ニューライズシティってどうですか？（その２）

[匿名さん]

450を越えたので新スレ
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38826/
荒れないように情報交換。

[361: 357]

＞360さん
確かに見た目は今ひとつですね。
今日は駐車場も駐輪場も中は見られませんでした
内覧会指摘事項の手直し後の内覧説明会のときに
駐車場駐輪場について説明があるとのことです。
色について聞けばよかったかな〜？
あれがあるおかげで、地下鉄からの音がかなり
遮られているように感じます。
色はさておき(笑)防音機能付立駐と考えれば、
二重丸と思いました。

あ、後、私たちには南海辰村の工務の方が案内と
説明をしてくれましたが、「売主と話をしたい」
「設計事務所に確認をしたい」という契約者
のために(?)ちゃんと興和の方も設計事務所の方も
受付になっているエントランスホールに待機して
いました。(エントランスから入りたかったな〜)
いろいろ心配されている方は、いい機会だと
思います。あまり話しかける人もいないせいか、
手持ち無沙汰そうにしておられましたから、聞きたい
ことが聞けると思いますよ。

[362: さばとら]

東陽町で建設中のマンションで起こった杭工事の問題について
351さん、352さんの情報元はここですね
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/02/post_12.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/08/post_3d3f.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/09/post_5478.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/11/1_6.html
ペーストされた文だけですと不安を増大される方も多いかと思われますので、興味のある方はまず元の文を確認された方が良いかと思います。
ただし、ここは「政・官・財、マスコミ、闇社会と、あらゆる巨悪追及の情報ぺ−ジ」という触れ込みのサイトですから、物事をショッキングに煽っていることを念頭において熟読してみてください。

大きな問題は「既製杭接続部のボルトが欠落したり緩んだものがあったが、杭工事施工管理者は正常に工事が行われた事を報告していた」ということです。
杭工事会社の手抜き工事問題を、今話題の検査機関の問題にすり替えて、センセーショナルに書き立てていますが、
こと、この問題に関してはイーホームズに大きな瑕疵があるようには思えません。
杭の本数が減らされていたことや、杭接続が溶接からボルト締め接続に変更されたことではありません。
求められた性能を満たしながら、コスト低減、効率向上を求めるヴァリューエンジニアリングを行うのは企業として当然の事です。
変更申請の提出が施工の後になる事も決して珍しい事ではありません。
ＮＲＣも確認申請時から、杭の本数が変わっていたり、接続がボルト接続となっている可能性だって大いにあります。
しかし、偽造のない計算書でしっかり検証された結果であれば問題ないと考えています。

素人に手抜き工事かどうかを簡単に見極める方法は、残念ながらありません。
既製杭施工管理技士による管理報告書が残っているはずですが、それが偽造されたものであればどうしようもありません。
ただし、耐震等級２取得の審査では杭工事の管理報告書は重要なチェック項目ですからそちらの結果を信用するしかないかと思います。

住宅性能評価は民間審査機関のハウスプラスに委託しています。（グランエスタの検査機関も同じですね）
構造設計担当にここの評判を聞いてみると「民間の審査機関の中では構造について最も厳しい、確認申請で配筋検査でもウルサク言う」だそうです。
（逆にイー社は「審査が早くてチェックが甘い」との定評だったそうです）

[363: 匿名さん]

さばとらさん，いつも専門家のご意見をお聞きして感服しています。
東陽町の杭の件は，ネットで検索してもあまり騒がれていないので本当に
施工不良だったかわかりませんね。静観したいと思います。
偽造問題について再検査の結果報告を待っているところですが，
ハウスプラスの評判を聞いて安心感が増しました。
（お隣の方も同様と思います）

[364: 匿名さん]

内覧会に行ったけど、実際に見ないと分からないことが多いですね。
うちは家具や家電をほとんど替えるつもりなのですが、イメージとは違いがありました。
（住む人のことを）あまり考えて作ってないような気がしました。
立地重視ですので、仕方ないですが。。。

やはり駅から近いですね。
また、部屋の遮音性は高いでしたよ。窓開けると、騒音スゴイって実感します。

[365: 匿名さん]

＞（住む人のことを）あまり考えて作ってないような気がしました。

具体的にどういったところでしょうか？
差し支えなければ教えてください。

たしかに、マンションはここに限らずキッチン周りとかは、女性には不満足な部分がるとおもいますが。

[366: ゼネコン]

>347さん,357さん,358さん
昨日内覧会に行きました。
このサイトに「業者を連れて・・・」といった書き込みが多かったですが、
建築設計専門の友人にチェックリストを作ってもらって結局、家族だけで行きました。
通常、配電盤、コンセント等電気関係のセッティングと
風呂の天井上の処理（資材等の片づけ）を見れば業者の基本姿勢が分かるなんて聞いていました。

壁紙、建付家具の汚れ等は致し方ない気がしましたが（手直しはお願いしました）、
357さん同様、上記基本姿勢、構造、水回り等本質的な問題はありませんでした。

ただし、壁紙等貼付はひどいものでしたので（全部屋指摘。特に壁紙同士の接合）、
全面的に手直しをお願いしました。
明らかに壁紙業者の仕事のレベルが低い感じでした。

担当者の南海辰村建設の方は、大変誠実に対応して下さいました。
年明けの手直しの再内覧時が楽しみです。

[367: 匿名さん]

内覧会情報、非常に興味深く拝見しております。情報ありがとうございます。
私も、家族だけで確認に行こうと思っています。

空調部分など、知識がないとわからないのではないかと思い不安ですが、がんばってみます。
私も内覧会終わりましたら、報告します。

内覧会が過ぎて、支払いが終わったあとも、問題があったら対応していただけるはずですが、
内覧会業者の中には、その後は難しいというニュアンスを含めているものもあり少し不安です。

