国分寺ゼルクハウスはどうですか の４

[匿名さん]

中央線「国分寺」駅で建築中の物件です。
すぐ近くに名水百選にも選ばれた「お鷹の道」湧水群があり、環境・景観は最高です。
このマンションを検討されている方、おられませんか？

http://www.zelkhouse.com/

規定のレス数が４５０なので、新スレに移行します。
直前スレはhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40576/

[242: 匿名さん]

入居後には住民専用の掲示板できるといいですね。

[243: 匿名さん]

関係ない事で申し訳ないのですが、反対派の方の敬語の使い方が気になります。
このスレッドを立てた方もそうなのですが本来「居る」というのは謙譲語で
「おられますか」という尊敬語は不自然な感じを抱きます。　「おいでに
なりますか」「いらっしゃいますか」の方が自然だと思います。

[244: 匿名さん]

同じく関係ないことですが、一言。「おられますか」はすこしも不自然ではない
と思います。接客業等では確かに「おいでになりますか」「いらっしゃいますか」
を使用するほうが適当でしょう。しかし、このような匿名のスレでは丁寧すぎて
嫌味にもなりかねません。「おられますか」のほうがあっさりしていて良いと
思います。

[245: 匿名さん]

>236
>何も起きないという保証もない。だからその時どうするのかと。購入を考えて
いる人も不安だと思いますが。

余計なお世話ですよ。了承の上で購入してるんだから。

[246: 匿名さん]

きっと243さんはアンチさんの味方なんですよ。「おられる」だと使う人が
少ないからバレやすいよ、って忠告してくれたんじゃないかなあ？
私も「おる」は自分が謙って言う時の言葉って習ったような、、、。相手に対しては
丁寧語や尊敬語を使った方がここではバレにくいかも。
まあ、ビューバスにが気になるアンチさんだからきっと「おる」の活用にも
こだわりをもってらっしゃるのでしょう。へんな話題で引っ張っちゃってすみません。

[247: 匿名さん]

さて、そろそろ、掲示板の主旨に戻ってよいでしょうか？

今ままで、様々なMRを見学しましたが(30物件以上）、
内部について、
ゼルクハウスの内装、建具、雰囲気など、完璧な内容だったと思います。
「あら探し」しようとしても、なかったんですよね。

一点だけ、気にかかったのが、以前どなたかもおっしゃっていましたが
玄関の自動ドア。
あれはオプションでもよかったのではないか？というくらい。
購入者の方、どう思われましたか？

あのドア、標準のドアにしてもらうことは可能なのでしょうか？

[248: 匿名さん]

普通のキーも頂けるはずですよね？たしか二重ロックでした。もし不必要で
あればどこかにしまっておいて通常のキーで生活することは可能だと思います。
最初は感動しましたが、ちょっと実用的かどうか微妙なところですよね？

[249: 匿名さん]

確かに。嫌なら普通のキーを使えばいいとは思うのですが、
ただ、開く角度が45度か90度、手で押したり引いたりしても
オートだと微妙に自由がきかないので使いづらいなぁ、と思いました。
すぐにドアを閉めたいような緊急時にも怖いような気がしたんですよね。
結局使わなくなってしまいそうな気がします。
普通のドアに替えられる選択肢があればいいのになぁ、と思いました。

[250: 匿名さん]

主婦の立場で言わせていただくと、両手に買い物袋を持って、鍵を開けようと思うと、一度荷物を床に置いて
バックの中から鍵を探して（中々見つからない）、開けて
足でドアを押さえながら荷物と一緒に中に入るという具合なので、荷物を持ったまま中に入ることができるのを楽しみにしてるのですが
そんな人ばかりではないし、確かにオプションでも良かったかもしれませんね。

[251: 匿名さん]

＞２４７番さん。
かなり初期のころにずいぶん問題点が指摘されていましたよ。

[252: 匿名さん]

なるほど。そういう時は便利ですね。
また、中から開錠できたり、いたずらもしにくいようですから、
どちらかというと利点の方が多いということですね。

[253: 匿名さん]

251さん、そうですか。あまりにもくだらない書き込みが多くて、
読むのにぐったりしてたのですが、探してみます。

[254: 匿名さん]

その問題点はアンチさんが指摘していたものですよねっ？251番さん。
名詞の前の形容詞「ずいぶん」。誇張しすぎるとバレバレだし、アンチさんがここから
始めようとする展開もお見通しだからもういい加減やめたほうがいいよ。

[255: 匿名さん]

まだアンチさんいるんですか？！呆。

[256: 匿名さん]

ゼルクの事はもう呆れました。売れたら終わりと思ってますね。

[257: 匿名さん]

もうすぐ完売ですよ。なにか？

アンチさん、あなた大丈夫？
日本語読めますか？英語の方がストレートに伝わるからいいかしら？

我々購入者・検討者はここで物件について語りますので、
あなた様は、ここでこれ以上、報われない書き込みするより
本当に水源・環境が大事というなら、環境保全活動でもなさったらいかが〜？
きっとその方が有意義だと思いますが。

[258: 匿名さん]

