ニューライズシティってどうですか？（その２）

[匿名さん]

450を越えたので新スレ
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38826/
荒れないように情報交換。

[402: 匿名]

内覧会行って来ました！小さな傷や汚れは何箇所かありましたが，大きな問題はなく，室内もきれいに清掃されていましたし，担当の方も細かいキズの指摘にも快く対応してくださり，概ね満足しています。地下鉄の音は窓を閉めた状態ではほとんど聞こえず，開けてもさして気になるような音ではありませんでした。うちは，サウス棟なのでリビングが道路に面しているのですが，車が通る音は窓を閉めた状態でも少し聞こえてきました。眺望は目の前にプロロジスが思った以上の存在感でバーンと見えるのがちょっと残念…。
でも，楽しみにしていた葛西臨海公園の観覧車が（下の方が少し看板で隠れていましたが）見えたのと，ディズニーシーのプロメテウス火山が確認できてうれしく思いました。TDLの花火も楽しめそうですよ。もしかして見えるかなと思っていた東京タワーはバルコニーから首を伸ばしてみましたが，探せませんでした。あと，今日は今年一番の冷え込みと聞いて防寒対策をしていきましたが，床暖がしっかりきいていたので，必要ありませんでした。スリッパも持っていったけれど登場せず。
廊下や室内（特にリビング）は期待していたよりは狭く感じましたが，まあこんなものかな。待ちに待った内覧会で，がっかりするような結果だったらいやだなぁ…と不安がありましたが，気分よく終わってほっとしています。

[403: 匿名さん]

プロロジスの前に更に高層ビルが建ちそうな雰囲気で、
うちは低層階なので、それが現在最大の心配事です。

[404: 匿名さん]

今は無きITキャンパス構想の時も高層棟が建つことが前提だったから，
仕方がない面はあるかなと思います。
ただ，永代通り沿いにはさすがに高層ビルが建たなければと思います。
日本テレコム前の空き地にビルが建つとTDLや葛西の観覧車も見えなくなる可能性もあるので
何が建つのか早く決定すればいいですね。

[405: ガオ]

我が家の引越し予定日は、土です。
主人の仕事の都合などで・・・土に。
混雑は避けて通れないと覚悟はしてましたが・・・。
搬入が、日が変わる頃になる事も覚悟して欲しいと、幹事会社の方に言われて・・・。
夜中は・・・ちょっと・・・と思い・・・考え中です。
引越し業者は、幹事会社に頼む予定です。
少しでも、スムーズに済むならと思って幹事会社に。
料金は、見積もりを出していただいてないのでわかりませんが、
3LDKで、だいたい15，6万ぐらいと幹事会社の方が言ってました。
我が家は、細かい荷物が多いのでそれ以上にかかるのではと思ってますが
それって、高いのでしょうか・・・？
我が家は内覧会が、来年なのでとっても楽しみです。
行かれた方の御意見、とっても参考になります。

[406: 匿名さん]

内覧会が終わりました。うちは想像以上によい部屋で大満足でした。
南海辰村建設の担当者の方がとても親切に教えていただいて、
一緒に傷や汚れなどを探してくれました。対応のよさに感謝感謝です。
外の風景がどうなんだろうと心配でしたが、東京タワーや六本木ヒルズが
みえました。夜景が楽しみです。また４０２さんがおっしゃるように
葛西臨海公園の観覧車もディズニーシーの火山もみえました。
入居が待ち遠しいです。

[407: 匿名さん]

ガオさん、うちは夜中でも日曜日に引越しです。
仕事の都合でどうしてもその日でないと誰もどうしようもない状態です。
（年度末なんで土日に休むのも、、、。とは言え、そのまま仕事優先だと
連休明けまでどうにもならないので無理に１日だけ日曜日を休みます。）

まいったなー、ですが、がんばって引越ししましょーね、お互い。

[408: 匿名さん]