[368: 匿名さん]

内覧会に行ってきました。
内装状態もとても良く、大変満足です。　指摘事項は４０個程度ですね。

南海さんと興和さんで自発的に問題点をいくつか修正されているそうで、その姿勢にも満足です。

部屋も全部測定しちゃいましたので、カーテンも目星をつけてある商品を買いに走る予定です。
モデルルームにはなかった和室の出来栄え、要チェックですよ！　壁のパターンが良い感じ！

[369: 匿名さん]

>350
今のところスーパー系は近くにないですね。
東陽町もビミョウで、少し離れていれば赤札堂がありますが、
わざわざ電車を降りて行くほどでもないです。
マンションの近くだと、セブンイレブンか前の病院の中のローソンがありますけど。
マツキヨの中にも食品が少しあるけどたいした事はないです。
何か出来る事を私も望みます。

[370: 南砂住民]

>350

近くに「たつみ」というちょっとしたお店があります。
スーパーというほど大きいものではありませんが、品揃えは良く、
安い値段なのに質はジャスコより良い気がします。

南砂駅の西口を出て、中学校の正門を通り過ぎた方に
あるのですが・・・
品質は本当に良いのでお勧めです。
南砂２丁目団地の中にあるスーパー「ＯＫ」の規模が小さい版
といった感じでしょうか（違うかもしれませんが）。

昔から住んでいる人は当然知っているお店ですが、
最近引っ越してこられた方は知らないのか（新聞折込広告は入りますが）
マンションが増えて人口が増した割には、そんなにお客さんが増えておらず
とくに午前中は空いていて買い物がしやすいです。
以前、腰痛でレジ精算後に動けなくなくなったところを
お店の人が買い物袋に商品を詰めてくれた親切なお店です
（まぁ人にもよりますが）

[371: 匿名さん]

内覧会に行って来ました。
昨日の昼ごろです、サウス棟なので日差しはぽかぽか気持ちよかったです。
窓を開けると、思ってた以上の騒音と排気ガス（わたしは気になる方かな？）。
全体的には大きなチェックは入りませんでした。
　南海さんの対応も誠実でした。池が出来上がっていればよかったんですけどね・・・
と、恐縮？少し遅れてるのかな。
私の印象ではエントランスホールがもっと開放的で（天井も高くリゾートぽィ）
うわつ！！と気分よくなる空間・・。実際見て。少し寂しい印象でした。
本来の池とライトアップした姿を期待（少し）
駐車場の壁面もバーンと目に入りますよね。
無駄なことはいらないけど、マンションの顔・共有できる空間は美しくあってほしいな。

[372: まめぞう]

私も先日、某ゼネコンの友人にハウスプラスさんの評判を聞いてみました。
ハウスプラスは東京電力が４５％出資しており、仕事の多くは東京電力の依頼だそうです。
東電は民間ゼネコンと比べて注文が相当うるさいらしく、いい加減な仕事ができるようなことはないと思う、とのことでした。
企業姿勢がしっかりしているのは一つの安心になりますね。

[373: 匿名さん]

私も内覧会行ってきました。ゼネコンの方々の対応や出来には満足
しています。指摘事項は、クロスの汚れや傷などで深刻な改善点は
特に見当たりませんでした。
特に気づいた点は、
（１）想像していたよりリビングが狭く感じたこと
（２）共用廊下の幅が狭かったこと
（３）永代通りや地下鉄の音は全然気になるレベル
　　　ではなかったこと

リビングが想像してたほど、広くなかったので少し
ブルーになりましたが、うちの奥さんや子供が満足
していたので良しとしています。

[374: 匿名さん]

私も家族だけで内覧会に行きました。
まだ工事中部分が多いせいもあってか、全体的にのっぺりと地味な雰囲気でした。
肝心の我が家は、これと言って特徴のない部屋なので、入居してからががんばりどころですかね。
気になった点は、①クロスの汚れや接合部の不出来がやたらと目立ったこと
②永代通りの騒音は予想通りだったこと
③排気ガスで洗濯物や網戸が汚れそうなこと
④ウォークインクローゼットの中途半端な作り方
⑤和室の狭さ、等々。どしろうと故に文句が多いのは承知しております。
でも、感心した点は、建具がしっかりしていたところです。
再内覧会で、手直しされたお部屋を見るのが楽しみです。

[375: 匿名さん]

うちも内覧会に行ってきました。
エントランスから入れなかったのはちょっと残念でしたが、これは確認会の際に期待しようと思います。
永代通りや地下鉄の音は、窓を開ければ多少聞こえますが、全然気になりませんでした。

部屋の方はというと、想像以上の出来に大変満足しています。
もちろん壁紙のホツレやクロスの汚れ等はありましたが、大きな指摘事項はありませんでした。
生活を始めたら付くであろうと思われる程度のものでした。

また、南海さん・興和さんの対応はとてもよく、細かい質問にも丁寧に回答してくださいました。
事前に構造等について質問をしておりましたところ、設計書や現場写真などを見ながら説明してくださいました。
入居が待ち遠しくて、仕事が手に付かなくなりそうです♪

[376: 匿名さん]

皆さん内覧会のご報告ありがとうございます。
とても参考になります。
うちは一番最後の１月の内覧なので気になって仕方ありませんでしたが、
皆さん大きな瑕疵がなさそうでなによりです。
でもクロス業者が下手なのか壁紙の張り方が悪いみたいですね、
内覧のときの参考にさせていただきます。

これから内覧会の方もばんばん書き込みお願いします。

[377: 匿名さん]

