ＴＡＫＡＮＡＷＡ Ｔｈｅ ＲＥＳＩＤＥＮＣＥ ③

[購入者]

入居まで楽しく過ごしていきましょう！

過去スレ
①　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38329/
②　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40772/

[202: 匿名さん]

このマンションはブリリアシリーズですか？
知らなかった・・・。

[203: ３−３５]

＞１５１さん
喫茶店、最悪ですか。。。
情報有難う御座います。

ところで、共用スペースを商用目的云々の件、確かこのマンションは住戸部分は
居住専用の筈です。
契約前に確認した「重要事項説明書」にも、「専有部分は住宅としてのみ使用すること」
と明記されています。
契約書には「重要事項説明書」記載内容につき買主は承諾した、との条項が有ります。
つまり、専有部分にて開業してはイケナイと云う事と思います。
この事から類推すれば、共用空間を商用目的で利用する事もノーだと思います。
ただ、仕事上のお客さんが尋ねて来たが、自宅ではなんなので共用空間で応対する、
と云う程度であれば良いと思います。
１６４さんはこの様な意味合いで書かれたのだと思いましょう。
ただ、セールスの人を共用空間で応対した場合は、必ず外まで送っていく心構えも
必要だと思います。

[204: 匿名さん]

売主が東京建物という点では同じです。ただブリリアＸＸと名づけてはいないのです。

[205: 匿名さん]

>オプション会でデザインと価格に不満でしたので色々と探してみたのです
が、デザインが気に入った外国製のドレープやレースはほとんどが防炎加
工されていないことを知りました。

輸入生地で防炎加工されていないものでも、風合いが損なわれない生地の場合は頼めば防炎加工をしてもらえますよ。

[206: 匿名さん]

郵政宿舎より高松宮邸が気になりますね、方角的に。

[207: 匿名さん]

SOHOでやってる人なんかは法人登記するのでは?
そう考えると共用空間で商談する人もいそう

[208: 匿名さん]

従業員とかが出入りするような形態でなければ
専有部分で事務所置いてても、別にいいんじゃないでしょうか？
ライターとか、編集者とか、自分ひとりで事務所やってる人はいますよね。
そういう人は大半を自宅で仕事するわけですし。
それに仕事云々は別にして、銀行さんとかへの応対は、共有空間でしたいという人は
いっぱいいるでしょうね。

[209: ３−３５]

＞２０７，２０８
そうですね。
実は、自分も今の会社やめたら、コンサル稼業でも立ち上げようか？などと夢想
していない事もありません。
その際に、自宅を事務所として登記しても良いのだろうか？と考えます。
この点については、売主側に確認して見ようと思っています。

また、売主の考えの他に、管理組合でも確認する必要もあると思います。
２０８さんご指摘のように、「重要事項説明書」等で「住戸としてのみ使用」として
いるのは、防犯上の観点より外部の人間が頻繁に出入りする事を防止する意味もある
と思います。

個人事業主の方が、良識ある使用をされるのであれば、共用空間で打ち合わせし
ても良いのかも知れませんね。
逆に、躾の悪い子供がロビーのソファの上で土足で跳ねている！という方が問題
かも知れません。
子供は元気で、やんちゃの方が自分は好きなのですが、自ずと限度は有りますね。

[210: 匿名さん]

偶然ですが、私もコンサル稼業を入居と同時に立ち上げる予定です。
従業員を雇わずに、あまり頻繁に人が出入りしなければ何ら問題ないと思います。
あと事務所の看板を出すのは問題がありますが
法人登記は通常であれば可能であると思います。
共用空間での打ち合わせも長時間でなければ大丈夫でしょう。

[211: 匿名さん]

164の

>>お部屋が狭い分、この共用部分をお客様との打合せ等に利用しようと考え

は、必ずしも商用利用ということではないのでは？
お客様にはクライアントとゲストの二通りの意味があり、
会社の上司と、同僚の結婚式のための打ち合わせをする、なんてのも、
お客様との打ち合わせと言えると思います。

個人事業主（ライター）でも、共用空間での打ち合わせは、
管理組合で確認していただきたいです。
みんながみんなウェルカムではないのでは？

[212: 匿名さん]

>管理組合で確認していただきたいです。

そこまでする必要はないですよ。
ただ、実際のところライターさんだったら自宅のほうで
打ち合わせしたほうが落ち着くでしょうけど。

[213: 匿名さん]

＞１９９さん
確かにこの状況、今の工事の進行状況をJERRY BEAL氏に是非見てもらいたいものですね。
細かな建具の素材選定、インテリアなど彼が実際に選んだのかどうか？彼が実際にこの程度の出来でＯＫを出すのか？
実は全くいまのこの状況を知らないのでは？汐留の東京ツインパークスは外から見る限りは立派な出来ですが、これも共用空間は氏の作品ですよね。
私は港区高輪という立地の良さ、高層階の眺望、”ＣＧ通りであれば”素晴らしい共用空間に惚れて購入しました。いま本当に悩んでいます。
我慢？をして住むか。これを揉め事にしてもメリットは自分に無いので手付けを手放して他を探すか。しかしそうしてしまうと今までの１年間は何だったのだろう？
これからの不動産状況を見ると、港区内に自分の満足を満たせる物件が出てくるかどうか、本当に不安です。港南は嫌ですしね。
景気回復の見込みから現に長期金利は上昇に転じてきています。定率減税の廃止、消費税上昇、住宅ローン控除の縮小廃止もあり、マンション買うなら今がホントに買いなんですけどね。

