ニューライズシティってどうですか？（その２）

[匿名さん]

450を越えたので新スレ
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38826/
荒れないように情報交換。

[302: 匿名さん]

ご存知の方もいらっしゃると思いますが、床暖房はカーペット類を
敷いてはいけないのですね。
折角、ラグを敷いてゴロゴロしようと思ったんですが、ちょっと残念。
http://home.tokyo-gas.co.jp/tes/nook/nook_07.html#a10

[303: 匿名さん]

大林組・・・。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051206it06.htm

[304: 匿名さん]

「平成設計」と「木村建設」の夫婦コンビが行ったこと。
だんだん判明してきたことは「総合経営研究所」が指導しRC構造の柱の太さを
低層階も高層階も同じにして型枠を使い回しして工期・値段を安くするため
無理な設計が必要であり姉歯に不正を強要した。
こことしては、大林組の今回（仙台も含め）の件で特に心配する必要ないんじゃない。

[305: 匿名さん]

>302
知らなかったです。
レイアウトにしっかりカーペットとラグをひく算段をしていました。

ひく事はお奨めは出来ません。というスタンスなら良いのですが。

[306: 匿名さん]

うちは現在も床暖房ですが、ラグは敷いています。
特に問題はありません。
ラグと一言に言ってもいろいろあると思いますが、裏に滑り止め加工のように
ゴムのような感じになっているような厚手のものではなく、薄いものですが。
その程度のものであれば、問題ないです。範囲もソファの周りのごく限られたエリアのみですが。

[307: 匿名さん]

恐らく推測ですが，フローリングとカーペットの間に熱が溜まることによる
不具合があることをメーカーとしていいたいのでしょう。（全く素人の推測）
温まりにくくなるのは温水のままセンサで感知されるためかな。
また，熱でフローリングのワックスなどが熱変化するのかな〜。

フローリングに何か敷きたいのは標準の発想なので，
普通のフローリング製品なら商品として根本的欠陥ですよね。
HPに簡単にQ&Aに記述してあったり説明員の方がだめだといっても，
理由とどのようなものならOKだとか回避する方法とかの説明が必要ですね。
公共企業独特の発想でしょうか。

[308: 匿名さん]

下の階への生活音を心配していますので、なにかしら敷こうと思っています。
ゴム足がついているようなラグ・カーペットは変質してしまう可能性があるのですね。

薄めのもので商品探してみようかなと思います。　302〜307さんありがとうございます。

[309: 匿名さん]

今日、駐車場と駐輪場のくじの結果が来ましたね。
駐車場は第一希望だったし、駐輪場は希望の３台だったのですごくうれしいです。♪
内覧会が益々楽しみになってきて心臓バクバクものです。

[310: クリオネ]

うちも来ました。
実は貧乏なので１番高い駐車場料金の２区画は申し込まなかったので心配だったのですが
なんと１番希望エリアの１番目、つまり超〜１番希望が当りました。もう感激(*^_^*)

駐輪場も家族人数分の３台確保できたて、当初折りたたみ自転車を車の中に、
なんて考えていた心配がなくなって、これまた超ラッキーです。♪
うれしくて、つい報告しちゃいました。皆さんも希望が叶っていると良いですね。

[311: 匿名さん]

おー、とうとう届きましたか。早く家に帰りたくなってきました。今日もとっても寒いですが、内覧会も相当寒そうですね。風邪ひかないようたくさん着込んでいかないとですね。

[312: いちご]

我が家にも届きました！
駐車場も駐輪場も、第一希望エリアだったので
本当に嬉しかったです★★★
週末、内覧会の方もいらっしゃるんですよね。
早くあの建物の中に足を踏み入れたい気持ちで
いっぱいです(+_+)

[313: 匿名]

夜になると、殆ど全ての部屋の明かりがついていますが、ダウンライトがとてもステキです。なんか高級クラブ
の様な雰囲気・・・・23時頃には明かりが減りましたが、一部屋ずつチェックしてるのかな？　お隣さんは
真っ暗だから工事が早く済んでいるのでしょうね。　設計施工が同じだと早いのかな？　うちはバタバタ
慌ててるのかな？エントランスの屋根工事も途中みたいだし、工期守るために手抜きだけはやめてね。
あーでも隣の北、西側の夜のライトアップとラチスフェンスはステキです

[314: とくこ]

ニューライズシティのHP写真、新しいのを更新してほしいな(*^^*)
共用施設の中で、できているものとか…あったらいいのに。

[315: 匿名さん]

先日見たテレビで、さくら事務所の方がマンションを見極める方法として、以下の３点をあげていました。
これらは、竣工図をみればわかるそうです。


1.コンクリート強度表　　　１階２階部分のコンクリート強度が24ニュートン以上であると良い。
2.ボーリング柱状図　　　　N値と呼ばれる地上から地盤までの距離　これは浅ければ浅いほど良い。　とある例としてN値50ｍで地盤が5ｍあると良いといっていた。
3.耐震等級　　　　　　　　これは、ニューライズは大丈夫ですね。

うろ覚えの知識ですが、なにか補足ございましたらお願いします。

[316: ゼネコン]

>315さん
訂正しますが、気を悪くなさらないで下さい。

１．「２４ニュートン」は24N/mm2の事だと思いますが、
マンションに限らず、ごく一般的な鉄筋コンクリート構造の場合は24N/mm2ない方が問題。
ニューライズの場合はもっと高強度コンクリート（力をかけても壊れにくいコンクリート）のはずです。