昨日、内覧会に行ってきました。まだまだ、共有部分・廊下等にも手直しが入るのだと思うのですが、東側エントランス入ってエントランスと廊下の境目となる部分の床タイルと石のような床材との境目があまりに汚くガタガタでつなぎ合わせも悪ければ、見た目もひどくて。これってもちろん、作り途中ですよねって感じでした。自分たちの占有部分はもちろん厳しい目でチェックしましたが、共有部分もすごくきになっちゃいました。そして実際まだまだなんです。

[378: 匿名さん]

我が家には来春第３砂町小に入学予定の子供がいます。引っ越し準備と合わせて、卒園・入学準備のダブルイベントで、テンションが高まりそうです。まだ気が早いとは思いますが、登下校のことが気にかかります。
ニューライズで登校班などができると嬉しく思います。新しいコミュニティ作りに参加できる日が待ち遠しいです。

[379: 匿名さん]

同じく入学予定の子どもがいます。
よろしくお願いします。
小学校説明会のときにでも学校側に、集団登校、できれば下校もあるのか、質問しようと
思ってました。そうですね、登校班ができるといいですね。

[380: さばとら]

>379さん
第３砂町小は地区毎に上級生が引率しての集団登校だそうですよ。今春の学校公開日に聞いてきました。
出発前には毎朝出席をとって誰が来ていないか確認したり、お母さん方も大変だって言ってました。
でも最近の事件を聞くにつけ、それくらいの手間は仕方ないですね。
残念ながら、下校は学年毎に時間がずれますので集団下校とはいかないようです。

[381: 匿名さん]

今日久しぶりに現場に行ってきました。
まだ，18階以上はネットがかかっていて内装工事を行っているようでした。
この厳しい寒さの中大変だと思いますが最後の追い込み慎重な工事をお願いします。

お隣の北側の公開空地の道は駐輪場の横で狭く，東西線もありクランクになっていて，
何人もが行き来する道ではないと感じました。
（階段で今ある北側の道にも降りられるようになっているみたいです。）
お隣さんにもご了解いただいている公開空地の行き来もと考えていましたが，
通常は永代通りの歩道を使うしかないかなと思います。

我が家も小学校の低学年が転入する予定です。
両隣の方と学区が異なり残念ですが，NRCだけで１学年数人は通学すると思いますので
下校時も誘い合っていっしょに帰れればいいですね。

[382: うさぎ]

皆様内覧会のお話ありがとうございます。
ぜひ内覧会に行った時の写真（共有部分、エントランス、などなど）なんでもいいので貼っていただけたら
うれしく思います。よろしくお願いします。

[383: 匿名さん]

隣の購入者です。
小学校の集団下校についてですが、
第三砂町小学校のHPを見たら、12/7付けで集団下校が開始されたようです。
情報が色々と更新されえいていい小学校ですね。
http://www.koto.ed.jp/3suna-sho/

[384: 383]

よく読んだら2学期いっぱいは・・・
とありましたので、来年度はまた変わってきているかもしれません…。
中途半端な情報ですみません。

[385: 匿名さん]

>383、384さん
お隣の方から情報をいただけるととても嬉しいですね。
お互いの情報提供し合って入居後も仲良くコミュニケーションが取れるといいですね。
今後とも宜しくお願いします。

[386: 匿名さん]

さばとらさん、いつも詳しい情報有難う御座います。
さばとらさんのような方が自治会の会長さんになって頂けると
安心できます。ご検討をしてみてください。
小学校はＮＲＣは第３小に行けますが、お隣は受け入れできないで
第５小になるようで、一緒にまとまって登校下校は無理みたいですね。
怖い時代になりました、皆さんで良いマンションにしましょうね。

[387: ガオ]

内覧会のお話、大変参考になります。ありがとうございます。
内覧会がとっても楽しみになってきました。
小学校の登下校の問題は、凄く気になります。
我が家の子供は、年中児なので再来年に入学の予定なのですが・・・いろいろお話が聞けたらと思います。
集団登校は、近くのお友達から聞いていましたが、下校のお話は聞いてませんでした。
両隣の３つのマンションが、別々の学校なので上手く情報交換が出来ればいいなぁ〜と思います。
本当に、引越しが楽しみです。
気が早いのですが、テレビを買ってしまいました♪

[388: 匿名さん]

今日、金消会に行ってきました。２時間半程でしたが、たいして頭使うわけでもないのに疲れました。でも、事務手続きがこれからも山ほどあるのでしっかり気を引き締めて行かねば、と言う感じです。あらゆる選択肢の中から、納得できるまで丹念に調べながら決めていく作業は、楽しくもあり、苦しくもあり・・・。第３砂町小の学校公開で授業や給食時間を見せて頂き、先生方や子供達の元気で明るい雰囲気に、期待がふくらんでしまいました。ホームページも楽しく拝見しています。ニューライズの管理組合の立ち上げはまだまだ先ですが、住民同士で新生活の充実を図るために、お互い協力し合っていきたいですね。建物構造などはもちろん重要な問題ですが、住み始めたら日々の生活に必要な情報はいっぱいあります。美味しいパン屋さん、ケーキ屋さん、和菓子屋さん、レストラン（ちょっと低レベル？）、医療機関、教育施設、生協の利用・・・。開拓あるのみ。

[389: 匿名さん]

以前、内覧会の持ち物についてのご意見の中で
懐中電灯が必要というアドバイスがありました。

内覧会に行かれた方にお聞きしますが、やはり必要でしたでしょうか？

軍手、メジャー、付箋、直角定規、雑巾、スリッパ、デジカメは用意しました。
他にも「これあったほうがいいよ」っていうものあったら教えてください。

[390: 匿名さん]