[214: 匿名さん]

>これを揉め事にしてもメリットは自分に無いので手付けを手放して他を探すか。

お気の毒ですね。心中お察しいたします。
しかし、これだけ怒りの声があがるような「実際とかけはなれた（そうは思わない人
もいるのかもしれませんが）」CGを作って販売し、「気に入らなかったら、はいそれまでよ」
でいいのでしょうか？
一般論としてですが、そういうことが許されるなら、住友のように良心的なCGを作っているデベが
むくわれないし、CGだけ豪華に作って、早め早めに購入者をあおって契約させたもの勝ちに
なりませんか？　よくない傾向だなあ、と、あくまで一般論としてですが、
思うのは、私だけでしょうか？

[215: 匿名さん]

あららら他の物件と比較はちょっとと何度も言われているのに。
逆に住友さんからクレーム来ませんか?
それとも住友さんですか?
そう思われてもしかたありませんよね。

[216: 匿名さん]

物件の比較？？
CGの出来の話をしただけですよ。
あくまで住友のCGが良心的だと書いただけす。
私はeマンションの利用規約は守っています。
他の物件は批判しないこと、という規約ですね。
住友の物件はいくつか検討していますから、
住友の良い点も悪い点も自分なりに判断しているつもりです。
特に住友礼讃派ではなく、逆に住友の販売方法にはかなり批判的な立場のものですが、
それでもCGの出来は、非常によいと思います。
それについては信頼に足るし、褒めてあげないといけないでしょう。
このスレでCGの出来と実際があまりに違うのではないかという意見が出されたので、
すべてのデベがそうではなく、良心的なCGを作っているデベもいる、
ということが言いたかったのです。
ご理解いただけると幸いです。

[217: ２１３]

＞２１４さん
ありがとうございます。もはや、そういう慰めの言葉がありがたいです。もはや愚痴でもいっていないとやりきれないのです。
我々の思っていることはごくごく自然な反応だと思います。あくまでＣＧではありますが、それに近いものだと思っていたんです。
しかし実際には、まるでネットオークションで全くの別物を掴まされたかのような感じで、狐につままれたようなキョトンとした感じです。
あまりに高額なものだけに実感もわきません。しかし冷静になって考えてみると、早めに動かないと１２月上旬の共用部内覧会まで待っていたら、余計な違約金が発生してしまっても困るので、ホントにいま悩んでおります。
ディベ側に過失は少なからずあるのでしょうが、売主としては売り逃げ勝ちですから建築計画の変更など余計な支出は絶対に無いでしょう。
お隣さんで高層階がいま売りに出ているので、検討しようかとも思っちゃいます。

[218: 214&216]

213さん

＞売主としては売り逃げ勝ちですから建築計画の変更など余計な支出は絶対に無いでしょう。

現実、そういうことでしょうね。
おそらく、デベに直接何をいっても多くは期待できそうにありません。
個人の消費者なんて弱いものです。手付金もおそらく返してはこないでしょうし…
もちろん有志を募って集団で交渉、という手もありますが、案外その手の人って集まらなかったりします。
しかし…
キャンセルの前に、もう少し間をあけてみられたらいかがでしょうか？
この物件自体は、今日も三田のほうから見上げましたが、非常に目立つすばらしいタワーだと思います。
1週間ぐらいたつと、気持ちも少し落ち着いて、
「まあ、仕方がないかな・・・」と案外購入に気持ちがかたむくかもしれません。
早めに手付けをうたれた、ということは部屋自体はいい部屋をおさえられたのでは？？
売れ行きは、まああの規模ですから、完売というわけにはいってませんが、
でも非常にいい部屋〔価格と間取りの面から〕はもうないと思います。
もちろん一生モノですから、どうしても気に入らないのに、買うべきではないですし、
資金に余裕があるなら別の物件にされるのもいいとはおもいますが・・・
少し気持ちがおちついてから結論を出されたほうがいいかと思います。
僭越なことを申しまして・・・

[219: 匿名さん]

　　　　　,一-、
　　　　 /‾　l |
　　　　■■-っ
　　　　´∀｀/
　　　 __/|Y/＼.
　Ё|__　| /　　|
　 　　　| У..|

んなこたない！

[220: 匿名さん]

私は居住を決めたものです。そして、居住と「若干のビジネス」もかねて利用しようと思っていたものです。
１６４の以下の発言は私にとって個人的にはエントランスよりも大きな問題です。
「お部屋が狭い分、この共用部分をお客様との打合せ等に利用しようと考え多少高くても！と考え自分の中での金額の折り合いをつけた部分があります。」
即ち、共用部分の商業目的の利用を最初から大いにマンション価格に織り込んでいるという理論です。価値に織り込むくらいですから、少なくとも「ほんのちょっとした常識的な商業目的への転用」でないことは明白です。これは「専有部分は住宅としてのみ使用すること」の精神に明らかに反するものです。
皆さまが書かれているように「銀行との打ち合わせ」や「ちょっとした顧客対応」をする程度であれば、私も全く問題ないと思い購入しました。ところが、１６４の暴論を認めると、今度は住居としてのみ利用しようとしていた方から、当然「住宅として利用すべきである」という意見が出てくると思います。「常識的な利用」ができない１６４のような「住民」は断固糾弾すべきであり、そのような人間がいると今度は「常識の範囲のちょっとした商業利用」を取り締まる（少なくとも白い目で見られる）という、異常な事態が発生し、その他さまざまな常識で本来解決できる問題が、争いのネタになりかねません。そのような状態になれば、それこそエントランスよりもはるかにマンション価格に影響します。即ち皆さんの問題なのです。
このマンションの管理規則はどちらかというと厳密に書いておらず、そこが私は「良識の範囲」で対応できるのでよいと思っていましたが、１６４のような「住民」がいるとすべて裏目に出ます。たとえば、ペットの大きさはどこまで認めるかなど本来常識で対応すべきですが、議論しだすときりがありません。
私は住民として自分の良識をかけて１６４のような住民には徹底的に対抗しようと思います。１６４は「エントランス問題」「商標目的問題」を持ち出し、さらに「土地の邪気」の問題を匂わせています。何の動機かはわかりませんが、マンション購入者の不安をいたずらにあおる上に、常識を試すような態度は本当に悪質だと思います。