２．ボーリング柱状図
ボーリング柱状図は、工事前に行う地盤調査の一つの結果です。
実際の地盤を削孔（ボーリング）して、土砂の硬さの指標がN値です。
ある重さのおもりを一定高さから落下させて、土砂に30cm食い込む回数をNとしています。
値が大きいほど固い地盤で、値が小さいほど弱い地盤です。
「地上から地盤ま」での距離ではありません。
ニューライズの場合は、杭基礎ですので、
杭先端がN値３０以上（５０を超した方がもちろん良い）の地盤に
十分届いていることを確認することは必要でしょうが、
届いていないようなマンションはこのような図は見せてもらえないでしょう。

[317: 匿名さん]

昨日興和さんから駐輪場の抽選結果と修正後の平面図が送付されてきました。
うちの他にも平面図に修正入った方っていらっしゃいますか？

[318: 匿名さん]

＞３１７
駐車場等の抽選結果は来ましたよ。
修正後の平面図ってどこのですか？
駐輪場のですか？

[319: 匿名さん]

＞３１８さん
住戸の平面図です。

梁の記述が抜けていたそうなんですが。
同じタイプの住戸の方はきっと同じ指摘がされていると思いますが、他の方もそうなのかなぁと。

[320: 匿名さん]

いつだったか忘れましたが　かなり前に天井の高さが２ｃｍ高くなりました、ということは連絡をもらったことがあります。
あと、我が家も設計変更をお願いしているのですが、まだ正式は図面は届いていません。少しまえの書込みで図面がまだ届かないとおっしゃっていた方がいらっしゃったかと思いますが
その後　届きましたか？　もうすぐ内覧会ですよね。確認のしようがなくなっっちゃいますよね。

[321: 匿名さん]

>319さん　梁の記述が抜けていたそうなんですが。
梁の有り無しは重要な設計変更なので安易にハンコを押してはいけないと思います。
詳細はわかりませんが、内覧会間際にそれはないでしょうとデベに確認してみては
いかがですか？

[322: 匿名さん]

>319さん
好き嫌いはともかく住まいの〜の碓○さんによると安易に署名捺印しては
だめみたいです。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=2&b=50&o...
まさか興和さんが…とも思えるのですが、差し支えなかったらどのあたりの
梁なのか教えていただけないですか？

[323: 匿名さん]

＞３２１さん、３２２さん
ご意見ありがとうございます。
忘れられた梁の部位はなければいけない位置にありますので、それは良いのですが、
同じように、「あ！そう言えばこれやるの忘れてた！」ってなことがないと良いな。と思います。

工程的に言えば、興和さんの瑕疵ではなく絵図面を引いた方の瑕疵だと思いますが・・・

[324: 匿名さん]

設計図にある梁が、パンフレット図で記載忘れがあるというのはパンフレット作成会社のミスですが、
売主にはそれをチェックしてから販売する義務がある訳ですから興和さんの責任と言えるはずです。

とはいうものの、パンフ通りに梁を作らない・・・という訳には行きません。
資産価値が下がる変更と言う訳ではなく、パンフの誤りを正したという風に解釈して
認めてあげるべきでしょうね。

「そこに梁があるのなら買うはずじゃなかった」という方であれば話は別ですが・・・


、

[325: 匿名さん]

>300さん
>契約アンペア数を増やすときは工事費がかかるとなっていますが，
>少なくする時も工事費がかかるんですよね。

電気契約容量の変更は基本的に無料です。
ただし、短い期間で一旦容量アップしたものを元に戻したい、などの要望に対しては
工費の請求が発生することもあるようです。
詳しくは以下のページで確認してみてください。
https://www3.tepco.co.jp/ccweb/DV01ADTOP.jsp

[326: 匿名さん]

デベの方歓迎ですが320さんにも回答してください。

[327: 匿名さん]

うちは駐車場抽選会の結果が届かないのですが、当日出席した人には来ないのかな〜？
その他の構造計算書偽造問題や設計変更の書類は来てるのに。
この設計変更の書類の中でどうも腑に落ちないことがあります。テレビの受信方法
の変更についてです。当初、自立アンテナにてテレビを視聴することになっていたのが
なぜサービスエリアに入ったからといってケーブルテレビによる視聴に変わったのかな〜？
デメリットしかないと思うんですが、皆様はどう思いますか？
いくら我々が負担する管理費の支払い額に変更が無いといっても自立アンテナで視聴すれば
管理組合からの支出はゼロです。しかし、ケーブルテレビによる視聴だと、たぶん戸当たり
５００円の負担として管理組合がケーブル会社に支払う金額は月額１７８，５００円、
年額にすると２，１４２,０００円にもなります。こんな無駄な支出はありえるでしょうか？
１０年したら大規模修繕工事の際の必要だけれども無駄である足場の費用はゆうに賄える
金額です。　う〜〜〜〜〜〜〜ん、どうも納得できない。
ケーブルテレビによる視聴をやめ、自立アンテナに今からでも変更できないのかなー？
地上波のアナログとデジタルの２つを視聴するにはＵＨＦとＶＨＦの２つのアンテナ
を立てればよく、ブースターなども広域をカバーするものにすれば何ら問題ないと
思います。

[328: 匿名さん]

CATVってここですよね。
http://www.baynet.ne.jp/index.html
（東京ベイネットワーク）
ここの契約約款をみると、送られてきた「確定・変更事項説明書」で言っているところの
「受信契約」は「加入契約」にあたるのではないかと思うのですが、そうすると、
月々の費用はいかほどになるのか、という設定がないのでなんともいえないですね。
金消会のときにでもきいてみようかな。

線を引き込むところまでは工事をしておいて、STBを使うか使わないかは各戸との個別
契約という風なことであれば、上に書いたCATV会社の契約約款上は、加入時の31500円
と保守時の実費以外かからない、つまり事実上管理費からの毎月の支出がないようにも
みえるのですが・・・。一報でデベからの文書には「基本視聴料は管理費に含まれる」
とも書いてあるし、よくわからないですね。