＞ガオさん
3LDKで15,6万は妥当だと思います。2tロングを3台の計算ではないでしょうか?
2.7(トラック貸切料) * 3(台) + 1.3(作業員) * 3 ~ 5 + α ≒ 15万

各種優遇・巧みな話術を使って、12万あたりが攻防ラインだと思いますよ。(3月なので)

うちも先日日通さんの見積もりを取りましたが2LDKの引越し(2tロング2台)で12万と言われました。
交渉まったくなしでこの値段ですから、線引きは出来たかなと思っています。10万割ったあたりが決着点かなと。

[409: さばとら]

先週金曜日に金消会に行ってきたんですが、そこで渡された管理費内訳の修正版をみると
ＣＡＴＶの基本料金として毎月支払う金額は１戸あたり約４５０円でしたね。
最近はＣＡＴＶを引き込むのが常識的だから、ＣＡＴＶ会社も強気だったのかな？
ＣＡＴＶの有料サービスに興味のない者としてはやはり勿体無いですね。
入居後に値引き交渉するのなら両隣のマンションの管理組合とも連携する事が必要そうです。

>393bouchikensyaさん
居住者だけでなく、近隣にお勤めの方からもこの掲示板を好意的に見て頂いて光栄です。
入居してから、期待を裏切る事のないよう近隣との調和を心がけたいと思います。

>398さん
>どのような箇所をダメだしされましたか？(クロスキズとフローリングのキズ以外で・・・）
ちょっとだけアドバイスさせていただきます。
木目シートの貼りものの端部を見ておくと良いと思います。
扉とか扉の枠部分の木目部材は、集成材の表面に木目のシートを貼っています。
（無垢の木で出来た部材は余程の高級グレードマンションでなければ使用されません）
このシートの端部がしっかり貼られているか確認しておいて下さい。
もし浮いていると、時間がたつと徐々にめくれてきます。
前にも書きましたが、クロスやフローリングの小さなキズは放っておいてもそれ以上に拡大する訳ではありません。
内覧会時に這いつくばって探した傷は、入居後も這いつくばらないと見えないものです。
それよりも、後々問題となりそうな部分はないか？という目線で確認されることをお勧めします。

[410: FS購入者]

＞さばとらさん
建築に詳しい方のようでいつも適切なアドバイスや意見を拝見させて頂いてます。
FS(GE）とNRCを比べてNRCを選んだと思うのですが、なぜNRCだったのでしょうか？
どちらにも長所と短所があり個人の好みの部分があると思いますが、売主や建築主など
総合的な判断で私は、FS（GE）を選びました。
しかし、さばとらさんのような方がNRCを選択していると不安になります。失礼な質問ですが、
なにがNRCを選んだポイントだったのでしょうか？

[411: ガオ]

407さん・・・引越し頑張りましょう！
我が家も、予定通り（土）の日程になりそうです。
普段は、土に休む事はないのですが・・・。
3月は忙しくて、その日ぐらいしかないのが現状です。
気長に、搬入を待ちます。
408さん、御意見ありがとうございます。参考になります。
2tトラック・・・2台って！幹事会社が言ってたんですけど・・・？
1台の違いは大きいですよね？普通は、3台なのでしょうか？
見積もりの時に、いろいろ聞いてみたいと思ってます。

[412: 匿名さん]

＞ガオさん
２ｔ２台で１５万ですか！？はっきり言って高いです。(４０８の計算式をご参照下さい。１１〜１２万が標準です。)
他の業者さんの見積もり取って、「他はこんな数字ですよ？」と交渉すると落ちると思いますよ。

[413: 匿名さん]

う〜〜ん、皆さんお引越し代の話題ですか〜。
我が家は最低限のものだけしか引越しには持って行きません。
新規購入のものがほとんどだからです。
家具も電化製品もほぼ買い換えますので、現在４ＬＤＫに３人で住んでますが
それでも１０〜１５万は見ておいた方がいいのでしょうか？

