングしていましたよ〜

[411: 匿名さん]

４０さんへ
「マンションは管理を買え」と言いますが、ある識者の方の見解ですと「管理
組合を買え」ということだそうです。管理会社とも違いますね。このスレッドに購入者
の方が何人参加されているのかはわかりませんが、良識ある発言をされている方
がほとんどだと信じています。管理組合が円滑に運営されればご近所ともいいお付き合いが
できると思います。マンション内のコミュニティの増進は地域社会においても必ずプラス
になると考えますし、大きく見ればで地域社会のコミュニティの一端を担っている訳ですから。
私の友人のマンションでは夏祭りを管理組合主催で毎年行って、ご近所の方までお誘いして、
大いに盛り上がっているそうです。

[412: 匿名さん]

４１１です。すみません。４０７さんへのメッセージです。

[413: 匿名さん]

４１１さんへ
購入者です。

＞私の友人のマンションでは夏祭りを管理組合主催で毎年行って、ご近所の方までお誘いして
大いに盛り上がっているそうです。

お話うらやましいな、と思いました。

我々も、そうなりたいですね。

[414: 匿名さん]

>>411
管理を買え、でも、管理組合を買え、でもなくて
実は、住民を買え、なのです。
その住民の結果が管理組合なのです。

[415: 大京がついに]

産業再生機構から・・・。大丈夫かなぁ・・・。

[416: 匿名さん]

購入者です。営業からはこの件について何も連絡等ありませんが、
ゼルクハウスについてはなんの問題もない、と考えています。

売主にはトヨタとオリックスも入ってますし。

[417: オプションについて]

購入者です。

オプションは10月に、オプション販売会？？で選ぶことになります、
と担当営業さんから聞いたのですが、あってますか？
（当方の時間の都合であまり細かい話をきけなかったのです）

オプションの冊子を見せていただいた所、
ちょっとお値段が高めだったような気がするのですが・・・
あのお値段は相場なんでしょうか？

皆さん、どんなオプションをお考えなのでしょうか？

[418: 匿名さん]

購入者です。
４１７さんへ　　こんなところで聞かないで直接きいたらどうでしょう。
書き込む時間より電話で聞くほうがはるかに早く正確だと思います。
それにあなたは他人の好みで自分のオプションを決めるのでしょうか。
自分の意志はないのですか？　自分で予算を組んだのではないのですか？
購入者の一人として、見ていて腹がたちます。

あってますか？という質問は大京の人にここに回答することを求めてるわけですね。
こんな無責任なことばかり書くから、すぐアンチさんに反撃されるのです。

[419: 匿名さん]

まぁまぁ、落ち着いて＜417さん
他のスレッドでは、なんてことない普通の質問じゃないですか。
４１７の質問は。
（アンチのことは放っておきましょうよ。）

[420: 匿名さん]

ゴメンナサイ。間違えました。

まぁまぁ、落ち着いて＜417さん

は418さんへのメッセージでした。

[421: 匿名さん]

ほんと、ここの購入者（一部でしょうけど）はおかしいのではないか？
狂ってませんか？
アンチとか言って、自己中心的にしか物言えないのかね。
サイテーな管理組合発足になりそうだ。

[422: 匿名さん]

418さん
あなたは他のスレッドをみていないようなので無理もありませんが、この掲示板では
事業者の営業社員が自分で質問をして、自分で回答をしてスレッドを盛り上げることは
普通にやっていることなので、真剣にとらえないほうがいいです。

[423: 匿名さん]

４２２番さんのご指摘は正確です。友人に不動産会社に勤めているもの
がいますが、彼も同様のことをいってました。もちろん、ここには購入者
もおられると思いますが、業者の扇動にのせられて不要なオプション
などをオーダーしないようご注意なさることが大事です。

[424: 匿名さん]

416さんへ　　ちなみに私はこう思います。
販売は大京だけがやっているので、ゼルクの今の営業さんが全員いなくなる
可能性は高いでしょう。
それが不便かというと、むしろ人が変わるのはいい事かも知れません。
ただ退職する人間が引き継ぎなんかするはずもないし、仮に辞めないで
一生懸命仕事をしたとしても、給料が大幅減少するわけですから、皆やる気を
なくすでしょうし、購入検討者にとっては一番まずい時期に再生機構送りに
なってしまいましたね。

[425: 匿名さん]

