東京23区の新築分譲マンション掲示板「コスモポリス品川ってどうですか?」についてご紹介しています。
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ジャスミン [更新日時] 2005-12-22 01:17:00
 

購入申し込みをするか迷っています。
同じように検討されている方はいらっしゃいますか?

[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[スレ作成日時]2003-04-23 10:02:00

現在の物件
コスモポリス品川
コスモポリス品川
 
所在地:東京都港区港南3丁目8-2(地番)
交通:山手線品川駅から徒歩10分
総戸数: 590戸

コスモポリス品川ってどうですか?

162: 匿名さん 
[2004-12-26 11:02:00]
コスモポリスのプレミアム(上層階)も売れていないのは、
南側のマンションが出来るからです。(推定的観測)
日当たり以上に眺望が確保されなければな。
163: 匿名さん 
[2004-12-26 12:04:00]
>162
港南に億近くだすアホが
そうそういるとは思えんよ
164: 匿名さん 
[2004-12-26 12:13:00]
153,155
購入者見苦しい
165: 匿名さん 
[2004-12-26 22:29:00]
肯定意見を見ると購入者が書いてると思い込む奴らも見てて痛い。
経済的に買えないか、買う度胸の無い奴の僻みにしか見えない。
実際、マンションを買えば同じ地域の比較検討したマンションが気になるのは当然だし、
隣の芝生は青く見えるもの。

それと、言いたい事言うのはいいけど、最低限のマナーとして嘘はやめようね。
166: 匿名さん 
[2004-12-27 01:33:00]
165
そんなこと書くからよけい馬鹿にされるんじゃないの?
167: 匿名さん 
[2004-12-27 11:43:00]
コスポリは地雷でした
ドカン!!
168: 匿名さん 
[2004-12-27 13:37:00]
住まいサーフィンのxmas=tamamailだな。
169: 匿名さん 
[2004-12-27 23:07:00]
本家tamamailの方が雄弁だったと思う。
結構それなりに楽しませてもらったし。
170: 匿名さん 
[2004-12-29 20:33:00]
売れてない部屋がだいぶ多いみたいだけど、
2ちゃん情報では、早くも賃貸募集がでてますね。
171: 匿名さん 
[2004-12-30 12:33:00]
心配だね
こんなことになろうとは・・・
この責任は自己責任、それとも開発責任?
172: 匿名さん 
[2004-12-30 23:00:00]
この賃貸募集は購入者が賃貸に出してるものみたいでしたよ。
元々投資目的だったのでは?
ここに限らずどこのマンションも同じです。
CT高輪やブランなんかも引渡し後すぐの賃貸募集が出てました。
173: 匿名さん 
[2005-01-02 21:06:00]
帰省先からの機内誌には、12月末時点での販売戸数が56戸になってたよ。
・・・・・・・・・・・・だって
174: 匿名さん 
[2005-01-04 19:07:00]
入居間近なコスポリが売れていないということは、WCTとかは大丈夫なのですかね。。。
アクアタワー以外のタワーや都営跡地の高層マンション建設中止...なんてことは!?
175: 匿名さん 
[2005-01-04 22:27:00]
都営跡地はある意味別格(別物?)では?
176: 匿名さん 
[2005-01-05 14:42:00]
都営跡地は別物だと思いますが、
WCTのBC棟は確かにどうでしょうねぇ。
177: 匿名さん 
[2005-01-06 10:02:00]
港南地区入居者予定者からしたら、やはり都営跡地は出来ていただきたいものです。
スーパーなど、商業施設に期待しているものですから。
178: 匿名さん 
[2005-01-09 20:55:00]
超高層マンションの風圧転倒について調べ始めたのですが、
このような超高層マンションは、
横風(風圧)に対しては、
風速何メートルぐらいまで横倒れしないのでしょうか。

http://www.linkclub.or.jp/~erisa-25/00-kozogaiyo.htm
には、「まれにみる強風についても検討しなければならない(令第82条の6)。」
という文が見つかりましたが、具体的な風速との関係には触れていません。