[221: 匿名さん]

最近のスレを読むと、ＣＧを見て立派だったから買ったという人が居るようですね。多くの人
なのか、たった一人又は数人の方が毎日書き込んでいるのか、とにかくこのマンションをＣＧを見て
それに惚れて買った人がいることは確かなようです。「ＣＧと実物とは違う」というのはかなり主観的な
見方ではないでしょうか。私には実物がＣＧと同じように見えますし（私の想像力ではそういう結果です)、
そういう意味で、悩んでいる言う人たちの意見を見ますと、なんとなく客観性に欠け、説得力がありません。
他の物件のＣＧは良かったという比較も、感性の違いもありあまり参考になりません。言えることは、
５千万円から数億円の買い物をＣＧのイメージを重要ポイントとして買う決断をしたとしたら間違いだと
言うことです。人生で最大の買い物をするのに、カタログ通販のような感覚で買ってはいけません。
この掲示板でいろんな表現を使って不満を述べても、ただ時間が過ぎていくだけですから、不満なら早く
決断をして手付金を放棄し（通販感覚で買った自己責任と契約条項に従って）違うマンションを探す
べきでしょう。ただし、今度はＣＧなどで決めないように。ＣＧというのは空間を三次元で見たらこの
ように見える、とか、空間の色彩や構造を解りやすく見せるにはいいですが、「素材」とか「微妙な色彩」に
あまり当てにしないほうがいいですよ。ＣＧは「通販と同じ」であることを念頭において次の物件を探す
べきでしょう。ＴＴＲがそうであったように、使う建材等はすべてモデルルームにあるはずですから、
手にとって材質を確認し自分の支払うお金とその建材がマッチしたと判断した時点で契約すべきでしょう。
そうしないとまた同じことの繰り返しで、同じような不満を掲示板に書く羽目になりますよ。私はＣＧも
見ましたし建材も一つ一つ見て、触ってみて、それで完成した状態を自分なりに想像しました。まだ
工事中ですが、現在できているエントランスについては私の想像の範囲内です。ですからとてもいい
マンションだと思うし、入居を心待ちしています。ちなみに私はこのマンションを選ぶまでに山手線内に
ある６箇所のマンションを丁寧に比較し、結果的にこのマンションを選びました。マンションに住むのは
自分の部屋ですから、防音対策（上下左右の部屋との）、騒音対策、部屋に使われる素材、等々、部屋
中心に比較検討して決めました。管理する会社や人数も重要な決め手でした。

[222: ２１３・２１７]

その通りですね。１６４さんのお客様との打ち合わせとはどんなお客様なのか？１６４さんはどういった仕事なのか？
打ち合わせということは商業目的を匂わせるものです。最近タワーマンション内での会員制のショップ、習い事の教室などの問題も結構出てきているようです。（広告や看板を出さずに口コミで）
現地の治安・レジデンスのセキュリティを購入の決め手にしている方も多いわけですから、個人の営利の目的のために不特定多数の人間が入ってきて、これによるプライバシー・セキュリティの低下は、他の個人の利益を著しく損ないます。
これには断固反対です！！
今週は第２週目の内覧会ですね・・・。今週内覧される方の意見を聞いて、また考えたいと思います。

[223: ２１３・２１７]

＞２２１さん
もちろんあなたのおっしゃるとおりです。その通りなんです。逆にそれがあくまで主観的な意見だとよくわかっているだけに悔しいのです。
お部屋の素材感。完成度を否定する方はいままでの意見で全く無かったと思います。つまり専有空間の出来はとても良いものなのでしょう。
セキュリティに関しても、これだけの人的手段も入るので高いレベルになるでしょう。悔しいとともに、本当に’もったいないな’と思うんです。
これでエントランスが良ければ、ホントに一生住みたいと思います。

[224: 匿名さん]

エントランス等共有施設での度が過ぎた営業的利用は、
このサイトのような厳しい住人の視線にさらされて
とても継続できるものではないでしょう。
みなさん、ご心配なさる必要はありませんよ。
多くは、住人がスタッフにひとこと言うだけで解決してしまう問題のはずです。
ここのスタッフの豊富さをお忘れではありませんか。

[225: ２２０です]