ちなみに我が家では平日の引越しです。
子供が春休みにならないと動けません・・・。＾＾；

＞410のＦＳ購入者さんへ
今になってなぜさばとらさんにそんな質問を・・・？
私も両方を見比べてＮＲに決めましたが、私の場合やはり構造でしょうか。
外側よりも内面を重視してたからです。
（決してＦＳさんの悪口ではないので気になさらないでくださいね）
もちろん、内面といっても昨今の状況で確認しがたいことですが
購入時にはそれが決め手だったということです。
それと、あとは間取りでした。
気に入ったものがＦＳさんにはなかったからです。
さばとらさんはどうか知りませんが、それぞれ「好み」あって購入したでしょうから
気にせずにお住まいになればよろしいのでは・・・？

[414: 匿名さん]

さばとらさんはお日様マークに一目惚れのはずです。
うちもそうなんですけどね。　^-^;

[415: さばとらファン1号]

414さん、その通りです！さばとらさんは、別の掲示板で（他のお名前でですが）書き込みをされていて、
「お日様マークと目があったから」と書いてらっしゃいます。

[416: ガオ]

412さん、貴重な御意見ありがとうございます。
いろいろ、検討して・・・見積もりをとって決めたいと思います。
大きな家具などは、ないのですが・・・。
ダンボールがどのくらいの量になるかなんです。
ちなみに、冷蔵庫とテレビはまだ新しいので持って行くのですが。
11,12万ぐらいが妥当なのですね・・・参考になりました。

[417: さばとら]

>410さん
414さん＆415さんの仰るとおり、そういうことです・・・・なんてね。　(^ェ^)
（しかし、よく覚えていて下さいましたネ）
ＧＥとＮＲＣどちらもいい建物だと思います。要は個人の好みの問題です。
ＧＥは基本の機能プラスαがあり、その分値段もちょっと高めでが、プラスα分が自分の要求にマッチされた方がＧＥを選ばれたんだと思います。
ＧＥの外観は私も好きです、でも自分がそこに暮らす事を想像したときにＮＲＣの方がしっくり来るように思えたんです。
雑誌を見ていてシャレた服をイイナァと思っても、実際に買ってしまうのは地味な服だったりするのと同じですね。（私はいつも黒ずくめです・・・）
専門家の言うことをイチイチ気にしない方が良いですよ。自分の選んだ理由が最優先です。
例えば「碓井民朗の良識あるマンション指南」を真面目に受け止めていたら、どこのマンションなんて合格になるマンションなんて無いですから・・・

隣の掲示板では、注目度が高いだけあって批判的な書き込みもあり不安になっているのかも知れませんね。
東建さんも戸田さんも信用度はトップクラスですから安心されていいと思いますよ。
高強度のＲＣで高層建物を計画するというのは、ゼネコンの技術力を示すものです。実際、大手と言われるゼネコンではＳＲＣ構造は殆ど採用されてません。
また、バルコニー、玄関側の外壁がタイル貼りでないことに関しても、ＡＬＣ板の地震時層間変位を考慮した結果でありコストダウン目的ではありません。
実際に私も都心で販売価格3〜7億という高層住宅を手がけていますが、バルコニー内面の外壁は吹き付けです。
心配には及びませんよ。

[418: さばとら]

あ失礼、ヘンな文になってますね
>どこのマンションなんて合格になるマンションなんて無いですから・・・
「合格になるマンションなんて無いですから・・・」で正解です。

[419: 匿名さん]

４１０さんとは別のグランエスタ契約者です。
４１０さんの投稿を見て、何か誤解を招いて気まずくならなければいいがと危惧しておりました。
さばとらさんはじめ他の皆さまのレスを読んでとても清々しい気持ちになっています。
そうですよ。ニューライズにはニューライズの良さがあり、グランエスタにはグランエスタの良さがあるんです。
そしてどちらの契約者も自分にぴったりの物件を直感、もしくはさんざん考えて、選んだんだと思います。
さばとらさんが仰るように、自分に似合う洋服を選ぶみたいに。