>388さん
金消会、おつかれさまでした。
引越についての説明とかもあるんですよね？
引越日とか、決まりましたか？

[391: さばとら]

>386さん
自分の専門分野を生かして管理組合に参加する事は考えています。
完成したら、あちこちの機械室やパイプシャフト、点検口の中を覗いてみて
興和さんの管理能力、南海さんの施工能力の程を見せて頂く事を楽しみにしています。

ただ、本当に休みのない職業なので会長という大役は無理かな？
土日はほとんど建物の検査や内覧会の立会いに出てるんですよ（内覧会屋さんではないです）
これだけの大規模マンションですから、他にも様々な専門知識をもった方が何人もおられるかと思います。
初年度の管理組合は重要ですので、経理面に強く、人の意見を取りまとめる力のある方に会長をやって
頂けるといいなと思っています。
もちろん技術的な面でサポートはさせて頂く所存です。

[392: 匿名さん]

我が家の引っ越しはサカイさんにお願いする予定です。
金消会で引っ越し希望日のアンケート結果を頂きました。
今のところ、我が家の第１希望日、第３希望日ともにそれぞれ１件しか入っていなかったので、楽勝かも。
年明け早々に見積もりに来て頂きます。
子供の入学に合わせての引っ越しで、シーズン料金は致し方ないのですが、団体扱いで割安なのだそうです。

[393: bouｃｈｉｋｅｎｎｓｙａ]

新砂地区の某企業に勤務しているものですが、
こちらのマンションはマンション管理に関して
積極的に関わっていこうという意思を感じられる方が多くて
きっと入居後は良いコミュニティーを作っていかれるんでしょうね。
応援しています！

[394: 匿名さん]

「大林組関与の契約議案否決　柏市議会委」
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000270512130002

こういうニュースみると心配になりますよね。
興和さんからは、入居までに再度別の機関で調査するとのことですので気長に待ちましょうか。。。

[395: 匿名さん]

>394
あなたが大人になるまで気長に待ちますよ。

[396: 匿名さん]

>394さん
設計偽造については私は余り心配していません。
偽造して安くするなら、そもそもSRC構造にしないと思います。
偽造は見抜けなかった性能評価でも施工についてはきっとチェックが働くと思います。
素人なので気持ちだけですが．．．気長に待ちましょう。

[397: 匿名さん]

395さんの言い方はよろしくないと思います。
こんなこと書き込む事、私自体よろしくないのですが・・・。
394さんの情報は良い情報だと思います。

それはそうとして、内覧会が近づき準備不足で不安です。
今からいろいろ調べなきゃ！

[398: 匿名さん]

そうですね・・・
内覧会の準備しないといけないですね。

内覧会に参加された方へ
どのような箇所をダメだしされましたか？(クロスキズとフローリングのキズ以外で・・・）
よろしかったらお教え下さい。

[399: めがね]

今日、とある引越し会社に見積もりに来ていただいたんですが
およそ１３万円になりました（２ＤＫ、大人２人暮らしで）。
もっと時期が間近になると額も若干変わってくるとは仰っていましたが。

金消会の時に幹事会社の営業の方が引越し希望日の分布表のようなものを
下さったんですが、それによると我が家の引越し希望日は閑散としたものでした。

それでかえって、幹事会社以外の引越し業者に依頼するには都合が良いかなと思っています。
幹事会社の見積もりは来年１月下旬に出る予定で、その額が今日の見積り額と大差ないようなら
幹事会社以外の引越し会社に頼もうと思っています。

ただ、引越し希望日が土日に集中していたようですので、そのオーバーフローに動きがあって
我が家の引越し希望日にもそこそこ件数が入ることも考えられます。
その場合にはやはり幹事会社にお願いした方が何かとスムーズに運びますよね。
どうしたものか悩ましいところです。

土日に引越しを希望されたお宅のご意向は如何なものなのでしょうか？
希望通りの日程で進められますか？それとも日を改められるのでしょうか？
手前勝手な質問で恐縮ですが、参考までにご回答いただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。

[400: 匿名さん]

私は土日希望でなく３月末に５軒のかたが同一希望日でしたので399さん同様，皆様の変更日が気になります。
お隣の書き込みにあった団体なので引越し料金が1割引となるか幹事会社（松本さん）の方に聞いたのですが
3月の繁忙時の料金でなく通常料金にすることが割引ですとの回答でした。
料金のことで他に聞かれた方いっらしゃいます？
めがねさんに割り込んでの質問ですみません。

[401: 匿名さん]

こんにちは。私のところは諸般の事情で、希望の土日でないと困るので、このままです。希望の方が多いとのことで、うちでもなんとか
変更できないかと調整無理でした。協力できなくで本当に申しわけないのですが、
希望日どおりお願いの予定です。

[402: 匿名]

内覧会行って来ました！小さな傷や汚れは何箇所かありましたが，大きな問題はなく，室内もきれいに清掃されていましたし，担当の方も細かいキズの指摘にも快く対応してくださり，概ね満足しています。地下鉄の音は窓を閉めた状態ではほとんど聞こえず，開けてもさして気になるような音ではありませんでした。うちは，サウス棟なのでリビングが道路に面しているのですが，車が通る音は窓を閉めた状態でも少し聞こえてきました。眺望は目の前にプロロジスが思った以上の存在感でバーンと見えるのがちょっと残念…。
でも，楽しみにしていた葛西臨海公園の観覧車が（下の方が少し看板で隠れていましたが）見えたのと，ディズニーシーのプロメテウス火山が確認できてうれしく思いました。TDLの花火も楽しめそうですよ。もしかして見えるかなと思っていた東京タワーはバルコニーから首を伸ばしてみましたが，探せませんでした。あと，今日は今年一番の冷え込みと聞いて防寒対策をしていきましたが，床暖がしっかりきいていたので，必要ありませんでした。スリッパも持っていったけれど登場せず。
廊下や室内（特にリビング）は期待していたよりは狭く感じましたが，まあこんなものかな。待ちに待った内覧会で，がっかりするような結果だったらいやだなぁ…と不安がありましたが，気分よく終わってほっとしています。