222さんありがとうございました。また基本的には224さんのおっしゃる通りです。ただ、164はかなり悪質だということを忘れてはいけません。
「皆さんが集団で告訴するようであれば私ももう少し待っておこうと思います。一生懸命に貯めたお金で残念ですが、もう少し不動産を勉強していい物件を見つけるほうが
前向きなのかもしれないと思ったりもしています。」
この部分と「お部屋が狭い分、この共用部分をお客様との打合せ等に利用しようと考え多少高くても！と考え自分の中での金額の折り合いをつけた部分があります。」
の部分を考え合わせれば、「共通部分を商業目的で使うはずが共通部分の出来が悪いので利用価値が下がったので損害賠償請求の告訴の準備がある」という理論になり、全く矛盾しています。やや厳密に言えば「誇大広告による錯誤による共通部分の価値の毀損分に対して損害賠償請求する」となりますが、「誇大広告」の立証が困難であるという問題を差し置いても、そもそも「認められない使用」に対する価値の毀損を主張するという法的根拠を欠くめちゃめちゃな理論であることは明らかです。
164のような最初から混乱を目的とした輩がもし「住民」である場合は、私の良心をかけて全面対決します。
とにかく、エントランス問題は、221さんの言うとおり、個人の責任で購入を決意したのですから、個人の責任で解決すべきだと思います。
また、商業目的問題は164のようなトリッキーな人間がいなければ全く問題ありませんが、不幸にして164が本当の購入者だった場合は、いろいろな意味でマンションの管理を円滑にするために、厳格に対応すべきだと思います。
個人的には、これ以上この板をシリアスにしたくないので、164などが出てこないで板が正常に戻ることを祈ってしばらく発言しないことにします。

[226: 匿名さん]

商業目的での使用は例外なく禁止だと思っていましたが、
ある程度認められているのですか？
「良識ある使用なら可能」というのは、どこまでがＯＫなのか、判断が難しいと思いますが。

[227: 匿名さん]

私は、164さんより、220さんや225さん、あなたの書き方のほうが
数倍怖いです。

[228: ２２４]

＞２２６
ひとつには、コミュニティのモラルに自信を持つことが大切と思います。
ここはそれができるMSですよ。

それに、とにかくみなさんの目があるのです。
サンプル、パンフレットを並べて来客者にセールスをする、
といったような行き過ぎた行為は規約がなくても排除されるでしょう。

[229: 匿名さん]

専有部分に関しては、どうなのでしょうか。
「常識の範囲」は人によって随分違い、曖昧すぎないでしょうか。

[230: ２２４]

２２８ではエントランスロビーでの例をあげました。
専有部分を含めてご心配があるのなら、
管理組合が立ち上がったときに更なる規約を作ればよいでしょう。
しかし規約を作っても、抜け道はあるし、
規制は単純にはいかない面がどこまでもつきまとうことは承知する必要があります。
たとえば、自宅でイラストを書いたり株の売買で生計を立てる人がいたとしたら、、。
打ち合わせに来訪者が多いとしたら、、。
常識にすべて頼るというわけには行きませんが、規約万能というわけでもないところが多いと思います。

[231: ２２９]

２２４さん、ご意見参考になりました。ありがとうございます。

[232: 匿名さん]

規約を作るにもはっきり言って意見の対立がすごそうですね
このスレを見ていればわかりますね

[233: 匿名さん]

・7才以下の子供は抱いてロビーを通らなければならない
・子供がロビーで騒いで他人に迷惑を掛けた場合は
　その親は反省文を掲示しなければならない

この2点を規約に追加して欲しいです

[234: 匿名]

↑あほか？

[235: 匿名さん]

233さんはお子さんがいらっしゃらないご家庭のようですね。
うちもDINKｓですから、お気持ちはわかりますけど。
少子化の世の中ですからお子さんは大切にしないといけません。
もし子どもが生まれたら子育てにはもっと郊外の環境のよい（私の価値観では）ところ、
例えば世田谷や三鷹などファミリー世帯の多い地区で育てる方が233みたいな方を
気にしなくてすみそうですね。

[236: 匿名さん]

釣りでしょ

[237: 匿名さん]

233は明らかに釣りですよ。こういうのに反応しないこと。

[238: ３−３５]

今日、ダイソンの掃除機を購入しました。
半年悩んでいましたが、排気がクリーンなので、高気密なタワーマンション
にはうってつけ、と言う販売員の人の言葉で決めました。
五月蠅いのが難点ですが、土曜日の昼位にしか使用しないので周りの方々に
は迷惑かけないのでは、と思います。
でも、掃除機の音がガンガン聞こえるようだと遮音性能に問題あり！と云う
事でしょうか？

ところで、営業目的利用の件
難しいですね。

例えば、居住者の奥様が料理上手で、他のフロアの居住者の奥様たちを招いて
非営利目的の料理教室サークルを開かれた場合。
外部の人は１人も入ってきていないとして、同じフロアの実状を知らない人か
らは、あの部屋は知らない人が沢山出入りしている（怪しい）と見られるかも
しれません。
予め、料理サークルを開く事を隣三軒両隣にそれとなく知らせておけば問題は
出ないかもしれません。
（なんだか、長屋の生活みたいになっちゃう？）
ただ、其処までしても文句は出るかもしれません。
（そういう人はよりセキュリティの高いプレミア住戸をどうぞ、かな？）
これは、一戸建ての場合も隣近所とのお付き合いが難しいのと同じですね。

まとまりのない文章で失礼しました。

[239: 匿名さん]

息詰まりそう

[240: 匿名さん]

２３９は契約者ではないようですね。
２３８さんのようにいろいろ考えてくださる方が
結局一つのMSの財産にになっていくことになるんでしょうね。

[241: 匿名さん]