[329: 匿名さん]

３２７です。３２８さんが仰っている「ＳＴＢを使うか使わないかは各戸との個別契約」というのは、
ケーブルテレビで視聴しており、かつ、地上波アナログ放送しか視聴できないマンションで地上波
デジタル放送を視聴する場合のことだと思います。地上波アナログしか視聴できないマンションで
地上波デジタル放送の視聴を希望する人は個別にベイネットと有料契約し、ＳＴＢを設置すること
で地上波デジタルを視聴できます。ただ、これらのマンションも２００７年にはＳＴＢを設置しな
くても（個別に有償契約しなくても）地上波デジタル対応テレビを持っていれば視聴できるよう
ベイネットがインフラ整備しているそうです。
ケーブルテレビによる共同受信は、そのマンションの立地等いろんな条件で自立アンテナでは
画面にノイズがでるのでしかたなく、ケーブルテレビを選択しているのが実情だと思います。
ニューライズは、当初予定していたのだから、自立アンテナで十分視聴できる立地のはずです。
これをケーブルテレビによる視聴に変更するのは‥。我々の管理費が本当にもったいないと
思うのは私だけでしょうか？

[330: 匿名さん]

我が家には設計変更の書類が届いていません。
ということは、設計変更がないと考えていいのか…
それとも未達なのか…
どういうことなんでしょう？

[331: 匿名さん]

>330さん
あくまで予想ですが、内覧日順に図面確認をして発送しているのではないでしょうか？

[332: 匿名さん]

＞３２９
技術的なことはまったくわかりませんが、新砂地区はまだ未開発部分も多く
先々大きなビルが建つ可能性があるので予防的な意味合いでケーブルにしたのかなと考えました。
ただ将来管理費が上がることの無いようなプランニングがきちんと出来ているのか否かが大きな問題ですよね。
不安は同感です。

[333: 330]

>331さん
ありがとうございます。
確かに我が家は1月に入ってから内覧会があるのです。
気長に待ってみようと思いました。

[334: 匿名さん]

私はＷＥＳＴ棟ですが、かなり前に（確か２〜３ヶ月前）にスイッチ類の場所変更の案内がありました。
それ以降は何も変更の案内はありませんよ、もしやもうすぐ金消し会なのにこれからあるのかいな？？？

[335: さばとら]

ＣＡＴＶについて
現在、都内でＣＡＴＶが供給されているエリアに新築されるマンションには殆どの場合ＣＡＴＶが引き込まれています。
ＣＡＴＶ会社から供給される信号には有料チャンネルだけでなく地上波の信号も混合されている為、屋上アンテナで受信した地上波信号と混合することが出来ないのです。
つまり、ＣＡＴＶと屋上の地上波アンテナは２者択一となります。
（技術的には並列引き込みも不可能ではないのですが、それを難しくしているのがＣＡＴＶ会社の戦略です）
ＣＡＴＶの有料チャンネルを視聴する人は少数波でも、建物にＣＡＴＶを引き込んでいなければ個別に引き込むことはできません。
デベとしては、多用なニーズに応えるためにＣＡＴＶを選択するのが”当然”という風潮です。
また、一般的案な評価としてＣＡＴＶを視聴出来ないマンションは、古臭い、低グレードとされてしまいますので、ＣＡＴＶ引き込みは資産価値をあげる事につながります。
しかし、たしかに327さんの仰るように、管理費から出ていくＣＡＴＶの基本使用量はあなどれない金額ですから、屋上アンテナだけで視聴というのもＮＲＣらしくて良かったのかもしれません。
今さらですが、興和さんはＣＡＴＶ引き込み前に購入者宛てにアンケートをとって頂いていればよかったな、と少し残念に思います。

基本使用量については500円程度が一般的ですが、交渉によりまず下げる事も可能かと思います。
（私の現住マンションでは別のＣＡＴＶ会社ですが200円程度です）
実際のところいくらなのか金消会で聞いてみましょうね。

地上波デジタルについては興和さんからの文面から判断して、恐らく３月引渡しまでにパススルー対応しＳＴＢ無しで視聴できるものと判断したのですが・・・
デジタルハイビジョンの画像に慣れてしまいましたので、いまさらアナログの画面には我慢できません。

[336: 匿名さん]

327さん

>うちは駐車場抽選会の結果が届かないのですが、当日出席した人には来ないのかな〜？

うちも当日出席しましたが、抽選会の結果はハガキできましたよ。
郵便の事故である可能性も高いので、もし届かないようでしたら
ご確認された方がよいかと思います。

[337: 匿名さん]

本日夕方、テレビ朝日のスーパーＪチャンネルで放送していた江東区の不正工事は何処か知りませんか？
場所です。あのような杭打ちでは何の意味もなく怖いですね。
場所がわかれば見てきますので教えてください。

[338: 匿名さん]

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=geo&pf=13&ge...