普通の常識ある一般の人々に判断を委ねます。嘘つきは嫌いです。

[259: あきらめましょう・・・。]

このスレからアンチを追い出すのは、もはや無理のようです。今までのレスを読む限り
賛成派も反対派もそれなりの主張がある訳ですから。アンチの書き込みにはレスをしない。
これが一番の対策です。

[260: 匿名さん]

早くアンチさんに気付いて欲しいですね。
相手は購入者ではなく、事業者であり判断は裁判に委ねていることを。
あきらかに購入者を攻撃し、一体何を狙っているのでしょう？
裁判以外で訴えたいのなら、こんな狭い掲示板で吠えるより、社会に
広く訴えたらどうでしょうか？　お山の大将にならないように。
一般人は購入者が悪いとは思っていませんよ。私は国分寺市の一般
市民ですが。それでもネチネチするのなら、所詮はお山の大将止まり。
叩かれて無視されても仕方のないことですね。実際に目に見える形で
運動されたらどうですか？湧水保全そのものは賛成ですので、賛同
できる趣旨ならお手伝いさせて頂きますので。普段はボランティアで
湧水"群"周辺の清掃などをお手伝いしています。ここのアンチさんは
普段何をやってますか？個人的には裁判は市民運動ではないと思って
います。裁判終わったら、"はいさよなら"ですから。それは過去に
国分寺であった類似の裁判であきらかです。代表者は同じですから。
私的には、三度目は騙されません。

[261: 匿名さん]

260番さんありがとうございます。湧き水周辺の清掃のボランティアをして
下さっているそうで市民の一人として感謝申し上げます。

[262: 匿名さん]

ここはもうすぐ完売だからこれからこのスレは購入者だけの情報交換の場にしましょう。
その方がはるかに有意義です。

[263: 匿名さん]

>262

あんたが決めるなよ。何様？

[264: 匿名さん]

そうしてもらえばいいんじゃない？

[265: 匿名さん]

皆さん　カラーセレクト選べたのですか？

[266: 匿名さん]

何様？　って購入者に決まってるでしょう。外野は退場！

検討者向け情報や検討者の情報が入ると決まってこのスレが荒れます。
売れ残りはあとわずかなんだから、購入者だけで盛り上がりましょう。

[267: 匿名さん]

どこが安いとかどこがおいしいとかは購入者だけでは限界があるでしょう。
物件内だけではなく、街の様子も知りたいと思います。
市民の方もアンチさんだけではないことがわかりましたし、購入者のために
なる情報なら誰でもいいんじゃないでしょうか？
購入者だけでいいのなら、ここではなく専用掲示板でもあればいいですね。

[268: 匿名さん]

２６２です。２６７さんのおっしゃるとおりですね。
どなたかゼルク購入者を対象とした新しいスレッドを作っていただけないでしょうか。
一通り見たのですがどうしても作り方がわかりませんでした。
既に購入した人はたくさんいらっしゃるはずですから事業者や事業者のライバルさんや
アンチ事業者など関係なく盛り上がると思います。

そうすれば事業者やライバル事業者やアンチ事業者も関係なく盛り上がることができますね。

[269: 匿名さん]

スレのタイトルは
「【アンチさん出入禁止】ゼルクさま購入者専用のスレ」
がいいなぁ。

[270: 匿名さん]

このスレに跋扈しているのはアンチだけでなく、購入者に化けた事業者
もいます。狐と狸の化かしあい。第三者はそれを楽しんだほうがよい
と思いますがどうですか。

[271: 匿名さん]

そんなもの見てもちっとも楽しくありませんけど・・・

[272: 匿名さん]

265番さんへ
カラーセレクト、選べましたよ。

[273: 匿名さん]

＞２６０番さん。
いつも清掃していただいているそうでご苦労様です。毎日掃除をして
いるお二人のお年寄りのどちらかお一人ということですね。早速
明日ご挨拶いたします。お会いすれば必ず二言、三言世間話を
させていただいてましたが、ゼルク問題に関心をお持ちだなんて
全く知りませんでした。お二人のほかに湧水周辺の清掃をなさって
いるのはこれも顔見知りの農家の方たちだけで、ほかには掃除
している人など見かけたことはありませんから、やはりお二人の
内のどちらかに間違いないですね。では明日を楽しみに。

[274: 匿名さん]

２７３の文面は、性格の悪さが溢れ出てるね。

[275: 匿名さん]

ぱーくｔ

[276: 匿名さん]

すいません。パークテラスを購入した者ですが、眺望はとても良いと思って
いますが、夏の西日が心配です。いろんな日よけの方法があると思いますが
有効な方法をご存知でしたら、教えていただけませんか。

[277: 匿名さん]

＞２７３番さん。
挨拶してる暇あったらアンタも掃除手伝えっつーの。一生懸命掃除してる時
いるんだよね、世間話してくるヤツ。そういう奴に限って手を動かさないのよ、
Ｈ様だって内心どう思われていることやら・・・！

[278: 匿名さん]