SOHOで利用する人はいるでしょうね

[242: ３−３５]

＞２４１さん

間取り図見ると４０〜５０㎡のプランの中には、ＳＯＨＯ利用にどうぞ！的な
ものも散見されますね。
居住目的のみ＝ＳＯＨＯ利用不可、とは言い切れないと思います。

実は、契約の際に[重要事項説明書」のＱＡで、「住戸としてのみ利用」の段に
つき質問していたのですが、その時は脱サラなんか考えてもおらず、なんとなく
興味があって聞いただけで、どんな回答だったかうろ覚えなのです。
うろ覚えの内容を書くわけにも行きませんので、やはり近いうちに売主側に質問
して見ようと思っています。

[243: 匿名さん]

241さんは契約者ではないですね。
本当に契約者なら住居専用だということを知っているはずです。
241さんみたいな人が書き込むことによって
掲示板の雰囲気が悪くなることは残念です。

[244: 匿名さん]

自転車の駐輪できる数が少なく、困っています。
折りたたみ自転車を買おうかと考えているのですが、皆さんはどうする予定ですか。

[245: 匿名さん]

居住目的のみ＝ＳＯＨＯ利用不可 ですよ。勝手に解釈しない方でね。

[246: 匿名さん]

>居住目的のみ＝ＳＯＨＯ利用不可 ですよ。勝手に解釈しない方でね。

ここの管理人もマンションでこのサイトを運営してますよ。

[247: 匿名さん]

ここ数日、好き勝手にレスする人間がいい気になっているように感じます。
心ある方々は「住○○サー○○○」に戻りませんか?

[248: 匿名さん]

>246さん
また契約者じゃない人ですね。
ここの管理人さんがマンションでサイト運営しているから
このマンションがSOHO可などと考えるのはおかしいです。

[249: ３−３５]

＞２４５さん

ＳＯＨＯ利用可能、とは言ってない積りです。
２４５さんは売主にＳＯＨＯ利用可否を確認されたのでしょうか？
であれば、確認内容を掲示して頂けると幸いです。

ただ、ＳＯＨＯのＨＯはHome Office であれば、自宅で仕事すればＳＯＨＯでは？
どの程度までが ＨＯ として許容されるのか？が問題だと思います。
また、自分としては売主に以下の点を確認したいと考えています。
①法人登記は可能か？
②自宅兼事務所としての利用は許容されるのか？（全然ダメ？ 程度の問題？）

ちなみに、自分はもし起業したとしても自宅で仕事はしない考えです。
というか、自宅では仕事にならないのです。
①の法人登記の可否、のみが個人的に問題です。

[250: 匿名さん]

＞２３８さん
サークル、いわゆる友人同士の集まりは料理であれ英会話であれ、友人の集まりですから全く問題ないと思います。
しかし、そういったサークルメンバーを募集していくとまずいでしょうね。不特定多数の出入りはセキュリティの面からも問題ですからね。
マンション内で友人が出来ると、生活も楽しいでしょうね！

[251: 匿名さん]

今日、内覧会に行ってきました。
この書き込みを時々見ていたので、そんなにエントランスの仕様がよくないのかなあ・・・・と
ちょっと不安でしたが、実際に今日見てみて、正直、私は大満足でした。
たしかに、まだまだ未完成な部分が多いので、パンフレットやCGとは違いますが、エレベーターの
内装も落ち着いていてよかったですし、共用廊下も幅が広く、工事中のお庭も、これから木々が成長
すればもっと気持ちのいい空間になりそう・・・と思いました。日が暮れてくると、また違った表情が出ていて、
なかなかです。エントランスも、たしかに、ちゃちいと思う人もいらっしゃるのかもしれませんが
最終的には、入り口にオブジェや外から見えないようなついたてがおかれて、きっと、よくなると思います！
らせん階段も、思ったより金ピカでなく、上品でした。夫とふたり、思っていたより全然いいね！と喜んでいます。
お部屋も、だいたい想像通りの仕上がりで、窓が予想以上に大きく気持ちがよさそうでした。
最近、仕事で疲れていたので、今日の内覧会を見て、こんなにすてきなところで暮らせるのだから、また、お仕事
もがんばらなくては・・と思いました。１２月の共用部分のお披露目会では、きっとまた、今とは違ったできばえだ
と思いますので、楽しみです。今日は、そういった感想をもち、とても安心して夫と帰途につきました。

[252: 匿名さん]

>251さん
私も今日、エントランスを見てきましたが、まあまあ納得出来るものでした。

[253: 匿名さん]

２５１さん・２５２さん
わたしもです。エントランスについて散々騒がれていたので不安だったのですが、私もホッとした気持ちです。私にとっては予想通り。
たぶん気に入らなかった方は、よりいっそうのゴージャス感を求めたんでしょうね。全体にモダンクラシックでとても落ち着いた感じでした。
安価なものを使ったというよりは趣味の問題なのかな？たとえばあれをゴージャスなイメージ変えるのであれば、クラシックなクリスタルのシャンデリアに変えるだけで意外に満足できるんじゃないかなと思います。
（もっともあれだけのサイズのクリスタルシャンデリアに変えたら１基５００万以上しますが・・・）床の素材については、鏡面加工であればよりゴージャスだと思います。
一番の問題はエントランスの出来どうこうよりホールそのものの広さ・奥行きが足りないことが影響しているんだと思います。