[403: 匿名さん]

プロロジスの前に更に高層ビルが建ちそうな雰囲気で、
うちは低層階なので、それが現在最大の心配事です。

[404: 匿名さん]

今は無きITキャンパス構想の時も高層棟が建つことが前提だったから，
仕方がない面はあるかなと思います。
ただ，永代通り沿いにはさすがに高層ビルが建たなければと思います。
日本テレコム前の空き地にビルが建つとTDLや葛西の観覧車も見えなくなる可能性もあるので
何が建つのか早く決定すればいいですね。

[405: ガオ]

我が家の引越し予定日は、土です。
主人の仕事の都合などで・・・土に。
混雑は避けて通れないと覚悟はしてましたが・・・。
搬入が、日が変わる頃になる事も覚悟して欲しいと、幹事会社の方に言われて・・・。
夜中は・・・ちょっと・・・と思い・・・考え中です。
引越し業者は、幹事会社に頼む予定です。
少しでも、スムーズに済むならと思って幹事会社に。
料金は、見積もりを出していただいてないのでわかりませんが、
3LDKで、だいたい15，6万ぐらいと幹事会社の方が言ってました。
我が家は、細かい荷物が多いのでそれ以上にかかるのではと思ってますが
それって、高いのでしょうか・・・？
我が家は内覧会が、来年なのでとっても楽しみです。
行かれた方の御意見、とっても参考になります。

[406: 匿名さん]

内覧会が終わりました。うちは想像以上によい部屋で大満足でした。
南海辰村建設の担当者の方がとても親切に教えていただいて、
一緒に傷や汚れなどを探してくれました。対応のよさに感謝感謝です。
外の風景がどうなんだろうと心配でしたが、東京タワーや六本木ヒルズが
みえました。夜景が楽しみです。また４０２さんがおっしゃるように
葛西臨海公園の観覧車もディズニーシーの火山もみえました。
入居が待ち遠しいです。

[407: 匿名さん]

ガオさん、うちは夜中でも日曜日に引越しです。
仕事の都合でどうしてもその日でないと誰もどうしようもない状態です。
（年度末なんで土日に休むのも、、、。とは言え、そのまま仕事優先だと
連休明けまでどうにもならないので無理に１日だけ日曜日を休みます。）

まいったなー、ですが、がんばって引越ししましょーね、お互い。

[408: 匿名さん]

＞ガオさん
3LDKで15,6万は妥当だと思います。2tロングを3台の計算ではないでしょうか?
2.7(トラック貸切料) * 3(台) + 1.3(作業員) * 3 ~ 5 + α ≒ 15万

各種優遇・巧みな話術を使って、12万あたりが攻防ラインだと思いますよ。(3月なので)

うちも先日日通さんの見積もりを取りましたが2LDKの引越し(2tロング2台)で12万と言われました。
交渉まったくなしでこの値段ですから、線引きは出来たかなと思っています。10万割ったあたりが決着点かなと。

[409: さばとら]

先週金曜日に金消会に行ってきたんですが、そこで渡された管理費内訳の修正版をみると
ＣＡＴＶの基本料金として毎月支払う金額は１戸あたり約４５０円でしたね。
最近はＣＡＴＶを引き込むのが常識的だから、ＣＡＴＶ会社も強気だったのかな？
ＣＡＴＶの有料サービスに興味のない者としてはやはり勿体無いですね。
入居後に値引き交渉するのなら両隣のマンションの管理組合とも連携する事が必要そうです。

>393bouchikensyaさん
居住者だけでなく、近隣にお勤めの方からもこの掲示板を好意的に見て頂いて光栄です。
入居してから、期待を裏切る事のないよう近隣との調和を心がけたいと思います。

>398さん
>どのような箇所をダメだしされましたか？(クロスキズとフローリングのキズ以外で・・・）
ちょっとだけアドバイスさせていただきます。
木目シートの貼りものの端部を見ておくと良いと思います。
扉とか扉の枠部分の木目部材は、集成材の表面に木目のシートを貼っています。
（無垢の木で出来た部材は余程の高級グレードマンションでなければ使用されません）
このシートの端部がしっかり貼られているか確認しておいて下さい。
もし浮いていると、時間がたつと徐々にめくれてきます。
前にも書きましたが、クロスやフローリングの小さなキズは放っておいてもそれ以上に拡大する訳ではありません。
内覧会時に這いつくばって探した傷は、入居後も這いつくばらないと見えないものです。
それよりも、後々問題となりそうな部分はないか？という目線で確認されることをお勧めします。

[410: FS購入者]

＞さばとらさん
建築に詳しい方のようでいつも適切なアドバイスや意見を拝見させて頂いてます。
FS(GE）とNRCを比べてNRCを選んだと思うのですが、なぜNRCだったのでしょうか？
どちらにも長所と短所があり個人の好みの部分があると思いますが、売主や建築主など
総合的な判断で私は、FS（GE）を選びました。
しかし、さばとらさんのような方がNRCを選択していると不安になります。失礼な質問ですが、
なにがNRCを選んだポイントだったのでしょうか？

[411: ガオ]