私もどちらの物件も良質だと良質だと思って幸せな気分で入居したいと思います。
横レスごめんなさいね。失礼いたしました。今後ともよろしくお願いします。（＾＾）
南砂町駅周辺も暮らしよい町になりそうですね。

[420: 匿名さん]

失礼、良質×２　になってしまいました。
気持ちが現れてますか・・・ね。笑

[421: ころころ]

はじめまして。ころころと申します。
先日金消会に参加して　損保ジャパンのライフカウンセラーさんのお話を聞いて保険の見直しを
考えているものです。　なんか無駄な保険をかけているかも・・・・と思いながら見直しもせず
ずるずると来ていたので　あの時あの場にライフカウンセラーさんがいたのは本当に本当に良か
ったのですが、　なんと　そのライフカウンセラーさんは２００４年のトップオブザライフカウ
ンセラー！！！　なぜそんな人がー　と思ったのですが　やはりお話はとても興味深く、保険
以外の話もたくさんさせていただきとても貴重な時間をすごしました。
こんな素敵な出会いがあるんだと　さらにNRCに感謝しました。
ますます　買ってよかったと思える瞬間でした。

[422: めがね]

>399　「土日に引越しを希望されたお宅の今後の動向は？」
という内容で質問させていただいた者です。

やはり、土日に希望されているお宅は土日でないと無理なケースが
大多数なんだろうなあと思われました。
そう考えると、平日に流れる件数もそう多くはなさそうですね。
あくまで希望的観測ではありますが、我が家の引越し希望日における
件数が劇的に増えることはないとふんで引越し会社選びをするつもりです。

皆さん、ご回答ありがとうございました。良い参考になりました。
おそらく幹事会社以外の引越し会社に依頼することになるので
皆さんや幹事会社にご迷惑をかけぬよう配慮していきたいです。

これほどおおがかりな引越しは初めてで、不安も多々ありますが
皆さんの前向きなコメントを胸に、我が家もこの一大イベントを
乗り越えます。３月、笑顔で皆さん勢揃いしますように。

[423: 匿名さん]

さばとらさんへ
398です。アドバイスありがとうございました。
内覧会には独りで行くこととなり、時間的余裕も精神的余裕も無く、
少しでも情報（NCRでのチェックポイント）が欲しかったので助かります。

[424: 匿名さん]

内覧会で、壁の上や天上などをチェックしようと顔をあげたら、
グキッとなって首と背中の筋を痛めてしました。
普段、上を見上げて首を回すなんてしないからでしょうか。
日頃の運動不足を痛感しました。（泣）

内覧会のときは首を回すなどの準備運動をしてから
隅々まで見ることをおすすめします。
私だけかもしれませんが・・・。（大泣）

[425: 匿名さん]

ころころさん、
そうなんですかーっ！そんな方がいらしていたんですね。どうせただの保険の勧誘だろうっと思い込んで話を聞きにいかなかったのですが　そんなことならきちんと見直してもらえばよかった、、、。ちょっと後悔です。金消会やら内覧会、カーテンに照明、、引越しに、ローンのことやらなんやらでもう頭がいっぱい、師走だし、保険まで手が回らなかった。早くＮＲＣで落ち着いた生活がしたいです。

[426: 匿名さん]

保険の見直しは、金消会に付き物ですね。もっともスムーズに保険が獲得できますから。。
特に住宅ローンの団信に加入するとそれだけ生命保険を削ってもいいと思います。
ほとんどの人が、あまり考えないで生保に加入しているので見直しには良い機会です。
ただし、損保ジャパンは良いとして、損保ジャパンひまわり生命は商品少なくないですか？
みずほ系だから損保ジャパンなのはわかるのですが。。。

私は住宅ローンも火災保険も他を予定しているので、話は聞かなかったのです。
問題は引越しです。平日にして幹事以外にするかを迷ってます。

[427: 匿名さん]

ＮＲＣ購入者です。入居が近づいてきて忙しいですね。楽しみとともに、どんな生活がまっているのか不安もあります・・・一番不安なのは以前掲示板でも話題になっていたのですが、臭いのことです。足を運んで何回も確かめていますが、時々臭うんですよね。皆さんは臭いがきになることはありませんか？不安ならキャンセルしたほうがいいという意見ではなく、感じることを教えてください。

