国分寺ゼルクハウスはどうですか の４

[匿名さん]

中央線「国分寺」駅で建築中の物件です。
すぐ近くに名水百選にも選ばれた「お鷹の道」湧水群があり、環境・景観は最高です。
このマンションを検討されている方、おられませんか？

http://www.zelkhouse.com/

規定のレス数が４５０なので、新スレに移行します。
直前スレはhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40576/

[342: 匿名さん]

＞338さん
東京都病院経営本部関係者なら、「18年に小児医療センターになるらしいです。」
なんて伝聞情報を書くわけないですね。
病院開設年度を3年も間違えるわけないですね。
「たしか八王子と清瀬他の都立病院をなくして」なんて不確か情報を載せた上に、
病院名が書けないわけないですね。
誤報を出しておいて、「言葉が足りなかったようでしたね。」ですませるわけ
ないですね。

ＰＦＩ手法の事業者選定は17年度ですから、まだ決まっていないはずですが、
計画の関係者でいらっしゃるということは、ＰＦＩ手法に応募している
「民間建設事業者」の関係筋の方ですか。

[343: 匿名さん]

院長の声
ttp://www.fuchu-hp.fuchu.tokyo.jp/index-p.htm
｜さて、平成１９年には当院の全面新装改築と同時に隣接して
｜小児総合医療センター（清瀬小児病院、八王子小児病院、
｜梅ヶ丘病院の移転統合による）が開設され、
｜当院は多摩広域基幹病院として整備される予定です。

ここで議論したって、しょうがないですよ！

[344: 匿名さん]

ゼルクハウス、春頃に候補として真剣に検討してましたが、ここのスレ（その１）を
知り、あまりに問題が多いように思えて見送りました。しかしその時のゼルクの問
題指摘のほとんどがデマや意図的歪曲だったと知り、西も南もほとんど完売に近
いと知って、今後悔の真っ最中です。救いはまだ検討中で他物件契約をしていな
い事で、未契約の部屋で再度検討したいんですが、部屋番号などご存知の方教
えてくれませんか。

インターネットでの中傷書きこみなんぞを信じこんだ私も軽率でしたが、いまだにここで
いい加減な書きこみを続けている反対派やアンチの方には「あなたがたのせいだ」
と言いたいですね。正直怒りを憶えます。責任追及などできないでしょうから、代わ
りにここからとっとと出て言って欲しいですね。真面目な話。

[345: 匿名さん]

↑自分の判断に責任が持てない子供は、マンション買っちゃだめでちょ。
人のせいにしちゃだめだって、道徳の授業で教わらなかったのかな？

[346: 匿名さん]

＞３２４さん
東ってもう売ってるんですか？
予約が入ってるってこと？
早く完売して欲しいですね。

[347: 匿名さん]

また始まってますね。これから入居する者は、少しでも情報が欲しいもの。
国分寺市以外から転入する人には、買い物情報やタクシーの情報はわかりません。
その情報が仮に間違っていても、後は自分で調べます。それが自己責任です。
いろんな情報をありがとうございます。感謝。

[348: 匿名さん]

334さん、気持ちわかります。私は契約したのですが一抹の不安は
ありました。その後、地元ということもあり、周囲の話を聞く事ができたので
心配は払拭されました。
話変わりますが、ゼルクから国分寺駅方面に歩いていくと５分位の所
右手にフレンチのお店があるのですが結構美味しくてリーズナブルな
一押しレストランです。隣はアジア雑貨などのお店です。

[349: ゼルク]

私の悪口を言うでない！！
皆の衆、私を呼ぶときは「様」をつけよ！！

[350: 匿名さん]

嘘つき。

[351: 匿名さん]

フローリングですが友人にコーティングを勧められました。持ちが全然違う
ということですが・・。我が家はカラーセレクトでＭＲと同じタイプを選びましたが、
床が白っぽいのでコーティングした方がよいのか迷っています。ＭＲでは
光沢もあったように記憶してるのですが標準装備ってことはないですよね？

[352: ゼルク]

３５０よ
嘘つきはないのではないか嘘つきは・・・
私を「ゼルク様」と呼んでいるものもいるのだし

[353: 匿名さん]