新築だとこのくらいの相場になるのですねー。

[339: 匿名さん]

何なんだ？楽器相談って・・・。
規約の時間制限のことを言っているのでしょうか・・・。

[340: 匿名さん]

うーん、かなりこの値段では苦しいかな〜
駅直上のコーシャハイムの値段との開きがありすぎて、
割高感が強い・・・・・
オーナーさん、強気ですね。

[341: 匿名さん]

>338さん
お隣のスレにも投稿しているみたいですけど物件watcherしてますね〜。
今後着工する物件は姉歯偽造問題で設計は勿論，施工も含め信頼を得る努力をすると思いますが，
ここも含め2005年以前の着工物件は風評も広がりなかなか売れない（貸せない）のが実情と思います。
同じ江東区でも基礎杭問題も出たし施工についてはこれからいろいろ出てくるでしょうね。
施工も含めての再検査をお願いするところです。
（全国的にまず間違いなく設計から施工に問題波及するはずですから）

[342: 匿名さん]

338ですが、お隣には書き込んでませんよ〜。
新築、徒歩3分、80㎡で22万円なら妥当だと思いますね。16/20Fですし。
コーシャハイムは建具の仕上げが図画工作レベルですから、比較するのが可哀想かも。

[343: 匿名さん]

＞341　ここも含め2005年以前の着工物件は風評も広がりなかなか売れない（貸せない）のが実情と思います。

そうなの？

[344: クリオネ]

証拠が残る設計段階の問題が表面化していますが，本当に設計通り造っているかのチェックも大切ですよね。
その信頼が揺らいでいるので，いくら設計は大丈夫といわれても不安がありますよね。
確認検査とか住宅性能評価とかお墨付きが信用できなくなっているのに，
興和さんも設計についての説明しかないのは残念です。
回りの人はお宅マンション買うみたいだけど大丈夫なんて「人の不幸は蜜の味」的な事に
うんざりしているんですけど設計だけではなく施工についての保障が必要と思います。

[345: 匿名さん]

そうだね。これから確実に設計から鉄筋1本抜いただだけで
表面的に解らない工事自体の問題がでてきそう。
特にSRC構造で重たいから基礎杭は重要なポイントになりそうだね。
内覧会でもボーリング図書とかは確認できるけど基礎工事の実態はどうやって
素人でも確認できるんでしょうか？
さばとらさんなにか購入者で確認できることありますか？いつも頼ってすみません。

[346: 匿名さん]

所詮、施工状態を全てチェックすることは出来ない。
「信用」するしかないと思うが。
昔から手抜き工事なども後を絶たない。
いまさら、不安がっていてもしょうがないと思う。
どうしても信用できないと言うのなら、手付け放棄してでも契約解除。
そして、自分の手で一軒家でも建てるべき。

だって、食料品だって、作っているところを全て見ているわけではないし、
そこまで信用できないなら、全て自給自足でということになる。
施工についての保障？保証といっても、施工がほとんど終わった時点でどうしろと？
本当に全ての物件が姉歯のようだとは決して思えないが。

[347: 匿名さん]

内覧会、どうでした？？
うちはまだ先なので、行かれた方どんな感じだったか
教えてくださーい。
エントランスとかどんな？
あーん、待ちきれないよー。

[348: 匿名さん]

>346
なんでも気に入らなかったら手付放棄で契約解除ってうんざり。
船橋では一戸建てで偽造が見つかっているし，ほとんど木造３階建てなんて地震に耐えられないといわれている。
大規模なマンションより一戸建てのほうが危ないかもしれない。
食料品を例えとして一生に一度のマンション購入をいっしょにするあなたが購入者としたら
普通の感覚ではないですね。
ほとんどの購入者が今不安に思ってることを解決する情報なら良いですが，
あなたは何を目的に書き込みをしているのですか？

[349: 匿名さん]

>348
冷やかしを間に受けてはいけません。
ほっといて相手にしない事です。
良い情報を分け合いましょう。

[350: 匿名さん]

そうです。ほっときましょうよ。

さて、今のところ、駅からニューライズに帰る途中にスーパーないじゃないですか。
仕事の帰りにウチかえってジャスコにお買い物、、、めんどくさいなあ。
やはり東陽町で途中下車、お買い物、徒歩コース？
東陽町、ぜんぜん詳しくないのですが駅前にスーパーとか便利なお店ってあります？

[351: 匿名さん]

不安を煽るわけではないですが，東陽町では基礎杭の手抜きがたまたま発覚（周辺住民の建設工事現場撮影）した
みたいだけど設計偽造から施工に対するチェックが確実に強まるし購入者としても保障を取ってもらいたいと
思うのは普通の発想と思う。
残金払込前には納得できる担保を興和さんにはお願いする。
以下東陽町の問題
----------------------------------------------------------------
施工業者の三平建設が提出した書類では、同工事で使用する基礎杭（地面に深く打ち込み構造物の最も基礎になるもの）
の数は３２本、１本ごとの杭は溶接して継手する（１本が５４Ｍと長いため）とのことだった。
ところが、実際に現場で使用された基礎杭の本数は２９本、継手は溶接ではなくボルト締めで行うものだった。
----------------------------------------------------------------

[352: 匿名さん]

どこのマンションも共通の不安だけど，お隣の東陽町だし見つかったのも反対住民の撮影したビデオ。
そのままだったら絶対に解らなかったというのが恐ろしい現実。
埋め立てで軟弱地盤の上でSRC構造で重たいここは設計どおりの工事をされたことを望みます。
今となっては解らないことで，調べようがないので信じるしかないなんて....。
マンション購入するのは2年早かったかなんて思うこのごろです。
でもポジティブに新居を夢見て内覧会に望もうと思います。
．．．．．．．
「イーホームズ確認の東京都江東区マンション建設が、基礎杭工事に瑕疵が発生し建設中止に」
2005年11月25日
どんなことでも基礎が大切でしっかりしていないとまともなものはできない。
そのままではいつの日か倒壊してしまう。
「コンクリート基礎杭ではシェア１位の「三谷セキサン」
（本社・福井市。大証２部）のものが使われていることを思えば、
この疑惑に関する懸念はこの現場だけには止まらない。
最悪、全国の数多くのマンション建設でもあり得るのだ」

[353: 匿名さん]

>346さんの言い方はともかく、冷やかしじゃないでしょ。
だって真っ当ですもん。そうおもいますよ。
何を苛立っているのか知らないけど、保障だ検証だって
言っている人こそ、何を目的に荒らしてるのか・・・