[254: 匿名さん]

枝と木の葉のモチーフ
車寄せからコリドーのところ、落ち着いていて気に入りました
なんだかホッとしました

[255: 匿名さん]

私も先週内覧を終えた者ですが251さんや252さんと同じ様な感想でした。
同じ感想を持っている方がいて気分が落ち着きました。

[256: 匿名さん]

今日、地下駐車場内にタクシーが止まっていました！？
駐車場はもう完成なんでしょうか？担当者に聞くの忘れちゃいました。
そうそう、エントランスは陽が暮れてから内覧させれば、きっと文句いう人少ないんじゃないですか？
夜の雰囲気はとても柔らかいライトが暖かくとても落ち着いたものに思います。

[257: 匿名さん]

こじんまりしたスペースは良いのですが、エントランス・サロンには実際何人いるのでしょう？
あのスペースにはちょっと過剰な人員配置かもしれないですね。警備・クリーンスタッフは別として、何年かしたらホール・サロンのスタッフの人員を削減し管理費の節減を考えた方がいいですね。

[258: 匿名さん]

夜の雰囲気は、たしかにいいですよね。
お隣のCT高輪も立派な門と夜のライトアップはかなり落ち着いていていい感じですが
高輪ザレジデンスは、お庭もありますし、お水も流れていて、すてきではないかと思います。
高層タワーだけではなく、横にテラス棟があるので、お庭が囲まれた感じがしてリラックスできそう。
緑がもっと生き生きと葉をつけだすと、エントランスまわりもイメージが変わる気がします。
CT高輪も竣工した３月くらいは木々が貧相でいまいちでしたが、夏には葉が多い茂って、
前を車で通るたび、結構よくなってきたなあ・・と思っていました。
また、高輪ザレジデンスの場合は、夜は、向かいの明治学院大学の旧舎のライトアップもすてきですし。

[259: 匿名さん]

まだエントランスの見学をしてないのですが、皆さんの安心されたコメントを拝見して、
こちらも安心いたしました。
螺旋階段のつっかえ棒とやらは、なくなっていたのでしょうか？

[260: 匿名さん]

螺旋階段のつっかえ棒は、ありました。
でも、私はそれほど気になりませんでした。
たしか、その前には大きな鉢植えがオブジェのように置いてありましたし。
壁にほどこされた木の部分（こげ茶色の）も落ち着いていてよかったです。
２Fも今は内覧会用に相当しつらえを変えていると思います。
まあ、思ったほど２Fのロビーは奥行きがないとは思いましたが、ホテルではなくマンション
ですので、かえってあれくらいの方がプライベート感があっていいようにも思います。

[261: 匿名さん]

すいません、確認し忘れましたm(__)m

[262: 匿名さん]

エントランスホールの前室（正面玄関？）においてあった大きな花瓶？はそのまま置くんでしょうか？
それとも仮のもの？

[263: 匿名さん]

そのような花瓶、置いてありましたっけ？
パンフレットを確認すると、入ったところのエントランスには
向かって左に飾り棚（テーブル）と椅子、ライトと花瓶、正面にはなにやらよくわからない（笑）
置物がありますね。展望台や茶室のパンフレットとの再現性の高さから推測すると、この部分も
パンフレット通りになるのではないでしょうか。（と期待していますが・・）

[264: 匿名さん]

なんとかロビーでの商談もできそうですね

[265: 匿名さん]

内覧会に行ってきました。先ほどの方と同様に、
エントランスがとても不安だったのですが、思ったとおりで安心しました。
ＣＧよりは明るい感じでしたが、まぁ真昼ではしょうがないですよね。
全体の雰囲気はよかったですよ。
部屋の中の仕上がりもとてもきれいで、一部汚れや小さな傷を指摘したほかは大きなものは
ありませんでした。対応してくださった方もとても丁寧に応じてくれましたよ。
ちなみに、最初に業者の方と内覧を行い、採寸はそのあと5時まで大丈夫でした。
時間的には割りと余裕がありましたね。

あと、ロビーのところはグレーのじゅうたんが敷いてありますが、
現在の内覧会対応とのこと。またテーブルやいすも内覧会用に入れてあるものでした。

これであとは家具探しに奔走しますっ

[266: 匿名さん]

先週荒れた掲示板を見て心配になり昨日現場に行ってきました。内覧会は来週ですが・・・
担当者がいらしたので１階のエントランスと駐車場へでるところまで案内していただきましたがとても素敵で
した。思わず「螺旋階段のつっかえ棒はどれですか」と聞いてしまいましたが私は気になりませんでした。
床の光沢・・・確かに鏡仕上げではなかったですが、あのくらいのほうが落ち着いて良いと思います。
壁にはまだ鏡・絵なども装飾はありませんでしたが12月の内覧完成のときには想像通りになると思います。

ひとつ気になったのはエントランスの外側の樹木ですがエントランスの真ん前・中央の木が半分以上枯れていました。
根付が十分でないと言うことでしたがいっそのこと枯葉は落としきれいな状態で内覧させたほうが良いかと思いました。
レジデンスに対して中傷とも思われるべき投稿も少なくなると思います。

昨日はこの件相手に伝えませんでしたが内覧会の日に言おうと思いますがどなたに伝えるのが良いんでしょうか？
我が家の担当者に言ってもどうすることもできないでしょうし・・・