407さん・・・引越し頑張りましょう！
我が家も、予定通り（土）の日程になりそうです。
普段は、土に休む事はないのですが・・・。
3月は忙しくて、その日ぐらいしかないのが現状です。
気長に、搬入を待ちます。
408さん、御意見ありがとうございます。参考になります。
2tトラック・・・2台って！幹事会社が言ってたんですけど・・・？
1台の違いは大きいですよね？普通は、3台なのでしょうか？
見積もりの時に、いろいろ聞いてみたいと思ってます。

[412: 匿名さん]

＞ガオさん
２ｔ２台で１５万ですか！？はっきり言って高いです。(４０８の計算式をご参照下さい。１１〜１２万が標準です。)
他の業者さんの見積もり取って、「他はこんな数字ですよ？」と交渉すると落ちると思いますよ。

[413: 匿名さん]

う〜〜ん、皆さんお引越し代の話題ですか〜。
我が家は最低限のものだけしか引越しには持って行きません。
新規購入のものがほとんどだからです。
家具も電化製品もほぼ買い換えますので、現在４ＬＤＫに３人で住んでますが
それでも１０〜１５万は見ておいた方がいいのでしょうか？

ちなみに我が家では平日の引越しです。
子供が春休みにならないと動けません・・・。＾＾；

＞410のＦＳ購入者さんへ
今になってなぜさばとらさんにそんな質問を・・・？
私も両方を見比べてＮＲに決めましたが、私の場合やはり構造でしょうか。
外側よりも内面を重視してたからです。
（決してＦＳさんの悪口ではないので気になさらないでくださいね）
もちろん、内面といっても昨今の状況で確認しがたいことですが
購入時にはそれが決め手だったということです。
それと、あとは間取りでした。
気に入ったものがＦＳさんにはなかったからです。
さばとらさんはどうか知りませんが、それぞれ「好み」あって購入したでしょうから
気にせずにお住まいになればよろしいのでは・・・？

[414: 匿名さん]

さばとらさんはお日様マークに一目惚れのはずです。
うちもそうなんですけどね。　^-^;

[415: さばとらファン1号]

414さん、その通りです！さばとらさんは、別の掲示板で（他のお名前でですが）書き込みをされていて、
「お日様マークと目があったから」と書いてらっしゃいます。

[416: ガオ]

412さん、貴重な御意見ありがとうございます。
いろいろ、検討して・・・見積もりをとって決めたいと思います。
大きな家具などは、ないのですが・・・。
ダンボールがどのくらいの量になるかなんです。
ちなみに、冷蔵庫とテレビはまだ新しいので持って行くのですが。
11,12万ぐらいが妥当なのですね・・・参考になりました。

[417: さばとら]

>410さん
414さん＆415さんの仰るとおり、そういうことです・・・・なんてね。　(^ェ^)
（しかし、よく覚えていて下さいましたネ）
ＧＥとＮＲＣどちらもいい建物だと思います。要は個人の好みの問題です。
ＧＥは基本の機能プラスαがあり、その分値段もちょっと高めでが、プラスα分が自分の要求にマッチされた方がＧＥを選ばれたんだと思います。
ＧＥの外観は私も好きです、でも自分がそこに暮らす事を想像したときにＮＲＣの方がしっくり来るように思えたんです。
雑誌を見ていてシャレた服をイイナァと思っても、実際に買ってしまうのは地味な服だったりするのと同じですね。（私はいつも黒ずくめです・・・）
専門家の言うことをイチイチ気にしない方が良いですよ。自分の選んだ理由が最優先です。
例えば「碓井民朗の良識あるマンション指南」を真面目に受け止めていたら、どこのマンションなんて合格になるマンションなんて無いですから・・・

隣の掲示板では、注目度が高いだけあって批判的な書き込みもあり不安になっているのかも知れませんね。
東建さんも戸田さんも信用度はトップクラスですから安心されていいと思いますよ。
高強度のＲＣで高層建物を計画するというのは、ゼネコンの技術力を示すものです。実際、大手と言われるゼネコンではＳＲＣ構造は殆ど採用されてません。
また、バルコニー、玄関側の外壁がタイル貼りでないことに関しても、ＡＬＣ板の地震時層間変位を考慮した結果でありコストダウン目的ではありません。
実際に私も都心で販売価格3〜7億という高層住宅を手がけていますが、バルコニー内面の外壁は吹き付けです。
心配には及びませんよ。

[418: さばとら]

あ失礼、ヘンな文になってますね
>どこのマンションなんて合格になるマンションなんて無いですから・・・
「合格になるマンションなんて無いですから・・・」で正解です。

[419: 匿名さん]

４１０さんとは別のグランエスタ契約者です。
４１０さんの投稿を見て、何か誤解を招いて気まずくならなければいいがと危惧しておりました。
さばとらさんはじめ他の皆さまのレスを読んでとても清々しい気持ちになっています。
そうですよ。ニューライズにはニューライズの良さがあり、グランエスタにはグランエスタの良さがあるんです。
そしてどちらの契約者も自分にぴったりの物件を直感、もしくはさんざん考えて、選んだんだと思います。
さばとらさんが仰るように、自分に似合う洋服を選ぶみたいに。

私もどちらの物件も良質だと良質だと思って幸せな気分で入居したいと思います。
横レスごめんなさいね。失礼いたしました。今後ともよろしくお願いします。（＾＾）
南砂町駅周辺も暮らしよい町になりそうですね。

[420: 匿名さん]

失礼、良質×２　になってしまいました。
気持ちが現れてますか・・・ね。笑

[421: ころころ]