しばらく前に片が付いたと思っていたんですけどね、この話題。

[354: 346]

>348
自分で一軒家建てると言うのは、自分自身で建てたらということ。
他人を信用できないなら。食品についてもそう。

購入者はなんでも要求できるわけではない。
例えば、興和に何一つ落ち度がなかった場合、
それについて保障する義務はないだろ
まして、建設済んだものを今更保障しろと
言っても無理な話。
私も含めて、購入者は、この問題が起こる以前に
契約書に捺印しているのだから、それ以上の保障を
求めることが過度な要求だと言うこと。
なんでもやってもらえると思ったら大間違い。

[355: 匿名さん]

>353,354
一生の買い物に対してずいぶんと寛容でいらっしゃいますね。
そういう方が多いと今後もどんなマンションが売れてよいですけど。
マンションブルーになりがちな時に設計偽造問題に続き，施工問題があると
普通に不安に思いますけど。
本当に何千万も払う購入者の方ですか？

[356: 匿名さん]

問題内容を確認していないが基礎部分の問題は調べようがないから難しいところだね。
上物なら建築後もコンクリートを含め検査できるけど地下のことは建設時でないとどうしようもない。
記載を見ると本数が足りないことと繋ぎ目の不具合があったみたいだけど，
ここも繋いでいく工法だったので多少不安がありますね。
不正が見つかったのが周辺住民の撮影だったこととのことなので逆に興和さんなりの現場写真で
確認取れればいいですね。
マンション選びの云々の紹介サイトでも現場写真を見せてもらいなさいということが
安心できるということもあるし，興和さんに内覧業者と建設現場の写真を見せてもらうように
しようと思います。

[357: 匿名さん]

＞347さん
エントランスからは入れませんよ。まだ造ってますから。
池にも水は張ってないです。
永代橋通り東側の入り口から入って、受付を済ませてから、
そのまま自室に行きました。
建物自体は、まあ、こんな感じでしょうというところです。
多少壁紙に汚れなどありましたが、本質的な問題はなかったですよ。
南海辰村の方が案内してくれましたが、誠実な受け答えでした。

>355さん
ブルーを人に強要するのはどうかと・・・
あまりヒステリックにならないほうがいいと思います・・・
>354さん
言わずもがななことは、黙していても良いのでは・・・
>

[358: 355]

>357さん
内覧会の情報ありがとうございます。我が家もうすぐですのでわくわくしています。
ヒステリックな発言と取られたらすみませんでした。
最近周辺の人間からマンション購入して大丈夫？など興味本位の言葉もあり，
ブルーになっているところでした。
皆様と気持ちよく住める様に発言には気をつけたいと思います。

[359: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
うちは来年の内覧会で、どんなかなーと今日は気になりながら
電車から見てました。

入居、本当に楽しみです。
いろんな問題、調べることはできますが、もうコレ以上購入者にできることは
ないのかなーといった感じです。
しかしながら、ブルーになります、本当に。でも信じるしかないですし、
購入前に調べたこと、あの時点でできることは全部やりましたので、
もうしょうがないか、と思ってます。

みなさん、きっと同じ気持ちだろうと思います。
誰かが保証してくれても、その保証がどうなんだ？が現在の状況です。
なんだか誰も信用できない状況にしてしまった事件の関係者に憤りを覚えます。

ま、ともかく、腹くくったのでこのまま購入です、うちは。

[360: 匿名さん]

たいした問題ではないのですが、気になっているので書き込みます。
パッと見ですが（東西線側から）駐車場が何となく安っぽい感じがしませんか？
仮設っぽく見えてしまいました；　（銀色が・・・）
色とかは塗られないのですかね・・・　あのままで完成だとするとちょっと悲しいです。
せっかくマンション全体がキレイで良い感じなので、駐車場だけ浮いてしまっているようで残念で仕方ありません。
「違うよ！まだ途中だよ！」的なことを誰か言ってください。（爆）

[361: 357]

＞360さん
確かに見た目は今ひとつですね。
今日は駐車場も駐輪場も中は見られませんでした
内覧会指摘事項の手直し後の内覧説明会のときに
駐車場駐輪場について説明があるとのことです。
色について聞けばよかったかな〜？
あれがあるおかげで、地下鉄からの音がかなり
遮られているように感じます。
色はさておき(笑)防音機能付立駐と考えれば、
二重丸と思いました。

あ、後、私たちには南海辰村の工務の方が案内と
説明をしてくれましたが、「売主と話をしたい」
「設計事務所に確認をしたい」という契約者
のために(?)ちゃんと興和の方も設計事務所の方も
受付になっているエントランスホールに待機して
いました。(エントランスから入りたかったな〜)
いろいろ心配されている方は、いい機会だと
思います。あまり話しかける人もいないせいか、
手持ち無沙汰そうにしておられましたから、聞きたい
ことが聞けると思いますよ。

[362: さばとら]

東陽町で建設中のマンションで起こった杭工事の問題について
351さん、352さんの情報元はここですね
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/02/post_12.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/08/post_3d3f.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/09/post_5478.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/11/1_6.html
ペーストされた文だけですと不安を増大される方も多いかと思われますので、興味のある方はまず元の文を確認された方が良いかと思います。
ただし、ここは「政・官・財、マスコミ、闇社会と、あらゆる巨悪追及の情報ぺ−ジ」という触れ込みのサイトですから、物事をショッキングに煽っていることを念頭において熟読してみてください。