家もMRと同じカラーで白い床です。汚れが心配ですが、
コーティングはとても高価なので、自分でできる簡単な
ワックスしようと思います。

[354: 匿名さん]

床、同じくちょっと心配してます。
いい床なので、最初にできるだけメンテナンスをしておきたいですよね。

ペット可なので犬を飼おうと思ってるのですが、
傷つかないように気をつけないと・・

[355: 匿名さん]

東はまだ、５，６戸空いていたような？
商談ありなのかどうかうろ覚えです。

西も、２，３戸あったような？？
MRに聞くのが早いかも。

[356: 匿名さん]

344さん、春頃に検討した際MRに行かれたのならば、
その時の担当者宛にでも、即、MRに電話するか、訪問してみては。
行ってみたら、あらこの部屋空いてたの、ということもあるかもしれません。
MR営業の話では、MRプレオープン時に検討したものの、
価格や反対運動、他物件比較のために一度引いたものの、
また帰ってきて結局契約、という客が少なからずいるそうです。

[357: 匿名さん]

駅前のラーメン屋、味源っておいしいですよー。色々食べてみて結局
ここが１番です。他においしいところ（ゼルク近辺で）ありますか？

[358: 匿名さん]

＞３４４番さん。
ゼルクにこだわらなくてよいのでは。今はあちこちに良い物件が出てますよ。
国分寺には今はないですが、その他には結構あります。具体的に名を挙げたり
すると業者と疑われたりしますから、いいませんがネットや住宅情報誌を
ご覧になれば必ず探せます。それこそこんなスレで教えを乞うても、一杯
食うのがせきの山です。

[359: 匿名さん]

＞３５４さん
ペット可でも犬はやめたほうがよいのでは。知人のマンションもペット可ですが、
飼っていない住人には評判悪いようです。犬は小型犬でも毎日散歩させる
必要があるらしいのですが、雨の日など濡れた犬は臭いのでエレベーター
で一緒になったりすると露骨に不快な顔をする住人もいるそうです。

[360: 匿名さん]

>359
ゼルクハウスのエレベータには「ペット」ボタンがついています。

マンション、一戸建てに係わらず、
飼い主がモラルを守れば問題ないでしょ。

[361: 匿名さん]

>357さんへ
駅の北口をでて東方向に、美味しい鉄鍋餃子屋さんがありますよ〜
名前は忘れちゃいましたが。

[362: 匿名さん]

私の知り合いのマンションでも犬は問題とのことです。床の防音は最高水準とか
いう仕様だそうですが、フローリングだとやはりそうはいかないようです。
何でも、家族のいるときは問題ないそうですが、家族が外出すると犬は
淋しいのか不安なのか家の中を歩き廻るのだそうです。必ずサークルに
入れるべきなのでしょうが、うっかり忘れて外出すると階下の家が迷惑を
こうむるそうです。ハイヒールほどの音は出ないようですが、爪の音って
結構耳障りらしいです。ちなみにビーグル犬だそうです。もう１軒の犬は
やはり家族が留守になったとき、自宅前を人が通る気配を察知すると
吠えたてるのでうるさがられているそうです。
るので

[363: 匿名さん]

＞３６２
だから？それで？一体どうしろと？犬を飼うなと？

あなたが私に飼うなという権利はないでしょう。大きなお世話。

[364: 匿名さん]

３６３さんそんなに興奮なさらずに
ただ犬が迷惑だから家の中では飼わないで欲しいといっているだけだと思いますよ。

[365: 匿名さん]

家は飼うつもりはありませんが
「ペット可」となっている以上飼うなというのは無理ですよね。
泣き声、臭い、共用部分の汚れ等細かいルール作りで
お互いに気持ちよく暮らせるマンションにしたいですね。

[366: 匿名さん]

>362
知り合いのマンションの犬の爪の音とか鳴き声が
ゼルクハウスといったい何の関係があるのでしょうか？

[367: 匿名さん]

366さん
362さんは知り合いのマンションでこのようなことがあったからこちらでは同様の事がないように
お互い気持ちよく暮らしたいですね、暮らせるようにしたいですねと言っているのですよ。

[368: 匿名さん]