はじめまして。ころころと申します。
先日金消会に参加して　損保ジャパンのライフカウンセラーさんのお話を聞いて保険の見直しを
考えているものです。　なんか無駄な保険をかけているかも・・・・と思いながら見直しもせず
ずるずると来ていたので　あの時あの場にライフカウンセラーさんがいたのは本当に本当に良か
ったのですが、　なんと　そのライフカウンセラーさんは２００４年のトップオブザライフカウ
ンセラー！！！　なぜそんな人がー　と思ったのですが　やはりお話はとても興味深く、保険
以外の話もたくさんさせていただきとても貴重な時間をすごしました。
こんな素敵な出会いがあるんだと　さらにNRCに感謝しました。
ますます　買ってよかったと思える瞬間でした。

[422: めがね]

>399　「土日に引越しを希望されたお宅の今後の動向は？」
という内容で質問させていただいた者です。

やはり、土日に希望されているお宅は土日でないと無理なケースが
大多数なんだろうなあと思われました。
そう考えると、平日に流れる件数もそう多くはなさそうですね。
あくまで希望的観測ではありますが、我が家の引越し希望日における
件数が劇的に増えることはないとふんで引越し会社選びをするつもりです。

皆さん、ご回答ありがとうございました。良い参考になりました。
おそらく幹事会社以外の引越し会社に依頼することになるので
皆さんや幹事会社にご迷惑をかけぬよう配慮していきたいです。

これほどおおがかりな引越しは初めてで、不安も多々ありますが
皆さんの前向きなコメントを胸に、我が家もこの一大イベントを
乗り越えます。３月、笑顔で皆さん勢揃いしますように。

[423: 匿名さん]

さばとらさんへ
398です。アドバイスありがとうございました。
内覧会には独りで行くこととなり、時間的余裕も精神的余裕も無く、
少しでも情報（NCRでのチェックポイント）が欲しかったので助かります。

[424: 匿名さん]

内覧会で、壁の上や天上などをチェックしようと顔をあげたら、
グキッとなって首と背中の筋を痛めてしました。
普段、上を見上げて首を回すなんてしないからでしょうか。
日頃の運動不足を痛感しました。（泣）

内覧会のときは首を回すなどの準備運動をしてから
隅々まで見ることをおすすめします。
私だけかもしれませんが・・・。（大泣）

[425: 匿名さん]

ころころさん、
そうなんですかーっ！そんな方がいらしていたんですね。どうせただの保険の勧誘だろうっと思い込んで話を聞きにいかなかったのですが　そんなことならきちんと見直してもらえばよかった、、、。ちょっと後悔です。金消会やら内覧会、カーテンに照明、、引越しに、ローンのことやらなんやらでもう頭がいっぱい、師走だし、保険まで手が回らなかった。早くＮＲＣで落ち着いた生活がしたいです。

[426: 匿名さん]

保険の見直しは、金消会に付き物ですね。もっともスムーズに保険が獲得できますから。。
特に住宅ローンの団信に加入するとそれだけ生命保険を削ってもいいと思います。
ほとんどの人が、あまり考えないで生保に加入しているので見直しには良い機会です。
ただし、損保ジャパンは良いとして、損保ジャパンひまわり生命は商品少なくないですか？
みずほ系だから損保ジャパンなのはわかるのですが。。。

私は住宅ローンも火災保険も他を予定しているので、話は聞かなかったのです。
問題は引越しです。平日にして幹事以外にするかを迷ってます。

[427: 匿名さん]

ＮＲＣ購入者です。入居が近づいてきて忙しいですね。楽しみとともに、どんな生活がまっているのか不安もあります・・・一番不安なのは以前掲示板でも話題になっていたのですが、臭いのことです。足を運んで何回も確かめていますが、時々臭うんですよね。皆さんは臭いがきになることはありませんか？不安ならキャンセルしたほうがいいという意見ではなく、感じることを教えてください。

[428: 匿名さん]

>427さん
臭う臭わないを皆さんからお聞きになってどうしようとされているのですか？
重説にも臭気のことは明記してありますがその内容以外，なにをお求めになっているのでしょうか？
荒れることになるだけだと思いますけど。

[429: 匿名さん]

>427
匂いの感じ方は人それぞれです。
他の人が匂いを感じたと言っても同じ場所にいてもあまり気にしない人もいます。
他の人の意見を集めてもどうにもならない話ですね。

[430: 匿名さん]

427さん、

私は今まで気になったことは一度もありません。
みなさんがおっしゃるとおり、感じ方は人それぞれです。
「匂わない」という意見が多ければ安心ですか？
ここで「感じることを教えて」もらって意味はないと思いますし
逆に不愉快な気持ちになりました。

[431: 匿名さん]

>427さん
多少は臭いますよ。今、西葛西に住んでいて、ここ半年ほど週に２〜３回は
会社帰りに南砂町で降りて、ニューライズを見て、歩いて清砂大橋を
渡って帰るのですが、南口を出て、公園を抜け、道を渡ったあたりでまず臭い
ます。その後、交差点から50〜100mほど行くと、嘘のように臭いが消えること
が多いです。(風向きにもよりますが)
さらに永代通りをまっすぐ進むと、ニューライズ東端を過ぎて100mほどで
先ほどとは別の種類の臭いがしてきます。こういうパターン
の日が、今まで歩いた限りでは大体7割(もうちょっとかも)
くらいに感じます。

もちろん、風向きや強さにもよりますが、あまりにおいが強くないのは、
多分複数の臭気発生源が数百メートルほどしか離れていない海沿いに
点在している(つまり、臭いの種類も違う)にもかかわらず、発生源と
ニューライズの間にある建物群の配置で、偶然臭気がカットされやすい
配置になっているのでしょう。
駅前再開発が進んで、永代通りの反対側の土地にも高さのそれなりにあるビルが
日差しをさえぎらない辺りで建ってくれれば、臭気もかなり改善されるのでしょうね。
それを期待しているところです。私は。