大きな問題は「既製杭接続部のボルトが欠落したり緩んだものがあったが、杭工事施工管理者は正常に工事が行われた事を報告していた」ということです。
杭工事会社の手抜き工事問題を、今話題の検査機関の問題にすり替えて、センセーショナルに書き立てていますが、
こと、この問題に関してはイーホームズに大きな瑕疵があるようには思えません。
杭の本数が減らされていたことや、杭接続が溶接からボルト締め接続に変更されたことではありません。
求められた性能を満たしながら、コスト低減、効率向上を求めるヴァリューエンジニアリングを行うのは企業として当然の事です。
変更申請の提出が施工の後になる事も決して珍しい事ではありません。
ＮＲＣも確認申請時から、杭の本数が変わっていたり、接続がボルト接続となっている可能性だって大いにあります。
しかし、偽造のない計算書でしっかり検証された結果であれば問題ないと考えています。

素人に手抜き工事かどうかを簡単に見極める方法は、残念ながらありません。
既製杭施工管理技士による管理報告書が残っているはずですが、それが偽造されたものであればどうしようもありません。
ただし、耐震等級２取得の審査では杭工事の管理報告書は重要なチェック項目ですからそちらの結果を信用するしかないかと思います。

住宅性能評価は民間審査機関のハウスプラスに委託しています。（グランエスタの検査機関も同じですね）
構造設計担当にここの評判を聞いてみると「民間の審査機関の中では構造について最も厳しい、確認申請で配筋検査でもウルサク言う」だそうです。
（逆にイー社は「審査が早くてチェックが甘い」との定評だったそうです）

[363: 匿名さん]

さばとらさん，いつも専門家のご意見をお聞きして感服しています。
東陽町の杭の件は，ネットで検索してもあまり騒がれていないので本当に
施工不良だったかわかりませんね。静観したいと思います。
偽造問題について再検査の結果報告を待っているところですが，
ハウスプラスの評判を聞いて安心感が増しました。
（お隣の方も同様と思います）

[364: 匿名さん]

内覧会に行ったけど、実際に見ないと分からないことが多いですね。
うちは家具や家電をほとんど替えるつもりなのですが、イメージとは違いがありました。
（住む人のことを）あまり考えて作ってないような気がしました。
立地重視ですので、仕方ないですが。。。

やはり駅から近いですね。
また、部屋の遮音性は高いでしたよ。窓開けると、騒音スゴイって実感します。

[365: 匿名さん]

＞（住む人のことを）あまり考えて作ってないような気がしました。

具体的にどういったところでしょうか？
差し支えなければ教えてください。

たしかに、マンションはここに限らずキッチン周りとかは、女性には不満足な部分がるとおもいますが。

[366: ゼネコン]

>347さん,357さん,358さん
昨日内覧会に行きました。
このサイトに「業者を連れて・・・」といった書き込みが多かったですが、
建築設計専門の友人にチェックリストを作ってもらって結局、家族だけで行きました。
通常、配電盤、コンセント等電気関係のセッティングと
風呂の天井上の処理（資材等の片づけ）を見れば業者の基本姿勢が分かるなんて聞いていました。

壁紙、建付家具の汚れ等は致し方ない気がしましたが（手直しはお願いしました）、
357さん同様、上記基本姿勢、構造、水回り等本質的な問題はありませんでした。

ただし、壁紙等貼付はひどいものでしたので（全部屋指摘。特に壁紙同士の接合）、
全面的に手直しをお願いしました。
明らかに壁紙業者の仕事のレベルが低い感じでした。

担当者の南海辰村建設の方は、大変誠実に対応して下さいました。
年明けの手直しの再内覧時が楽しみです。

[367: 匿名さん]

内覧会情報、非常に興味深く拝見しております。情報ありがとうございます。
私も、家族だけで確認に行こうと思っています。

空調部分など、知識がないとわからないのではないかと思い不安ですが、がんばってみます。
私も内覧会終わりましたら、報告します。

内覧会が過ぎて、支払いが終わったあとも、問題があったら対応していただけるはずですが、
内覧会業者の中には、その後は難しいというニュアンスを含めているものもあり少し不安です。

[368: 匿名さん]

内覧会に行ってきました。
内装状態もとても良く、大変満足です。　指摘事項は４０個程度ですね。

南海さんと興和さんで自発的に問題点をいくつか修正されているそうで、その姿勢にも満足です。

部屋も全部測定しちゃいましたので、カーテンも目星をつけてある商品を買いに走る予定です。
モデルルームにはなかった和室の出来栄え、要チェックですよ！　壁のパターンが良い感じ！

[369: 匿名さん]

>350
今のところスーパー系は近くにないですね。
東陽町もビミョウで、少し離れていれば赤札堂がありますが、
わざわざ電車を降りて行くほどでもないです。
マンションの近くだと、セブンイレブンか前の病院の中のローソンがありますけど。
マツキヨの中にも食品が少しあるけどたいした事はないです。
何か出来る事を私も望みます。

[370: 南砂住民]

>350

近くに「たつみ」というちょっとしたお店があります。
スーパーというほど大きいものではありませんが、品揃えは良く、
安い値段なのに質はジャスコより良い気がします。

南砂駅の西口を出て、中学校の正門を通り過ぎた方に
あるのですが・・・
品質は本当に良いのでお勧めです。
南砂２丁目団地の中にあるスーパー「ＯＫ」の規模が小さい版
といった感じでしょうか（違うかもしれませんが）。

昔から住んでいる人は当然知っているお店ですが、
最近引っ越してこられた方は知らないのか（新聞折込広告は入りますが）
マンションが増えて人口が増した割には、そんなにお客さんが増えておらず
とくに午前中は空いていて買い物がしやすいです。
以前、腰痛でレジ精算後に動けなくなくなったところを
お店の人が買い物袋に商品を詰めてくれた親切なお店です
（まぁ人にもよりますが）

[371: 匿名さん]