購入者です。うちもペットは飼う予定ないのですがペット可は契約書にも
書かれていた事なので皆さん納得済みなのでは？363さん、362さんは
アンチかも知れません、パターンから見て。
　犬の足音がうるさかったらうちでは旦那を歩かせることが出来ません。

[369: 匿名さん]

アンチがまだ出没しているようですね〜よっぽど暇なのね。

そろそろ、この掲示板は捨てて、
登録者以外は書き込みができない掲示板でお話したいですね。

[370: 匿名さん]

どんなネタでも食らいついてくるアンチさんには驚きを隠せませんね。
このパワーを自然保護にでも向けてくれたらどんなに多くの人の共感を
得られるか・・・・・！

[371: 匿名さん]

ほんと。370さんに同感ですよ。
このエネルギーを自然保護に向ければいいのに。
どんなネタにでも食いつき、批判して・・人間性を疑います。
人に言ったこと、やったことは最後には自分に返ってきますよ。

言っておきますが、脅しでもなんでもなく、
この掲示板も、何処から書き込まれているのか、
調べることは簡単なんですよ（私は技術者です）


アンチさんに警告しておきます。

もし、今後、ゼルクが完成し、そして、
もしもアンチ派が警察沙汰になるような事件や嫌がらせなどを
住民に対して行った場合、この掲示板のログは証拠となり、
一番最初に疑われるのはあなたです。

覚悟してくださいね。

[372: 匿名さん]

大変だ。スプリンクラーの技術者が来たぞ！

[373: 匿名さん]

＞３７２
あなたの知性が表れる書き込みですね。ま、せいぜい気をつけてください。

[374: 匿名さん]

社員と一般者の購入比はどうなってますか？

[375: 匿名さん]

344です。
拙稿にご返事をくださった皆様に御礼申し上げます。確かな情報ならば
やはりＭＲに問い合わせ、ですね。当初は西棟で考えていたので、空き
あり、の情報に期待します。
とにかく今回は懲りました。不安な点があっても変な雑音に振りまわ
されず、ちゃんと自分で調べるのが大事、と痛感しました。また、
（その１）の頃と比べてもゼルクハウス反対派やアンチの方の中傷の
パターンが全く変わってないことと、執念深さには全く呆れ果てます。
２６０番さん流に言えば、私的には、２度目は騙されません。

[376: 匿名さん]

引っ越してきた後、その住環境に末永く住むことになるのは購入者も
一緒です。その購入者が、住環境に対する配慮ができない方々で
あるのが伺いしれる以上、地域の一員としては全く歓迎されません。
その地域に対する愛情に執念がある人々と、知ったことなしでズケズケと
引っ越してくる輩とでは、地域住民が怒るのも当然。
それをアンチだ反対派のパターンだと、ホザイテイル無礼な購入者のほうが
哀しいほどピエロ。滑稽ですネ。

[377: 匿名さん]

購入者です。予想される犬問題の情報大いに結構だと思います。やはり
入居後に入居者同士ギスギスするより、入居前にこういう問題点があるという
ことを把握して未然に予防することが望まれます。アンチだのなんだのと
叩かずに有益な情報は活用すべきでしょう。

[378: 匿名さん]

私は犬の足音気になります・・・。音にはかなり神経質です・・・。
専業主婦で昼間は家にいることが多いですし。
できればじゅうたんかコルクを敷いていただけるとありがたいです。

[379: 匿名さん]

＞３７１番さん
事業者か購入者か知りませんが、あまりに神経過敏です。それほど神経を
とがらすことでしょうか。

[380: 匿名さん]

まともに情報交換しようとしている者にとっては、非常に不愉快です。
（それが目的なのでしょうが）

371番さんのおっしゃる通りです！

このような場でしか話し相手がいない方なのでしょう、お気の毒・・・

[381: 匿名さん]

＞376さん
地域の一員として誰が歓迎するしないを決めるのですか？市民として
税金を納める以上、立派な地域住民です。戦時中の隣組ではあるまいし、
住民は既に様々なコミュニティーをもっています。一人の意見を地域住民
の意見のように言われるのは心外です。何故なら私は地域住民だから。