まだ調べ始めたばかりなので、
どなたか手がかりとなる情報をお持ちでしたら教えてくれませんか。
最近、突風40メートルということもありましたし、
万一、竜巻のような風速80メートル以上の風圧に見舞われたら大丈夫なのか
知りたいのです。
179: 匿名さん 
[2005-01-16 18:42:00]
内覧会どうだった?
180: 匿名さん 
[2005-01-16 19:41:00]
そう言えばいくつかのフロアで電灯が灯っていました。
内覧会の最中だったんですね。
181: 匿名さん 
[2005-01-16 21:48:00]
思ったよりも出来がよく満足!
内覧業者を使いましたが、指摘事項3つでしたよ。
私たちは汚れ中心に調べましたが、
クロスなどの仕上がりも上々、言うことありませんでした。

ただ、閉口するのは海風。場所柄いつも風邪が強いですねぇ。
182: 匿名さん 
[2005-01-17 14:16:00]
その海風はバルコニーで感じるんですか?
それとも部屋に居て窓を閉めていても音がするんですか?
内覧業者は〆ておいくらかかりましたか?
183: 匿名さん 
[2005-01-18 16:00:00]
しかしエントランスまわりは予想以上に豪華に仕上がったねえ
以前のコスポリバッシングもあれ見て静まり返ったんじゃない
なんだかんだいって構造豪華さ内装駅までの距離静かさどれをとってもV
を除く湾岸戦争の勝者だね。
売れないのはコスモの売り方が以前の反省からかバカ正直すぎるのと
アピール不足だね。いわば営業力。このマンションを住友に売らせたら
即完だろうし。
まあ南向きはこのままの価格ではきびしそうだけどな
眺望あっての高層。
184: 匿名さん 
[2005-01-18 16:49:00]
↑燃料投下
185: 匿名さん 
[2005-01-18 18:37:00]
矢川一郎って誰だ??

186: 匿名さん 
[2005-01-18 19:20:00]
このお方ですよ。

http://cosmopolis.seesaa.net/
187: 匿名さん 
[2005-01-18 20:36:00]
おお!!!このお方がかの矢川一郎様ですか!!
コスポリ万歳コスポリ万歳コスポリ万歳コスポリ万歳コスポリ万歳
コスポリ万歳コスポリ万歳コスポリ万歳コスポリ万歳コスポリ万歳
コスポリ万歳コスポリ万歳コスポリ万歳コスポリ万歳コスポリ万歳
コスポリ万歳コスポリ万歳コスポリ万歳コスポリ万歳コスポリ万歳
コスポリ万歳コスポリ万歳コスポリ万歳コスポリ万歳コスポリ万歳
188: 匿名さん 
[2005-01-19 13:28:00]
この辺はタワーだらけだから低層はおろか中層階もどんどん暗くなるかもよー
189: 匿名さん 
[2005-01-19 16:03:00]
日影図見ればわかるけど、冬至で2時間日影です。
190: 匿名さん 
[2005-01-28 01:00:00]
購入直前にキャンセルしました。やっぱ環境厳しかったです。
浄水場と食肉市場の臭いもキツイし。価格と広さはいいんですけどね。

191: 匿名さん 
[2005-01-28 02:42:00]
奥さんに電話させるなんて男らしくない。。
192: 匿名さん 
[2005-01-28 11:10:00]
南側中層階ですが、真下の道路はまったく気にならず、
首都高がかなり近くに感じました。
193: 匿名さん 
[2005-01-28 13:25:00]
>192
いいのか悪いのか?
194: 匿名さん 
[2005-02-01 12:01:00]
良い悪いを言っているのではなくて、
ただ単に「近かった」と言う感想なのでは?
しいて言えばどちらでも良いのかな?
195: 匿名さん 
[2005-02-12 09:54:00]
ゼニ高 ってどういう会社ぁ
コンクリに穴がたくさんあったよ
知らんぷりするのかなぁ
196: 匿名さん 
[2005-02-14 14:03:00]
どこのコンクリート?
197: 匿名さん 
[2005-02-16 22:46:00]
友人のマンション、共有部分に「コールドジョイント」という問題があった。
専門の人の話だと、問題らしいが、
コスポリも同じことがあったのか?
内覧会に参加された方、共有部分の具合どうだった?
共有部分は気にしていないか
198: 匿名さん 
[2005-02-16 23:26:00]
タワーマンションは、躯体を支える柱以外、ほとんどコンクリートの現場打ちはしないのだよ。
柱と柱の間の隔壁や床でさえプレキャストコンクリート板(PC)を使用。
戸境壁に至っては乾式壁(要するに石膏ボード)
床の部分だけは、PCの上からコンクリートを薄く打つが、完成してしまえば見えないはず。
コンクリートの地肌が見えるとしたら外壁ぐらいか。
ちなみに外壁には、PCではなく発泡コンクリートを使う場合もある。
これは、主に軽量化のため、字のごとく穴が一杯空いている。
でも、通常外壁も断熱のため硬質ウレタン吹きつけをするもの。
これも結構穴がが空いている。