これは勝手な言い分で聞き流して結構ですが、あんな大きな木よりもう少し背丈の小さな木のほうが素敵なエントランスが
良く見えるのになあと思いました。

まあ、私がここでお伝えしたいのはキャンセルとか訴訟など居住する人の意見ではないと確信（？）して帰ってきました。
素敵とか豪華とか・・これは主観の問題でなんとも言えませんがどなたかが書いてあったとおりパンフレットとは大きく
違うとは思えませんでした。
どおり

[267: 匿名さん]

土・日見ないだけでこんなに投稿が多くてびっくりしてしまいました。
現在はエントランスに誰でも入れそうですから居住者でなくても好き勝手に書けると思います。

キャンセルも訴訟もご勝手に！！

契約者の皆さん
入居者はお互い気持ち良い生活が出来るよう心がけていきましょう。自転車・子供云々も常識というのがあると
思います。
目に余る行為がなければ余り規制はせずお互い笑顔で行き交えるマンションにしたいです。
どなたか窮屈と書いてありましたが同感です。
我が家も主人と二人ですが6歳以下は抱くなど子供がいらっしゃる方に失礼だと思います。こんなことを書く人がもし
レジデンスに住むとしたらそのほうが御免です！！

暫らくぶりに開けた掲示板まるで住居人が変わってしまったみたいにさえ感じました。
駐車場の心配していたころの掲示板以来ですので・・・

ところで我が家は当たりました！！！
ニコニコです。皆さんも希望者は当たったんでしょうね。
駄目な人がいたらきっとこの掲示板で「近くに駐車場ありますか」などの質問もあるでしょうから。

きっと入居者はエントランスにも内覧終わった方は専有部分にも満足しているのではないでしょうか！！

[268: 匿名さん]

近くに住んでいるので、先ほど、また、現場を見てきました。
先週の土曜日は店舗等の屋根の芝生を大勢で植えていましたが、今日は、入り口に大きな木がいくつも到着してました。
日々変わっていくので、見に行くのが楽しみです。

[269: 匿名さん]

店舗棟の屋根は芝生が植えられるのですね。
テラス棟の屋根もでしょうか？

[270: 匿名さん]

268さんは契約者の方ですか？どちらにしてもこのようなしレスは嬉しいです。
私も今日仕事の帰りに車で通りますのでしっかり見てきます。

でももう真っ暗で何も見えないかも・・・

[271: 匿名さん]

店舗棟は芝生で遊歩道になりますがテラス棟は残念ながら芝生ではありません。
図面によると・・・

[272: 166です]

私の投稿が皆様を不快にしてすみません。
私が書いたお客様との打合せとは、おうちに個人的に来るお客様の事です。
仕事柄個人のお客様も仕事絡みの方が多いので、『打合せ』と書きましたが、
仕事がらみであったとしても、資料の受け渡しや１０分程度資料に目を通しての
お話です。
売却の依頼は資料だけですが、不動産会社の方もプロですから、立地・世帯数等全て考えられて
判断させているかと思います。
不動産会社の方も売却をお願いするほうが手数料も入るでしょうが、
当方のデメリットが大きいので、アドバイスしてくれました。
私はショックで３件の不動産会社にお尋ねしましたが、
全て同じ回答でした。

[273: 匿名さん]

１６６さんでなく、１６４さんかな？
確かに不適切な文もありましたが、悪気はなかったのだと判断しますよ。

[274: 匿名さん]

２７３さんへ
　ごめんなさい。１６４でした。
　私も集団控訴はまったく考えていませんでしたが、そのような書き込みが多くあったので
　質問として書いただけなのです。
　ごめんなさい

[275: 匿名さん]

＞286
です。
もちろん契約者です。
そうでなければ、芝生などわざわざ見に行きません。
でも、店舗等の上が、歩けるようになるとは、初耳でした。

[276: 匿名さん]

164さん、気にすることなどありません。
幼稚なクイズまで出されてあっけに取られたことでしょう。
煽りでもなんでもなく、本当に真剣に悩んだのだということは
読む人が読めばよくわかります。

[277: 匿名さん]

164さん
あなたが購入者で、大きなショックを受け、キャンセルに踏み切ったのでしたら本当にお気の毒に思います。
どうか郵便受けの見本にお答えください。

私もすぐには答えられませんでしたがカタログを見てわかりましたから・・・
そうでないとこの掲示板の趣旨（入居者と善意者のコミュニッティ）に反しますからもう投稿しないでください。

[278: 匿名さん]

276さんも幼稚なクイズに答えてください。

[279: 匿名さん]

お気持ちはわかりますが、もうよいのでは？１６４さんも謝罪しているのですから、購入者でなかったとしても、もう人を不快にさせるような
書き込みはなさらないでしょう。楽しい話題にしませんか！

[280: １６６さん]

１６４です。
今手元にございませんので、
資料を見て記入します。
私はいたずらではありませんん。私なりに悩んでいて投稿しています。
色々な人がいるとご判断くださらないのは残念です。

[281: 匿名さん]

＞280
気が短い人が購入者の中にいるだけの話ですよ
気になされずに

[282: 匿名さん]

>277
あんた相当ねちっこいね。１６４も謝ってるのにね、相当郵便受けが好きなんだね？
大体どういう身分で”投稿しないでください”なんて言えるの？あんたはこの掲示板の管理者か？
おまけに一人芝居で277=278

[283: 匿名さん]