273さん。
勘違いなさっては困ります。
私は広い範囲で時折活動しており、そこで毎日とは限りません。
国分寺にはいくつかの川（池）や湧水があるのをご存知ですか？
野川のこと（枯渇したこと）でもお話ししましょうか？
あなたは何をしましたか？してますか？狭い世界でしか物事を
ご判断できない。同じ市民として情けないですね。顔見知りの
方にお礼くらいお伝えしたら、いかがでしょうか？
ホント、お話ししたことがある方なら嫌な感じですね。

[279: 匿名さん]

ゼルクの周辺の人たちは、結構、いろいろボランティアをやっています。
ボランティアには世界共通の暗黙のルールがあって、ボランティアをやって
いない人に対して、お前は何もやっていないじゃないか、何やってんだと
責めないこと。ましてや礼を言えとは絶対に言わない。
お礼を強要するとボランティアでなくなるからね。
これは、ボランティア活動をやる人の唯一のルールなのですが．．。

[280: 匿名さん]

276さん。
うちも、パークテラスです。
レースのカーテンのひだを多く（3倍くらい）とれば大丈夫かなと考えてますが
どうなんでしょう。

[281: 匿名さん]

じゃあ、世間話でボラさんの手を止めることぐらいお控えなさったら？

[282: 273]

そうですね。
あまりにも売り言葉に感じ、買い言葉で返してしまいました。
普段は傍目で見てる方に、やってとも言わないですしお礼も強要した
ことがありません。それこそ小さなグループで自主的にやってるもんで。
書き込みを始めたのは、以前から理不尽な書き込みが国分寺市民だ
とは思いたくないという気持ちからでした。それに他の市民（善意の方）
にも迷惑が行きそうだったので。私も理不尽な書き込み、すみません
でした。

[283: 匿名さん]

＞２７７番さん、２７８番さん。
ご心配なく。掃除中はお疲れさま、とか暑いから気をつけて、程度の
挨拶だけです。世間話はお二人がちょっと木陰で一休みのときに
ほんとに二言、三言会話を交わすだけです。
聞かれればともかく、ボランティアをやっていることを声高に吹聴
するのはいただきませんね。

[284: 278と282]

すみません。282は278です。
273は間違えて打ってしまいました。
273さん、重ね重ねすみません。

[285: 匿名さん]

だいぶ混乱しているようですね。
282晩さんは278番と260番の書き込みをした方ではないのですか？
273番さんは、いつも湧水群でお掃除をしてくださっている二人の年配の方に
挨拶なさっている方でしょう？
いつも挨拶している顔見知りの方にネットの掲示板で出逢ったと思われたから、
明日、ご挨拶しますとおっしゃったのではないですか。
今どき、年配の方でもインターネットなさる方、たくさんいらっしゃいますから。
それだけのことなのに、立て続けによってたかって、性格悪いとか、あんたも
手伝えとか、売り言葉に感じたとか、そういうことになってしまうのですか。
顔見知り同士のご挨拶に、なんの文句があるのでしょう。

[286: 匿名さん]

そうです。
260と278と282（284）は私です。ですがそれ以外は違います。
正直自分でも言いすぎで感じすぎでした。すみませんでした。

[287: 匿名さん]

280さん。さん。ありがとうございます。
暑がりな者ですから、つい気になってしまって。
このスレッドは他のスレッドと雰囲気が違う様子で購入した者やこれから購入する人達はあまり参加できないムードですね。
国分寺市に住むのは初めてですが、マンション居住者の方ともご近所と方とも仲良く穏やかに暮らしたいですね。
もっと購入した人からもご意見やご感想を聞きたいものです。

[288: 匿名さん]

２７３番です。
２７３発言がだいぶ問題を起こしたようですが、こういうスレでは一度色眼鏡
で見てしまうとどんどん疑心暗鬼になるもののようです。しかも、それが
痛いところをついていたりすると、怒り狂ったり、ますますミスを重ねること
になります。
もっと鷹揚にかまえるようおすすめします。

[289: 匿名さん]

ゼルクから近い市民です。
最近のレスを読ませて頂くと例えばですが、
＞深く静かに潜行して・・・竣工間際に打ち上げ花火を期待しましょう。
とか言われたら、国分寺市民でも疑心暗鬼になるでしょう。
正直私も、ここだけ見ると不気味で恐いですね。
素直過ぎる方は、このスレには向いていないようですｗ
だいぶ昔ですが、近くの農家の方と清掃はしたことがありますよ。
最近はよく知らないのですが。。。
いずれにせよ、購入者にスレを返しませんか？
反対意見（主張）は、裁判でやればいいと思いますが。

[290: 匿名さん]

２７６さん。
以前に現場の方に会う機会があり伺ったのですが、
作業しても日当たりは良好で冬は暖房がいらないくらいと
お聞きしました。暖かくていいねぇー、と。
これくらいの情報しか持っておりませんが。

[291: 匿名さん]

日を遮るのでしたら、やはりカーテンでしょうね。
夏は玄関とリビングを開放して風を通すとよさそうな
感じもしますが、どうでしょうか？
たまに公園に行きますけど、風はあるように思えます。