こんなもんで良い?
199: 匿名さん 
[2005-02-22 22:07:00]
コスポリ賃貸情報(Centery21より)
 7F 60,60㎡ 19.6万円
 8F 70.80㎡ 24.4万円
 8F 59.14㎡ 23.0万円
 9F 55.35㎡ 22.0万円
11F 55.96㎡ 23.0万円
27F 50.16㎡ 21.0万円
200: 匿名さん 
[2005-02-24 12:30:00]
投資家が多いマンションですか?
これだけおおきいとどうやってまとまりを作るか心配ですね
201: 匿名さん 
[2005-02-24 21:10:00]
>>119
まだ入居が始まっていないのに賃貸って出せるものなのですか?
何か怪しいですね。

でも、階数が高ければ、賃貸料も高いというわけではないのですね。
いったいどういう値付けなのだろう?
202: 匿名さん 
[2005-02-24 21:53:00]
Tって誰なの?
203: 匿名さん 
[2005-02-26 21:45:00]
204: 匿名さん 
[2005-03-01 14:11:00]
より良い管理のための説明会
出る方いますか?
205: 匿名さん 
[2005-03-05 23:11:00]
ホームページが新しくなりました。
写真も一杯掲載してあります。
是非、お越し下さい、お待ちしております。

http://www.cosmospolis.jp/
206: 匿名さん 
[2005-03-06 08:16:00]
>205
あらためて見ると、なかなか良いマンションですね。
207: 匿名さん 
[2005-03-06 13:25:00]
最初からこのホームページだったらもっと売れたと思うのは俺だけか?
208: 匿名さん 
[2005-03-07 17:47:00]
ホームページ作る会社を変えたのかな。
209: 匿名さん 
[2005-03-07 20:35:00]
良かですたい。
210: 匿名さん 
[2005-03-07 20:51:00]
こすとぷぁふぉーまんす抜群かも
211: 匿名さん 
[2005-03-08 06:41:00]
早くしないと売り切れちゃいますよ。
212: 匿名さん 
[2005-03-08 09:36:00]
まずは実際に内覧して下さい。
同価格でこの上質さは、後発には出てこないと思います。
213: 匿名さん 
[2005-03-08 10:31:00]
南側の眺望はまったく望めませんが、安いです。
214: 匿名さん 
[2005-03-08 11:26:00]
南側中高層階
天王洲アイルと品川インターシティーが見えるよ。
215: 匿名さん 
[2005-03-08 12:43:00]
>214
それって、南の都営住宅跡地に定借タワーマンションが建つまでの話では?
それが建ったあとでも見えるの?
216: 匿名さん 
[2005-03-08 13:38:00]
建った後でも見えますよ。
正面ではなくて、左右に見えますから。
217: 匿名さん 
[2005-03-08 17:11:00]
でも、都営タワーが正面の眺望を遮った状態だと、左右に何かが見えても何か中途半端な眺望かなぁ。
218: 匿名さん 
[2005-03-08 21:24:00]
眺望といっても、どれだけの時間窓の外を見ているのでしょうか。
わたしは1日にのべ10分も見ていません。
眺望は最上階に上れば堪能できますよ。
219: ----- 
[2005-03-08 22:49:00]
220: 匿名さん 
[2005-03-09 16:45:00]
☆コスモポリス品川☆最高!
221: 匿名さん 
[2005-03-10 14:24:00]
↑気持ちは分かるけど、理由も言わずにそう言っているだけだと、
何となく知性が疑われるような気も...
コスポリ住民には逆に迷惑って事はないのかな?
222: 匿名さん 
[2005-03-13 08:16:00]
住めば都とおじいちゃんが言っていました。
223: 匿名さん 
[2005-03-13 15:23:00]
眺望に飽きる人もいれば飽きない人もいる、ただそれだけのことですよ。
224: 匿名さん 
[2005-03-13 16:05:00]
>眺望は3日で飽きるって友達が言ってた。