164さんお気持ちは分かりますが、あなたが資料のみで不動産数社に掛け合った経緯を察して
不動産側も(そんなお気持ちならキャンセルに値する)という心理を汲み取っての事だと思いますよ。
実際私は内覧会で以前不動産に係った業者も同行したもらったのですが、
本当に間違いなくいい物件です、と別に口に出さなくてもいいはずの言葉が出てきた時には
お客様の気持ちを汲むのがこういう仕事なんだなぁと思いました。と思いました。

[284: 匿名さん]

数字(値段)を出す時はある程度客観的なものを出すよ
おべんちゃらをつかっても仕方ない

[285: 匿名さん]

164さん、邪気の強い凶の土地と言われて、これからそこで暮らす契約者やその家族が、どんな気持ちになるかわかりますか? たとえあなたがそう思ったとしても、それはあなたの心の中に留めてキャンセルすればいいだけの話で、わざわざこのような場で言うことではありません。だから荒らしと思われるのです。他人への思いやりのない発言は、荒らしと同じです。

[286: 匿名さん]

内覧会がまだずっと先なので、お部屋は見てないのですが、
お部屋に関する素材の不満は一切出てないので少しだけ安心してます。
それに、数年後、売却する時に、エントランスのＣＧと実物とを比較する人はいないので、
それほど悪い影響はないと思いますよ。
あのエントランス見て「わなわな」した人は数名レベルではないと思いますが、
今手付け放棄しても自分が丸々損するだけですからね。。。

[287: 匿名さん]

又怖くなってきた。
もうやめましょう。
164さん気になさらないで下さい。

せっかく楽しみにしていた新居に住めなく心痛めていらっしゃるのに・・・・

[288: 匿名さん]

様々なご意見に　心が落ち込んだ事もありましたが・・
エントランスも確認し！
いろいろなネガティブなご意見を伺っても
ここに住まいたいという思いは変わりませんでした

水が注がれるガーデンエントランスからのんびりお庭を散歩しながらお買い物に。
時には繁華街の刺激を求めて気軽におでかけ・・
エントランスでは　ちょっと笑顔でご挨拶。
もし、子どもがロビーで騒いでいたら・・「しずかにしましょうね」と声をかけたいと思っています。
いずれ我が家の孫も（まだ居ませんが（笑））お世話になるかもしれません。
よほどの困りごとは　管理の方にお願いして。
自宅の窓からは　移り行く季節や素晴らしい眺望を満喫
そんな暮らしを楽しみにしています
改めて　皆様　よろしくお願いいたします。

[289: 匿名さん]

164さんはここでやり取りする意味はないと思われますよ。
ご自分で違う選択肢を持って進まれているわけだし。

164さんが出てきてから荒れている訳ですし、
ごめんなさいね。謝られている姿勢は人間的に悪い方と思いません。
どうか本来のあなたに戻られてくださいね

[290: 107]

288さんの人生の先輩として学ぶことが多く感じられる文面に
同じ入居者として襟を正す思いで拝見しました。
私達には子供がいますがもし親として目が行き届かないところで失礼ありましたら
是非なんなりと注意してください。嬉しく思います。

こちらこそ、どうぞよろしくお願い致します。

[291: 匿名さん]

１６４をかばう発言は自作自演です。無視しましょう。折角良い雰囲気になってきたのに・・・。

[292: 匿名さん]

>１６４をかばう発言は自作自演です。無視しましょう。折角良い雰囲気になってきたのに・・・。

あなたは管理人さん？
なぜ自作自演とわかるんですか？？
根拠を教えてください。

[293: 匿名さん]

読んでるほとんどの方は自作自演でないこと分かってるし、いつまでも１６４の文に執着するのは
大人げないのでよしましょうよ。

話は変わりますが、鍵引渡し日は皆さん一緒ですっけ？
鍵もらったら、早速自分の部屋に行ってしまいそうです。

[294: 匿名さん]

高層階になるほど、鍵引渡しは遅い日時に設定されてます。
お引越しは19日の週に集中しているようですね、

[295: 匿名さん]

276さん、幼稚な質問と批判するのなら、あなたがまず答えて、契約者であることをきちんと示したうえで発言すべきです。邪気のある凶の土地、不動産価値は手付を流したほうがまだましとまで言われたことに対してなされた質問です。煽りたいだけの部外者なので、幼稚な質問扱いすることで答えなくてすむようにしたいのでしょうけど。

[296: 匿名さん]

いいから郵便受けの名前こたえてください

[297: 匿名さん]

>296さん
かなり程度低いですね。
こんな人がここの住人にいるのかと思うとぞっとします。

[298: 匿名さん]

私も契約者ですが、郵便受けの名前、分かりませんね。
資料も処分しているし。
その質問、契約者だと本当に分かるんですか？
無意味だと思いますけど。

[299: 匿名さん]

内覧会を終えられた方に、教えて頂きたいのですが・・
傷などのチェックに貼り付ける付箋紙かテープは、受付で貰えるのでしょうか？持参すべきですか？
必要になれば、脚立は借りられるのでしょうか？（無理とは思いますが）
換気システムのチェック（風の流れなど）をされた方、みえますか？
聞いてばかりですみません。

[300: 匿名さん]

郵便受けの名前を答えてと言っただけでぞっとしますなんて煽ってくる。部外者だらけだな。

[301: 匿名さん]

298さん、分厚いオプションカタログですよ。まさかあれは捨ててないでしょう?あれの表札のところのすぐ下に書いてるじゃないですか。