[428: 匿名さん]

>427さん
臭う臭わないを皆さんからお聞きになってどうしようとされているのですか？
重説にも臭気のことは明記してありますがその内容以外，なにをお求めになっているのでしょうか？
荒れることになるだけだと思いますけど。

[429: 匿名さん]

>427
匂いの感じ方は人それぞれです。
他の人が匂いを感じたと言っても同じ場所にいてもあまり気にしない人もいます。
他の人の意見を集めてもどうにもならない話ですね。

[430: 匿名さん]

427さん、

私は今まで気になったことは一度もありません。
みなさんがおっしゃるとおり、感じ方は人それぞれです。
「匂わない」という意見が多ければ安心ですか？
ここで「感じることを教えて」もらって意味はないと思いますし
逆に不愉快な気持ちになりました。

[431: 匿名さん]

>427さん
多少は臭いますよ。今、西葛西に住んでいて、ここ半年ほど週に２〜３回は
会社帰りに南砂町で降りて、ニューライズを見て、歩いて清砂大橋を
渡って帰るのですが、南口を出て、公園を抜け、道を渡ったあたりでまず臭い
ます。その後、交差点から50〜100mほど行くと、嘘のように臭いが消えること
が多いです。(風向きにもよりますが)
さらに永代通りをまっすぐ進むと、ニューライズ東端を過ぎて100mほどで
先ほどとは別の種類の臭いがしてきます。こういうパターン
の日が、今まで歩いた限りでは大体7割(もうちょっとかも)
くらいに感じます。

もちろん、風向きや強さにもよりますが、あまりにおいが強くないのは、
多分複数の臭気発生源が数百メートルほどしか離れていない海沿いに
点在している(つまり、臭いの種類も違う)にもかかわらず、発生源と
ニューライズの間にある建物群の配置で、偶然臭気がカットされやすい
配置になっているのでしょう。
駅前再開発が進んで、永代通りの反対側の土地にも高さのそれなりにあるビルが
日差しをさえぎらない辺りで建ってくれれば、臭気もかなり改善されるのでしょうね。
それを期待しているところです。私は。

[432: 匿名さん]

>427さん
人の意見を聞いてどうなるものなのでしょうか？自分と同じ意見なら安心するのですか？私は431の方のような知らなくてもいいことを書かれてしますともう少しで入居できる今のとても幸せな気持ちに水を差される思いです。色々不安に思うことはひとそれぞれで意見を聞きたい気持ちもわかりますが明るい話題が好きです。

[433: 匿名さん]

＞430さん

本当ですか？？？
信じられません。
今までいったい何度現地に行ったのでしょう…。
書き込みを信じて他の皆さんが期待してしまいそうです。

[434: 匿名さん]

私も正直、南砂町でどんな匂いをみさなんが感じているのか　わかりません。現在西葛西に住んでいますが　このエリアはよく磯泥臭いです。もちろん毎日ではなく、日によってですが。でも、長年住んでいるせいか、もう慣れています。だから南砂町で特別な匂いを感じる事はないのかもしれません。湾岸エリアは海が近いし、しかも東京湾はきれいな海ではないから、匂いはしょうがないですよね。それとも、もっと違う匂いなのですか？

[435: 匿名さん]

内覧も間近になった購入者がいまさら臭いがどうとか言わないだろ。
付き合わされすぎ。そんなに知りたかったら過去スレ見たら？

[436: 435]

だいたい、このマンションから匂っている訳じゃないんだから、
どうしても話したいんだったら「南砂町の臭いスレ」でも立てろよ。

[437: 匿名さん]

＞東京湾はきれいな海ではないから、匂いはしょうがないですよね。それとも、もっと違う匂いなのですか？

今さらという気もしますが、下水処理場が近くにあるのは
皆さん承知の上だと思います。そちらの臭いの方が圧倒的にキツいです。
もちろん風向きにもよりますが。

[438: 匿名さん]