わたしも、超高層の海や橋が見れる いわゆるタワーマンションに住んでいました。

3日で飽きることはありませんが、
1カ月ぐらい経つと、 それが普通の光景となり、 感じなくなります。

ただし、来客があった時に そのすばらしさは 再認識します。
その後は、また元にもどります。
225: 219 
[2005-03-13 21:56:00]
↑同感。実はそう言いたかったの。だから正面の眺望を遮られるのは嫌なのね。
226: 匿名さん 
[2005-03-14 00:15:00]
高層に住んで約7年が経ちます。
経験から眺望は224さんが言われている通り、入居時の感動は時間と共に普通になります。
次は低層でも良いと思っていましたが、最近目の前に同じ位の高層が完成してしまいました。
そこで実感したのは、眺望とは景観ではなく抜けが非常に重要だということです。

高層同士の距離感は実際の距離よりものすごく近くに感じます。
よく営業がこのくらい離れてれば大丈夫ですと言いますが、信じない方が懸命です。

最も気になるのは、1対数十戸のお見合いが生じます。
カーテンは開けずらく、心理的な閉塞感に襲われます。
はじめからそのような状態であれば、その差を感じることは無いですが
一度眺望の抜けを実感すると、非常に後悔します。

抜けがあればカーテンを気にすることなく部屋の開放感が気持ち良い広がりを実感できます。


227: 匿名さん 
[2005-03-14 11:02:00]
55m離れてるんだけど。
228: チーズケーキ 
[2005-03-14 12:08:00]
私もコスモポリスが気に入りましたがタワーマンションの共用施設というのは、
実際に入居して数年経つと住人にとっては利用価値が下がるとともに
維持費用が気になるのではないかと感じています。
コンシェルジュやスポーツジムなどの共用施設を無くすことで5000円くらいの
管理費が下がる方が魅力ではないかしら・・・(そんなに下がらないでしょうが)?
このマンションは80ヘーベーでネット代込みで毎月32000円もずっとかかります。
その点、みなさんはどう感じますか?
229: 匿名さん 
[2005-03-14 12:23:00]
>>227
55mでは離れてるとはいえません
170mに高層がありますが
結構近く感じます
230: 匿名さん 
[2005-03-14 12:58:00]
> 228
使用頻度の低い共用施設はどんどん廃棄して管理費を下げる方が
将来住民の年齢層が高くなって引退組がメインになる事を考えても良いよね。

> 229
同感。55mだとどんな人が何をしているか良く見えるだろうね。
決して人に見せられないような姿は見せられない(笑)?
まあ、女性がスッピンかどうかまでは分からないだろうけど。
231: 匿名さん 
[2005-03-14 17:40:00]
コスモ南側に対して住友北側が見合いなわけだが、
北側にそんなにたくさん部屋を作るとは思えないし、
一人暮らし部屋が多いだろうから、
見合いになってあまり気にならなそう。
232: 匿名さん 
[2005-03-15 01:11:00]
売るときは全面的にお見合い状態ですね。
233: 匿名さん 
[2005-03-15 06:33:00]
コスモポリスの場合、
最初から眺望を重視していないせいか、
中低層階に関しては、
ベランダの手摺りが最近はやりのガラスではなく、
コンクリです。上層階からのぞき込めば別ですが、
下半分は外に見えにくいと思われます。
ちなみに、住友定借は都の方針で、
単身世帯向けではなく、ファミリーを対象にしてます。
なお、北側は確か、中層まではタワーパーキングだったと思います。
その両脇に2戸ほど住戸があったと思います。ちなみに高層階は
タワーパーキングの分がそのまま住戸になっていたと思います。
コスモ高層階は全面ガラス手摺りで上層階に行くほど住友の
北側住戸数が増えるので、やはり圧迫感はあるように思います。
ただし、55mあるので、
35階以上はとりあえずは空は見えるのではないでしょうか。
日照も1年じゅう問題はないと思います。
中層階での、日照は春分から秋分までは1日中確保されそうです。
ただし、冬場の3−4ヶ月間は東側住戸で朝10時30分くらいから
午後2時30分くらいまで、日陰です。西側では9時前くらい午後1時くらいまで
日陰で、夕方は4時くらいからピューロで日陰になったと思います。
234: 匿名さん 
[2005-03-15 06:40:00]
>北側にそんなにたくさん部屋を作るとは思えないし、
住友のビルは四角の角を面取りしたような8角形のビルを東京都に提案したらしいです。
    /‾ ‾\
   |      |
   |      |  
    \___/       みたいな。
面取りした部分は見合いを防止できるが、北側の部屋もかなりの数があるようです。
正方形のビルを90度回転させれば見合いは防げるのでしょうが、低価格が最大の
設計目標でしょうから、販売戸数を最大にして、かつ自分のビルの見合いを減らすという
折衷案になったのではないでしょうか。
住友の北側を購入する人は、価格が安いという割り切りか、賃貸用の投資物件と考え
ればよいのでしょうが、コスモの方はせっかく南側を買ったのに残念!という結果になる?
プライバシーを気にしない方、見られるのが好きな方(多くはないでしょうが)は、お買い得?