さて、１１月にゼルクハウスの手前の武蔵国分寺公園で国分寺まつりが
開催されます。毎年いろいろな出店や御輿などで賑わいます。
私も毎年お手伝いさせていただいています。もうすぐ値付け作業が始まり
忙しくなりそうです。掘り出し物がたくさん見つかると思いますので
現地見学のついでに是非立ち寄ってみて下さい。

[382: 匿名さん]

＞３７１さん、３８０さん
同一の方のようですね。
技術力でぜひ発信源を突き止めて発表願います。きっと興味深い
結果がわかると思います。

[383: 匿名さん]

掲示板のサーバ管理者なら、書き込みのアクセス経路をたどることはできますが、
サーバ管理者には守秘義務がありますので、ログの公表はできません。

掲示板のサーバ管理者以外なら、サーバに侵入してログを盗むことは、
「技術者」がやろうと思えばできなくはないことですが、違法行為です。
盗み出したログを警察に提出すれば自分が捕まります。

それから、実際の「技術者」というものは、このような一般に公開された
掲示板に出てきて「自分は技術者だから、発信元の特定など簡単にできる」
とは言いません。

何か別の方法で、投稿者を特定することができたとして、「不穏当な書き込みを
した奴はこいつだ！」と指摘したとしても、そのことだけでは、実際に起きた
犯罪の犯人と結びつける証拠にはなりません。

[384: 匿名さん]

ご存じないようですが、2002年5月に施行されたいわゆる「プロバイダ法」では
他人の権利が不当に害されている時は、プロバイダー（ここでは掲示板の管理会社）が発信者情報を開示しなければならないことになってます。

発言は慎重にした方がよいと思いますよ。

[385: 匿名さん]

残念！380は、技術者の方とは別の主婦でした。
またまた、お気の毒・・・

[386: もうお腹いっぱい]

>>384
中途半端な知識はひけらかさないほうがいいよ。
見てるこちらが恥ずかしくなる。

[387: 匿名さん]

国分寺市内に現在住んでいる者です。

このマンションについては地域住民の中でも、いろいろな感情があると
思います。もちろん、３８１さんのような方もいらっしゃいますし、３７６さん
のように不快に思っている方も少なからずいると思います。
私自身反対運動に参加まではしないものの、不安が全くないとは
いえません。
せめて、この住環境をお互い共有しようと思っている以上、住環境の
問題に対して興味を持ってほしいと思っています。
この掲示板の書き込みを見ていると正直心配になってしまいます・・・

あと、国分寺市に住んでいる者というか、最近マンションを探し始めた
者として、もう一つ・・・
掲示板の情報は、有益な情報もありますが、営業の人？とちょっと首
を傾げてしまう書き込みもあります。朝の出勤時の中央線・夜の国分寺駅
の雰囲気・・・お鷹の道に遊びに来ている何人かの近隣住民の意見、
国分寺市の行政サービス（私はかなり不満！）等々、実際に自分で情報
収集されることをおすすめします。
大変なことかと思いますが、安い買い物ではないですし・・・
個人的には、未だに水道管が鉛管なのは何とかしてくれないかなぁと
思っているのですが・・・

[388: 匿名さん]

「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律案」
いわゆる「プロバイダー法」は、プロバイダーに対して発信者情報の開示を求める権利
について定めた法律です。
プロバイダーには、電気通信事業法で守秘義務が課されているのも事実ですから、
請求されればいつでも誰にでも情報開示しなければならないという法律でないこと
は当然ですし、ましてや、サーバに侵入してログを盗むことが正当化されるということ
はありません。
念のため。

[389: 匿名さん]

第三者がサーバに侵入するという話はどっから出てきたのだ？

[390: 匿名さん]

話しをややこしくするな！よくわからないなら黙って聞いててね、アンチ。

[391: 匿名さん]

購入者です。
381さん、387さん、
良識的な周辺住民の方の書き込み、有り難く思います。
私自身、書き込みを事業者と決め付けられたこともあり、
これまでの経緯を考えると購入者が一部（であることを祈ります）
反対派の書き込みを不快に感じるのはよくわかるのですが、
最近の反応は過剰ではないでしょうか。