[432: 匿名さん]

>427さん
人の意見を聞いてどうなるものなのでしょうか？自分と同じ意見なら安心するのですか？私は431の方のような知らなくてもいいことを書かれてしますともう少しで入居できる今のとても幸せな気持ちに水を差される思いです。色々不安に思うことはひとそれぞれで意見を聞きたい気持ちもわかりますが明るい話題が好きです。

[433: 匿名さん]

＞430さん

本当ですか？？？
信じられません。
今までいったい何度現地に行ったのでしょう…。
書き込みを信じて他の皆さんが期待してしまいそうです。

[434: 匿名さん]

私も正直、南砂町でどんな匂いをみさなんが感じているのか　わかりません。現在西葛西に住んでいますが　このエリアはよく磯泥臭いです。もちろん毎日ではなく、日によってですが。でも、長年住んでいるせいか、もう慣れています。だから南砂町で特別な匂いを感じる事はないのかもしれません。湾岸エリアは海が近いし、しかも東京湾はきれいな海ではないから、匂いはしょうがないですよね。それとも、もっと違う匂いなのですか？

[435: 匿名さん]

内覧も間近になった購入者がいまさら臭いがどうとか言わないだろ。
付き合わされすぎ。そんなに知りたかったら過去スレ見たら？

[436: 435]

だいたい、このマンションから匂っている訳じゃないんだから、
どうしても話したいんだったら「南砂町の臭いスレ」でも立てろよ。

[437: 匿名さん]

＞東京湾はきれいな海ではないから、匂いはしょうがないですよね。それとも、もっと違う匂いなのですか？

今さらという気もしますが、下水処理場が近くにあるのは
皆さん承知の上だと思います。そちらの臭いの方が圧倒的にキツいです。
もちろん風向きにもよりますが。

[438: 匿名さん]

思ってた以上に匂いがきつかったって事？

[439: 匿名さん]

いや、だからさ。購入者だったらそんなもの織込み済みなんですよ。
今更騒いでるのって、どういう意図なんですか？　興味本位のあらしとしかうつらないのですが。

[440: 437]

＞思ってた以上に匂いがきつかったって事？

というか、434さんがおっしゃっている海近辺特有の磯の匂いよりも、
南砂の場合は下水処理場からであろう臭いの方が鼻につく、という意味です。
個人的な感覚ですが。

[441: 430]

433さん

私は「匂わなかった」とはいってません「気にならなかった」といっているのです。
ちなみに現地には数十回はいってますよ。近所ですから。
だから、感じ方は人それぞれなんですよ。
それにもう入居目前なのですから、今更っていう気がします。

[442: 匿名さん]

なんとなく、臭いがするのは夏、と思い込んでた。
真冬に臭うから以外だったな。でもそれは自分の調べ不足かな。
内覧会で自分の部屋のベランダに出た時におわなかったのが幸い。

[443: 匿名さん]

それほど怒るということは皆も臭いについて気にしているということでは？感じることを素直におしえてあげればいいでしょ？過去スレは見たといっているし。臭いは気になるがマンション自体に魅力があるとか。

[444: 匿名さん]

そうか…
あの臭いが気にならない人もいるのか。

[445: 匿名さん]

そうか、
このマンションはこんなにも妬まれていたのか。

[446: ちょこちょこ]

いよいよ、明日は、内覧会です！！
内覧会が、お済みの皆様は、どのくらいの時間お部屋にいましたか？
施工業者の立会い、その後のサイズチェック（？）などそれぞれどのくらいの
時間を費やしたのかよろしければ教えて下さい。
排水のチェックなどは、水道から水がでるのでしょうか？？
ペットボトルに水を入れてもって行き流したりするのでしょうか？？
そもそも、こんなことはやらない・・やってはいけない？？のでしょうか？
くだらない質問ですみません。
なにかアドバイスあったら教えていただけると助かります。

[447: 匿名さん]

＞444
「慣れ」もあるでしょうし、知ってるか知らないか、でも気になる度合いが違うんでしょうね。
うちの母親に買ったマンション見せたくって、内覧会に連れて行ったら、
そりゃもう、臭い臭いってうるさかった〜。通りがかりの赤の他人にも「何か臭いますね。何ですかコレ？」って
話しかけてたもん。

[448: 匿名さん]

>447
母親自身の臭いでは？

[449: 匿名さん]

住んでいるうちに気にならなくなるってことに期待。
（臭わなくなる…ではなく）

[450: 匿名さん]

先日内覧会に行ってきましたが、正味３時間くらいはいました。ゼネコンさんとのチェックが終わった後に自分たちだけで採寸したりなんなりで。水道もでましたよ。床暖房も入っていましたし、電気もつきました。そうそう、エレベーターが思いのほか小さくてびっくりしました。まるでワンルームマンションについているようなサイズでした。ユニバーサルデザインとうたっている割に、これで車椅子とか乗れるんでしょうかと聞いちゃいました。

[451: 匿名さん]

週末内覧会なのですが、床暖が入るということは少しは暖かいということでしょうか？小さな電気ストーブ持ち込んではだめですかね？子供を連れて行くかどうか迷っているのです。

[452: 匿名さん]

床暖房だけでも十分あったかいですよ。大丈夫です。

[453: 匿名さん]

少し暖かかったですよ。底冷えするかと思ってたくさん着込んでいきましたが、コート脱げる位でした。まー、その日の天気で違うとはおもいますが。

[454: 匿名さん]

それを聞いて安心しました。脚立は貸してもらえました？

[455: 匿名さん]

脚立は持参しました。

[456: 匿名さん]

450レスを越えたので新スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39135/

[457: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。