>一人暮らし部屋が多いだろうから、
むしろ一人暮らしのやからのほうがおかしなやつが多いのです。
235: 匿名さん 
[2005-03-15 09:14:00]
>233 35階以上はとりあえずは空は見えるのではないでしょうか。
上を見ればですよね。

>233 日照も1年じゅう問題はないと思います。
日照の問題ではなく、高層の最大のメリットである眺望に影響があるというのが一番の問題でしょう。

購入済みの割り切りで見合いを受け止めるならまだしも、これからの購入はかなり値引きでも
してもらえないと割りに合わないのではないでしょうか?というのも眺望に問題がある高層ほど
売るときに値切られると思います。なぜなら周辺は高層だらけなので、単純な比較論で淘汰
されるのは目に見えていると思います。
236: 匿名さん 
[2005-03-15 09:25:00]
> 234

見合いもファミリー同士だと、敢えて無関心に振舞うかもしれませんが、
一人者だと妙な関心を持ち始めるやからが出てくるかも知れませんね。
その点都営の定借物件がファミリー志向なのは朗報だと思いますが。
237: 匿名さん 
[2005-03-15 09:29:00]
> 235

港南のマンションは皆、至近距離にある高級住宅街の物件よりも割安ですが、
どのマンションも、いわゆる嫌悪施設(この呼称は好ましくありませんが)や、
コスポリのように新規の建築物の悪影響が懸念されるのは、同じですね。
その点で割り切りも必要でしょうし、終の棲家にする人にとっては問題にならないかも。
238: 匿名さん 
[2005-03-15 21:00:00]
見られたって減るもんじゃなし
239: ----- 
[2005-03-15 21:18:00]
240: 匿名さん 
[2005-03-15 23:31:00]
ここの南側って大した眺望ではないと思うのだけど。
日照が確保されるのなら私的には良いと思う。
眺望は、やはり東側のレインボーブリッジビューでは?
241: 匿名さん 
[2005-03-15 23:45:00]
【購入検討者とは思えない投稿を続けている投稿者がおります。
 itscom.jpからの投稿につきましては削除させて頂きます。】
242: ----- 
[2005-03-15 23:49:00]
243: ----- 
[2005-03-16 00:08:00]
244: 匿名さん 
[2005-03-16 07:30:00]
>242
>243
いたずらはやめましょう

>240
同感です。ホームページの眺望をみるとたまりませんねえ。
245: 匿名さん 
[2005-03-16 07:53:00]
眺望や見合いの話が出てましたが、
これって、高層階の引きこもり防止にはなりませんかね?
あと見られているという意識があると、部屋をきれいに保とうとしたりしませんかね?
246: 匿名さん 
[2005-03-16 08:25:00]

別のスレの下記の書込みが このマンションでも 一部参考になるかも

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

198: 名前:タワー大好き投稿日:2005/03/15(火) 07:35
マンションの人気度の事にふれましたが、
マンション人気と、売れ行きと言うのは一体なんなんでしょうか。

人気があるからと言って、必ずしも全ていいマンションではない。
また、いいマンションだからといって、早期完売するとは限らない。
この命題に反対する人は少ないと思います。

でも、あまりよくない ( このいい 悪いと言う定義も難しいですが ) マンションが、
直に完売するほど 消費者は馬鹿なんでしょうか。
もし、早期完売が 若干グレードを落として 安くして売り易くしたせいだとしても、費用対効果がいいので、
売れるのでしょう。 結局は 購入者は賢い選択をした事になります。

売れ残っているマンションの中で、専門家の評価も高いタワーマンションは、
一般的に高額の部屋が残っている場合が多いですね。
値段を付け間違えてたのでしょうか?
それとも、その価格帯を買う購入者層が少ないのでしょうか?