内覧会に行って来ました。
昨日の昼ごろです、サウス棟なので日差しはぽかぽか気持ちよかったです。
窓を開けると、思ってた以上の騒音と排気ガス（わたしは気になる方かな？）。
全体的には大きなチェックは入りませんでした。
　南海さんの対応も誠実でした。池が出来上がっていればよかったんですけどね・・・
と、恐縮？少し遅れてるのかな。
私の印象ではエントランスホールがもっと開放的で（天井も高くリゾートぽィ）
うわつ！！と気分よくなる空間・・。実際見て。少し寂しい印象でした。
本来の池とライトアップした姿を期待（少し）
駐車場の壁面もバーンと目に入りますよね。
無駄なことはいらないけど、マンションの顔・共有できる空間は美しくあってほしいな。

[372: まめぞう]

私も先日、某ゼネコンの友人にハウスプラスさんの評判を聞いてみました。
ハウスプラスは東京電力が４５％出資しており、仕事の多くは東京電力の依頼だそうです。
東電は民間ゼネコンと比べて注文が相当うるさいらしく、いい加減な仕事ができるようなことはないと思う、とのことでした。
企業姿勢がしっかりしているのは一つの安心になりますね。

[373: 匿名さん]

私も内覧会行ってきました。ゼネコンの方々の対応や出来には満足
しています。指摘事項は、クロスの汚れや傷などで深刻な改善点は
特に見当たりませんでした。
特に気づいた点は、
（１）想像していたよりリビングが狭く感じたこと
（２）共用廊下の幅が狭かったこと
（３）永代通りや地下鉄の音は全然気になるレベル
　　　ではなかったこと

リビングが想像してたほど、広くなかったので少し
ブルーになりましたが、うちの奥さんや子供が満足
していたので良しとしています。

[374: 匿名さん]

私も家族だけで内覧会に行きました。
まだ工事中部分が多いせいもあってか、全体的にのっぺりと地味な雰囲気でした。
肝心の我が家は、これと言って特徴のない部屋なので、入居してからががんばりどころですかね。
気になった点は、①クロスの汚れや接合部の不出来がやたらと目立ったこと
②永代通りの騒音は予想通りだったこと
③排気ガスで洗濯物や網戸が汚れそうなこと
④ウォークインクローゼットの中途半端な作り方
⑤和室の狭さ、等々。どしろうと故に文句が多いのは承知しております。
でも、感心した点は、建具がしっかりしていたところです。
再内覧会で、手直しされたお部屋を見るのが楽しみです。

[375: 匿名さん]

うちも内覧会に行ってきました。
エントランスから入れなかったのはちょっと残念でしたが、これは確認会の際に期待しようと思います。
永代通りや地下鉄の音は、窓を開ければ多少聞こえますが、全然気になりませんでした。

部屋の方はというと、想像以上の出来に大変満足しています。
もちろん壁紙のホツレやクロスの汚れ等はありましたが、大きな指摘事項はありませんでした。
生活を始めたら付くであろうと思われる程度のものでした。

また、南海さん・興和さんの対応はとてもよく、細かい質問にも丁寧に回答してくださいました。
事前に構造等について質問をしておりましたところ、設計書や現場写真などを見ながら説明してくださいました。
入居が待ち遠しくて、仕事が手に付かなくなりそうです♪

[376: 匿名さん]

皆さん内覧会のご報告ありがとうございます。
とても参考になります。
うちは一番最後の１月の内覧なので気になって仕方ありませんでしたが、
皆さん大きな瑕疵がなさそうでなによりです。
でもクロス業者が下手なのか壁紙の張り方が悪いみたいですね、
内覧のときの参考にさせていただきます。

これから内覧会の方もばんばん書き込みお願いします。

[377: 匿名さん]

昨日、内覧会に行ってきました。まだまだ、共有部分・廊下等にも手直しが入るのだと思うのですが、東側エントランス入ってエントランスと廊下の境目となる部分の床タイルと石のような床材との境目があまりに汚くガタガタでつなぎ合わせも悪ければ、見た目もひどくて。これってもちろん、作り途中ですよねって感じでした。自分たちの占有部分はもちろん厳しい目でチェックしましたが、共有部分もすごくきになっちゃいました。そして実際まだまだなんです。

[378: 匿名さん]

我が家には来春第３砂町小に入学予定の子供がいます。引っ越し準備と合わせて、卒園・入学準備のダブルイベントで、テンションが高まりそうです。まだ気が早いとは思いますが、登下校のことが気にかかります。
ニューライズで登校班などができると嬉しく思います。新しいコミュニティ作りに参加できる日が待ち遠しいです。

[379: 匿名さん]

同じく入学予定の子どもがいます。
よろしくお願いします。
小学校説明会のときにでも学校側に、集団登校、できれば下校もあるのか、質問しようと
思ってました。そうですね、登校班ができるといいですね。

[380: さばとら]

>379さん
第３砂町小は地区毎に上級生が引率しての集団登校だそうですよ。今春の学校公開日に聞いてきました。
出発前には毎朝出席をとって誰が来ていないか確認したり、お母さん方も大変だって言ってました。
でも最近の事件を聞くにつけ、それくらいの手間は仕方ないですね。
残念ながら、下校は学年毎に時間がずれますので集団下校とはいかないようです。

[381: 匿名さん]

今日久しぶりに現場に行ってきました。
まだ，18階以上はネットがかかっていて内装工事を行っているようでした。
この厳しい寒さの中大変だと思いますが最後の追い込み慎重な工事をお願いします。

お隣の北側の公開空地の道は駐輪場の横で狭く，東西線もありクランクになっていて，
何人もが行き来する道ではないと感じました。
（階段で今ある北側の道にも降りられるようになっているみたいです。）
お隣さんにもご了解いただいている公開空地の行き来もと考えていましたが，
通常は永代通りの歩道を使うしかないかなと思います。