＞４０９番さん。
ハンドル・ネームを名乗るのも一歩前進かもしれませんが、それだけでは
野次馬は撃退できません。反対派はいずれ消えてしまうでしょうが、入居後
も売主→管理会社のラインで結構情報操作をする事例があるようです。
最善の方法は、入居後に新しいスレッドを立ち上げて、氏名、住戸番号、
メールアドレスを届出たものだけが書き込みできるようにする以外はない
と思います。売主は引渡し後も結構新規物件の売り込みその他を流す
らしいです。

[426: 匿名さん]

ハンドルネームは一人で何役もできますし全く意味がないとおもいます。

[427: ゼウス]

誰も私に「様」をつけないが。。。。。。。

４２４さん
営業とか関係ないでしよ。交渉先は営業が属している会社でしょ。
がんばって下さい

４２６さん
禿同　そうだよね〜

私、ゼルクとしては私が（このマンション（このＢＢＳではない））が周りの人がウラヤムマンションとなることを祈る！！

[428: 匿名さん]

購入者です。
素朴な質問ですみませんが、教えてください。

こういうセキュリティの高いマンションって新聞配達はどうなってるんでしょうか？

朝、早くから管理人さんがいて、新聞屋さんが各住居まで届けてくれるのですか？
それとも、メールボックスまで自分で取りに行かないとならないのでしょうか？

[429: 匿名さん]

417番さんへ
10月のオプション会、あってますよ。その後は12月と1月にあるそうです。
私は今日のオプション会に行ってきました。
高いか安いかは一概には言えませんが、ご自分のつけたいオプションを
前もって、他でいろいろ見た上で行かれると良いと思います。
私もまだ、検討中です。

これからも、お互いに気軽にいろいろ質問し合いましょう。

[430: 匿名さん]

新聞はマンションによって、管理組合によって色々です。
知人のところでも、朝だけ届けてくれたり、自分で下まで取りに行ったりと。
入居後に話し合うのではないでしょうか？

個人的には朝は届けて欲しいですが、セキュリティーの問題もあるし
難しいですね。

[431: 匿名さん]

>421
偏屈アンチ失せな

[432: カレッジ（４０９番）]

425番さん，426番さんへ
おっしゃる通りハンドルネームはどうにでもつけられてしまうんですね．
今日はみなさんが「○○番さんへ」とつけてくださっているのでへんな誤解も無いようです．
専用スレッドについては管理会社のHPに「管理組合向けの専用HPを提供」とあり，「マンション専用掲示板」もあるとのことでした．
早めに立ち上げて利用できないか問い合わせのメールを出してみました．
連絡があったら報告いたします．
とはいえ，購入を検討している方や地元の方との情報交換のためにも　ここも使いやすい雰囲気にしたいですね．

428番さんへ
新聞の件，以前営業の方に聞いたのですが　メールボックスまでの配達となるそうです．
毎朝取りに行くのも大変なんで，新聞やめちゃおうかと思っていますが　折り込み広告は欲しいし・・・迷っています．
長くなってすみません．

[433: 匿名さん]

カレッジさん、いろいろ情報ありがとうございます。専用掲示板　早く利用
できるといいですね。購入者も市内の方が結構いらっしゃるようなので
地域の情報も頂けるのではないでしょうか。

[434: 匿名さん]

週間ダイヤモンド買いました！！首都圏新築マンション格付け８位は
嬉しいですね！！

[435: ゼルク]

カレッです。>433さん
いえいえ

[436: 匿名さん]

ここのマンションとてもよいと思います。ただ心配なのが周辺住民とかこのｂｂｓをみると本当のところどうなのかなと考えてしまいます。゛本当のところどうなのでしょう

[437: 匿名さん]

購入者としては、周辺住民よりもお仲間の購入者のことのほうが気になります。
直近の例をあげれば４３１番さんの反応の仕方です。もし、この方が購入者
ならば率直にいっていやだなと感じます。批判をするにしても、もうすこし品位
をもってほしいものです。そのほかにも、不快感をもった購入者の書き込みが
結構あります。お互い気をつけるようにしましょう。

[438: 匿名さん]

＞４３７番さん。
今ごろ気付いたんですか。事業者が化けているんでないとしたら、
購入者にもずいぶんと柄の悪い人たちがいるということですね。
入居早々入居者同士で衝突なんてことがなければいいですが・・・・。

[439: 匿名さん]

また出ましたねいつものアンチ(438)が。

[440: 匿名さん]

本当に懲りずによくいらっしゃいますよね。
関わらないよう、無視しておきましょう。

[441: カレッジ(432の続き）]