思ってた以上に匂いがきつかったって事？

[439: 匿名さん]

いや、だからさ。購入者だったらそんなもの織込み済みなんですよ。
今更騒いでるのって、どういう意図なんですか？　興味本位のあらしとしかうつらないのですが。

[440: 437]

＞思ってた以上に匂いがきつかったって事？

というか、434さんがおっしゃっている海近辺特有の磯の匂いよりも、
南砂の場合は下水処理場からであろう臭いの方が鼻につく、という意味です。
個人的な感覚ですが。

[441: 430]

433さん

私は「匂わなかった」とはいってません「気にならなかった」といっているのです。
ちなみに現地には数十回はいってますよ。近所ですから。
だから、感じ方は人それぞれなんですよ。
それにもう入居目前なのですから、今更っていう気がします。

[442: 匿名さん]

なんとなく、臭いがするのは夏、と思い込んでた。
真冬に臭うから以外だったな。でもそれは自分の調べ不足かな。
内覧会で自分の部屋のベランダに出た時におわなかったのが幸い。

[443: 匿名さん]

それほど怒るということは皆も臭いについて気にしているということでは？感じることを素直におしえてあげればいいでしょ？過去スレは見たといっているし。臭いは気になるがマンション自体に魅力があるとか。

[444: 匿名さん]

そうか…
あの臭いが気にならない人もいるのか。

[445: 匿名さん]

そうか、
このマンションはこんなにも妬まれていたのか。

[446: ちょこちょこ]

いよいよ、明日は、内覧会です！！
内覧会が、お済みの皆様は、どのくらいの時間お部屋にいましたか？
施工業者の立会い、その後のサイズチェック（？）などそれぞれどのくらいの
時間を費やしたのかよろしければ教えて下さい。
排水のチェックなどは、水道から水がでるのでしょうか？？
ペットボトルに水を入れてもって行き流したりするのでしょうか？？
そもそも、こんなことはやらない・・やってはいけない？？のでしょうか？
くだらない質問ですみません。
なにかアドバイスあったら教えていただけると助かります。

[447: 匿名さん]

＞444
「慣れ」もあるでしょうし、知ってるか知らないか、でも気になる度合いが違うんでしょうね。
うちの母親に買ったマンション見せたくって、内覧会に連れて行ったら、
そりゃもう、臭い臭いってうるさかった〜。通りがかりの赤の他人にも「何か臭いますね。何ですかコレ？」って
話しかけてたもん。

[448: 匿名さん]

>447
母親自身の臭いでは？

[449: 匿名さん]

住んでいるうちに気にならなくなるってことに期待。
（臭わなくなる…ではなく）

[450: 匿名さん]

先日内覧会に行ってきましたが、正味３時間くらいはいました。ゼネコンさんとのチェックが終わった後に自分たちだけで採寸したりなんなりで。水道もでましたよ。床暖房も入っていましたし、電気もつきました。そうそう、エレベーターが思いのほか小さくてびっくりしました。まるでワンルームマンションについているようなサイズでした。ユニバーサルデザインとうたっている割に、これで車椅子とか乗れるんでしょうかと聞いちゃいました。

[451: 匿名さん]

週末内覧会なのですが、床暖が入るということは少しは暖かいということでしょうか？小さな電気ストーブ持ち込んではだめですかね？子供を連れて行くかどうか迷っているのです。

[452: 匿名さん]

床暖房だけでも十分あったかいですよ。大丈夫です。

[453: 匿名さん]

少し暖かかったですよ。底冷えするかと思ってたくさん着込んでいきましたが、コート脱げる位でした。まー、その日の天気で違うとはおもいますが。

[454: 匿名さん]

それを聞いて安心しました。脚立は貸してもらえました？

[455: 匿名さん]

脚立は持参しました。

[456: 匿名さん]

450レスを越えたので新スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39135/

[457: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。