国分寺ゼルクハウスはどうですか の４

[匿名さん]

中央線「国分寺」駅で建築中の物件です。
すぐ近くに名水百選にも選ばれた「お鷹の道」湧水群があり、環境・景観は最高です。
このマンションを検討されている方、おられませんか？

http://www.zelkhouse.com/

規定のレス数が４５０なので、新スレに移行します。
直前スレはhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40576/

[162: 匿名さん]

だったら最初からそう書けばいいのに。なんで他人に理解されにくいような回りくどい書き方するの？
しかも反論する時になんでいちいち他人を装うの？

[163: 匿名さん]

やっぱオツムが弱かったのね。

[164: 匿名さん]

私が購入者だったらここには入りませんよ。なんの情報交換もできないし、
このスレは先頭に立つ事も多いのでほかの読者でも入ると思いますよ。
何件かだけ読ませて頂きましたが気になったのは１５７さんの「チラシで
疑問が氷解しました。」という一文。チラシは危ないでしょ、チラシ一枚で
疑問解けちゃうのかなあ。

[165: 匿名さん]

私は先日現地をうろうろしていたら、反対派と思しき方が話し掛けてきて「ここのマンションは買ったら損をするわよ」といわれました。
本当なんですかね。個人的には反対派の人はとても格好が悪いと思いました。私はきっと反対派の人は負けると思います。　

[166: 匿名さん]

へー！うちの父母もかなり前ですが散歩してたら渡されたそうです。
かつて母も近所にマンションが建つ時、署名活動頑張っていたクチなんですが
今では、そのマンションの人と大の仲良しになってしまいました。
家でビラを見ながら懐かしんでいました。

[167: 匿名さん]

157がもらったチラシって不動産屋が出してる中古不動産の売買情報でしょ？三井のリハウスとかの
なんか変な勘違いしてないか君ら？

[168: 166]

追伸＊でもうちの母はマンションの前に立って「損するわよ。」なんて言って
なかったです。念の為。

[169: 匿名さん]

そうです。反対派とひとくちに言っても、事業者に面をさらして活動している実動組は、
見に来た人に「損するわよ」などという言葉は言いません。
168番さんのお母さまと同じです。

でも、近隣は苦しんでいます。
解体工事にはじまって建設工事が終わるまで、工事の騒音や振動、セメントの飛散、
早朝から家の前に長時間止まっているダンプの列等々、近隣の住人は我慢に我慢を
重ねて暮らしていることも事実です。
ハケのあたりに散歩に出かけるたびに、なんでこの場所にこんな要塞みたいな
建物が建ってしまったのだろうとため息ついている人が大勢いることも事実です。
そんな本音がポロリと口をついて出たのか、あるいは本当の親切心のつもりで
出た言葉かもしれません。
住民感情って、そうしたものではないかと思いますが、かっこわるいですか？
入居なさる方にも、そこのところはご理解いただきたいと思います。

[170: 匿名さん]

いつのまにかアンチさんに対する反対意見を業者から入居者に移行させて
いるように思われますが、165番さんはあの辺を散歩されてた方だと拝察
されますが・・・。本当の親切心で「損をするわよ」と言いますか？住民感情を
散歩してる人に対して言いますか？その辺が理解できません。
　騒音や振動はどのマンションでも同じだと思います。今私が住んでいる
マンションは大規模ですし、建設中の時には近隣の方にもご迷惑かけたと
思います。でも近隣の方はとても親切ですし、騒音の事を住民にぶつける
人などいないのは当然です。そして私自身、隣にマンションが出来る時には
勿論快く受け入れようと思います。

[171: 条例違反は法令違反です。]

やっぱり、この物件は建つべきではなかったのです。

[172: とくめい]

あの・・・・

単純に、マンション自体の質感やロケーションを気に入っている者です。
まだ、検討中ですので申し込みするか、しないかも決まっていません。

このスレッド、全部読みました。
でも、個人的主観からの意見もあってかなり読みづらかったです。

そこで、購入したら、「どのように損する」のか、
できれば、簡潔に、個人的主観ではなく、
「具体的」におしえていただけませんでしょうか？
よろしくおねがいします。

[173: 匿名さん]

171
何の条例に違反してるのですか。
まちづくり条例への違反ですか。
事実に反する事を言うのはいけませんね。

[174: 匿名さん]