早速　管理会社から丁寧な返事をいただきましたので本文のみ転記いたします．

メールをいただき、さっそく社内で検討いたしましたところ、
大変申し訳ないのですが、
現在のMyマンションP@GEは皆さまにご入居いただいてから
ご利用いただくように準備しておりまして、
セキュリティや運用体制の面を考慮いたしますと、
それ以前の時期にご提供できる状況になっておりません。

とのことです．（すみません無許可で転記してしまいました)
残念ですが，まだ管理が始まっていないので仕方ないですね．
入居まではこちらで仲良くやっていきましょう．

[442: 匿名さん]

柄の悪い購入者は事業者が化けたのなら、はっきりそう名乗って多くの
購入者を安心させてあげたらどうですか、事業者さん！

[443: 事業者は大京？]

それとも、トヨタ？球団合併のオリックスの関連会社？

[444: 匿名さん]

このコミュニティはマンションを購入したいと思っている方だけでなく、
マンションに住んでいる方、マンションに詳しい専門家の方、
近隣住民の皆さん、いろんな立場の方がたくさんいらっしゃいる
ネットならではのコミュニティです。

ということで、アンチは無視とか言っちゃだめよー。

[445: 匿名さん]

＞４３６，４３７さん
ここのBBSが騒がしいのはアンチさんが跋扈して誹謗中傷を繰り返していた
スタート当初からの事で、ゼルクハウスの本質とは何ら関係ないと思います。
どうしても「本当のところ」がご心配なら現地へ行って近所で話を聞かれる
ことを勧めます。マンション選びに現地確認は「必須」ですから。
４３１も単にアンチさんを嫌悪する純「反アンチ」さんの牽制でしょうね。購入者
の方とは限らないし、あまり心配する必要はないでしょう。
むしろ、変に突っかかってくる人は、購入者を名乗っていてもアンチさんの
「なりすまし」を疑った方がよさそう。だいたい文脈でわかりますしね。

とにかくアンチさん対策は冷静な方々の言うように「無反応、完全無視」が一番です。

[446: 匿名さん]

流石に訴訟起こされちゃう物件を買うだけあって、肝が据わってますな。
傍観していて、ある意味感心させられる。

[447: 匿名さん]

Ｍｙマンションの掲示板は入居してからですか・・。残念ですがもう少しの
辛抱ですね。　購入者はそちらで情報交換した方がいいかもしれませんね。

[448: 匿名さん]

＞４４５番さん
４３７です。購入者ではない純「反アンチ」などという存在はあるのでしょうか。やはり
利害関係の深い、購入者か事業者かのどちらかではないかと思えるのです。
事業者ならば、隠れた瑕疵問題でも起きない限り入居後は縁が切れますから、さほど
心配はしませんが、購入者だとすると気が重くなります。

[449: 匿名さん]

437さん
純「反アンチ」さん、ありますよ。
このスレの初期はアンチさん天下の無法地帯、少しでもゼルクハウスに肯定的
な事言うと事業者呼ばわりされ、検討者や購入者は書きこみどころか見るのも
憚られる雰囲気でした。そこに反アンチさんらが結集？してアンチさんの中傷、
嘘、事実歪曲に突っ込みを入れてコテンパンに「論破」し、ようやく購入者なども
書きこめる雰囲気になってきたのが経緯です。興味があればその２ぐらいから
過去ログ見てください。反アンチさんは徹底して論理的に攻めるのでアンチさん
の狼狽と支離滅裂ぶりは見てて笑えます(量が凄いですが）。
最近は、自称訴訟原告の反対運動家さんも見ませんね。これも綺麗ごとばかり
言ってた化けの皮を剥がされコテンパンにやられて立つ瀬がないんでしょうかね。

[450: 匿名さん]

４３７さん
つまりゼルクハウスの肯定的意見及び反アンチと称する意見は全て事業者による
書込みなのでその意味ではご安心下さい。もともと購入者など書込みしていないのですから。

いま少し我慢すれば物件引渡し後は事業者とは縁が切れます。ただこのような人達が
売っている物件ですから、どこまで真実を言っているのかご自分の目で確認することです。
今大京が絡んでいる物件のスレッドは他の物件でも大荒れです。その原因を分析して
みてはどうでしょうか。

[451: 匿名さん]

＞今大京が絡んでいる物件のスレッドは他の物件でも大荒れです。
　その原因を分析してみてはどうでしょうか。

原因分析してみました。簡単でした。キミの同類の大京嫌いの粘着
アンチの暇人君が荒らしてるのが原因でした(笑）。