一方でエクセレンスやプレミアの名前で億ションクラスの部屋を販売している
タワーマンションは そのような部屋から売れていくケースもありますしね。。
難しい課題ですね。
まあ、いくら考えても、一般論では結論が出ないでしょうね。


199: 名前:タワー大好き投稿日:2005/03/15(火) 07:55

よく売れているマンションの掲示板に、『おまえら、こんなマンション買って、馬鹿か ?』
みたいな書込みをしている荒しがいますね。
自分は、購入者 (及び申込者)のすごい数の人間より 偉いと思っているのでしょうか ?
多分に やっかみだとは思いますが。

反対に、『 やーい、売れ残り』 と書込む やからもいます。
売れ残りは購入者にとって、大きな心痛かもしれませんが、致命傷ではありません。
いずれ、遅かれ、早かれ 解決する事ですから。
247: 匿名さん 
[2005-03-16 22:01:00]
いいマンションですよねえ
248: 匿名さん 
[2005-03-17 13:02:00]
良いか悪いかは自分で決めれば良い話。
私はこのマンションの購入者ですが、100%満足している訳ではありません。
でも、100%満足出来る物件は多分存在しないと思います。

立地、眺望、日照、周辺環境から始まって、
規模、建物構造、共有施設などの建物そのものの造り、
広さ、間取り、内装の質、設備の質など、購入する部屋そのもの、
価格、管理費、管理体制、そして、住民の意識。
また、購入する人に依って何処に比重を置くか、何処を諦めるかの判断も違います。

私が購入したのは北向き高層階です。
日照を捨て、眺望を優先しました。
この物件にした理由は歩いて職場に行けるからです。
5年で借金を返済し、引っ越そうと思っています。
とまあ、こんな奴もいます。
249: 匿名さん 
[2005-03-17 21:54:00]
売れ残りが出るとなにかまずいことがあるのでしょうか?
固定資産税はデベの問題だし、管理費の負担がかりに増えたとしても、10%程度では
あまり影響ない???なんでみんな神経質になるのかわかりません
250: 匿名さん 
[2005-03-18 15:16:00]
それは「や〜い、売れ残りの人気無し物件だ、わー」と煽られちゃうからです。
251: 匿名さん 
[2005-03-18 16:08:00]
ampmスーパーデリスが設置されないかも、ですって。
252: 匿名さん 
[2005-03-19 08:24:00]
>251

これも敢えてなくても良い設備のような?
フィットネスクラブもやりますかね?
それよりもゴルフのスイング練習やスカッシュまたは卓球やビリヤード
でもできるスペースの方が、利用価値があるような気がするのですが?
253: 匿名さん 
[2005-03-19 08:44:00]
254: 匿名さん 
[2005-03-28 18:38:00]
255: 匿名さん 
[2005-03-29 10:09:00]
256: 匿名さん 
[2005-04-01 23:27:00]
屋上の貧乏ったらしいライトは、
何のために夜遅くまで煌々とつけてるの?
257: 匿名さん 
[2005-04-02 00:04:00]
23:00にはさっさと消えてますよ。
258: コスポリの味方 
[2005-04-02 07:28:00]
マンションの売れ残り完成後在庫が1万戸あるとのことですよ。みんな悪く言うけど、コスポリの在庫はそんなに
多くないですよ。
259: 匿名さん 
[2005-04-02 08:01:00]
ampmなくてもいいかと思ってたけど、
やっぱジュースの自販機は欲しいな。
260: 匿名さん 
[2005-04-02 22:44:00]
>257
だから、工事現場みたいなライトを
管理費(電気代)使ってつけてるのは、
何か意味あるの?目的は?
居住者の方、教えて!

261: “ 
[2005-04-03 00:30:00]
>>260
 航空灯(赤い点滅の奴)のことかな?あれは夜間の航空機の衝突を防ぐためのものですが....。
 違ったかな。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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