この物件ではないがみんな環境や眺めなどでも決めていたと思うが、年月
が経つと購入当時と周りの建物の眺めが変わりすぎてがっかりする事も
ある。国立駅周辺にマンションが出来た時はガッカリした。眺めが良くて家を
建てた人達はどのような想いだっただろう。他の街でも、どこでも同じように
思う人もいるだろうし、今後も変わり続けるとしたら寂しいですね。２３区化の
ようで・・・

[175: 匿名さん]

私がＭＲで営業に聞いた範囲では、
・原告は環境権や景観権の侵害を提訴理由にしながら、市内在住でない
人たちが原告団に多数含まれている。
・仮処分申請の一審ではホタルなどの小動物まで原告に含まれていた。
・原告代表のＩ氏は他の史跡・景観等の保護運動にも名を連ねており、
　大京としてはいわゆる「純粋な一般市民の方」とは考えていない。
営業担当者によって原告に関して言っている事がまちまちなら
まあ大京の不勉強でしょうね。
また、Ｉ氏については、大京はその筋の「運動家」と見なしているという
ことでしょう。

さらに、
・まちづくり条例に抵触する恐れがあったのは改築の際の「既存建物不適合」で
　あって、現在の建設そのものが抵触するものではなかった（これは案段階の話で、
　正規に制定された条例では抵触しないことが確定している）
のに環境権や景観権の侵害を

[176: 匿名さん]

さらに、
・まちづくり条例に抵触する恐れがあったのは改築の際の「既存建物不適合」で
　あって、現在の建設そのものが抵触するものではなかった（これは案段階の話で、
　正規に制定された条例では抵触しないことが確定している）

未だに反対派さんが違法だ違法だと騒ぐ根拠は何でしょう。

[177: 匿名さん]

ホタル居たと思う。NHK番組で昔みた。

[178: 匿名さん]

＞１６４〜１６８
事業者は事実を指摘されると一生懸命言い訳します。それもいろいろ
化けたりして。

[179: 匿名さん]

＞１７７
昔のことでしょ？最近はほとんどお目にかかれないはず・・・。

[180: 匿名さん]

１７８番さん、何の根拠もなく「化けている」とか言ってますが、普通に読めば
デベが書いてるとはとても思えませんよ。疑心暗鬼で推理するより、検討者に
対して・地下水の浸透率面積の数年間の変化・現在の建物が条例に抵触すると
言われている根拠など教えて頂けたらと思います。尚、現在のお鷹の道の
湧き水は・石鹸を使っていた人がいる・ネズミを見たなどカワニナが生息するには
難しい状況であると思われますが、、、。

[181: 匿名さん]

180番様へ（178番ではありませんが）

「浸透率面積」というと、浸透率の面積でしょうか？
意味がよくわかりませんが、真姿の池湧水の涵養域内の「雨水浸透面積率」をお調べになり
たいのでしょうか。
これについては、そもそも、真姿の池湧水の涵養域がどこからどこまでだということ自体が
明らかではないので、真姿の池湧水の涵養域全体の中での「雨水浸透面積率」を確定できる
ような資料は存在しないのではないかと思います。
仮にそうした研究資料があるとしても、ここは匿名の掲示板ですから、数字が一人歩きして
しまうような書き込みが、ここに出されることはないでしょう。

真姿の池湧水の涵養域がどのくらいの広さなのかということについては、1平方キロメートル
くらいの広い範囲と捉える説や、もっとずっと狭い範囲が湧水涵養にとって重要で、かつ近け
れば近いほど重要だとする説があると聞いています。
事業者側が裁判所に提出した資料の中に、真姿の池湧水の涵養域を0.5〜1平方キロメートルだと
広く捉え、計画地の面積がその何パーセントにあたるかを割り出した資料があり、この中で、
涵養域全体の中に占める建物面積が小さいから雨水涵養への影響は微少であり、湧出量にも
影響しないと事業者側は主張しています。
この説に従えば、湧出口から遠いところに建てられた建造物でも、直近に建てられた建造物でも、
湧水への影響は同じだということになってしまうので、この説が正しいとされるかどうかは、
大いに議論が分かれるものと思われます。
この資料が入手できるかどうか、モデルルームで問い合わせされてみたらいかがでしょう。