我が家も小学校の低学年が転入する予定です。
両隣の方と学区が異なり残念ですが，NRCだけで１学年数人は通学すると思いますので
下校時も誘い合っていっしょに帰れればいいですね。

[382: うさぎ]

皆様内覧会のお話ありがとうございます。
ぜひ内覧会に行った時の写真（共有部分、エントランス、などなど）なんでもいいので貼っていただけたら
うれしく思います。よろしくお願いします。

[383: 匿名さん]

隣の購入者です。
小学校の集団下校についてですが、
第三砂町小学校のHPを見たら、12/7付けで集団下校が開始されたようです。
情報が色々と更新されえいていい小学校ですね。
http://www.koto.ed.jp/3suna-sho/

[384: 383]

よく読んだら2学期いっぱいは・・・
とありましたので、来年度はまた変わってきているかもしれません…。
中途半端な情報ですみません。

[385: 匿名さん]

>383、384さん
お隣の方から情報をいただけるととても嬉しいですね。
お互いの情報提供し合って入居後も仲良くコミュニケーションが取れるといいですね。
今後とも宜しくお願いします。

[386: 匿名さん]

さばとらさん、いつも詳しい情報有難う御座います。
さばとらさんのような方が自治会の会長さんになって頂けると
安心できます。ご検討をしてみてください。
小学校はＮＲＣは第３小に行けますが、お隣は受け入れできないで
第５小になるようで、一緒にまとまって登校下校は無理みたいですね。
怖い時代になりました、皆さんで良いマンションにしましょうね。

[387: ガオ]

内覧会のお話、大変参考になります。ありがとうございます。
内覧会がとっても楽しみになってきました。
小学校の登下校の問題は、凄く気になります。
我が家の子供は、年中児なので再来年に入学の予定なのですが・・・いろいろお話が聞けたらと思います。
集団登校は、近くのお友達から聞いていましたが、下校のお話は聞いてませんでした。
両隣の３つのマンションが、別々の学校なので上手く情報交換が出来ればいいなぁ〜と思います。
本当に、引越しが楽しみです。
気が早いのですが、テレビを買ってしまいました♪

[388: 匿名さん]

今日、金消会に行ってきました。２時間半程でしたが、たいして頭使うわけでもないのに疲れました。でも、事務手続きがこれからも山ほどあるのでしっかり気を引き締めて行かねば、と言う感じです。あらゆる選択肢の中から、納得できるまで丹念に調べながら決めていく作業は、楽しくもあり、苦しくもあり・・・。第３砂町小の学校公開で授業や給食時間を見せて頂き、先生方や子供達の元気で明るい雰囲気に、期待がふくらんでしまいました。ホームページも楽しく拝見しています。ニューライズの管理組合の立ち上げはまだまだ先ですが、住民同士で新生活の充実を図るために、お互い協力し合っていきたいですね。建物構造などはもちろん重要な問題ですが、住み始めたら日々の生活に必要な情報はいっぱいあります。美味しいパン屋さん、ケーキ屋さん、和菓子屋さん、レストラン（ちょっと低レベル？）、医療機関、教育施設、生協の利用・・・。開拓あるのみ。

[389: 匿名さん]

以前、内覧会の持ち物についてのご意見の中で
懐中電灯が必要というアドバイスがありました。

内覧会に行かれた方にお聞きしますが、やはり必要でしたでしょうか？

軍手、メジャー、付箋、直角定規、雑巾、スリッパ、デジカメは用意しました。
他にも「これあったほうがいいよ」っていうものあったら教えてください。

[390: 匿名さん]

>388さん
金消会、おつかれさまでした。
引越についての説明とかもあるんですよね？
引越日とか、決まりましたか？

[391: さばとら]

>386さん
自分の専門分野を生かして管理組合に参加する事は考えています。
完成したら、あちこちの機械室やパイプシャフト、点検口の中を覗いてみて
興和さんの管理能力、南海さんの施工能力の程を見せて頂く事を楽しみにしています。

ただ、本当に休みのない職業なので会長という大役は無理かな？
土日はほとんど建物の検査や内覧会の立会いに出てるんですよ（内覧会屋さんではないです）
これだけの大規模マンションですから、他にも様々な専門知識をもった方が何人もおられるかと思います。
初年度の管理組合は重要ですので、経理面に強く、人の意見を取りまとめる力のある方に会長をやって
頂けるといいなと思っています。
もちろん技術的な面でサポートはさせて頂く所存です。

[392: 匿名さん]

我が家の引っ越しはサカイさんにお願いする予定です。
金消会で引っ越し希望日のアンケート結果を頂きました。
今のところ、我が家の第１希望日、第３希望日ともにそれぞれ１件しか入っていなかったので、楽勝かも。
年明け早々に見積もりに来て頂きます。
子供の入学に合わせての引っ越しで、シーズン料金は致し方ないのですが、団体扱いで割安なのだそうです。

[393: bouｃｈｉｋｅｎｎｓｙａ]

新砂地区の某企業に勤務しているものですが、
こちらのマンションはマンション管理に関して
積極的に関わっていこうという意思を感じられる方が多くて
きっと入居後は良いコミュニティーを作っていかれるんでしょうね。
応援しています！

[394: 匿名さん]

「大林組関与の契約議案否決　柏市議会委」
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000270512130002

こういうニュースみると心配になりますよね。
興和さんからは、入居までに再度別の機関で調査するとのことですので気長に待ちましょうか。。。

[395: 匿名さん]

>394
あなたが大人になるまで気長に待ちますよ。

[396: 匿名さん]

>394さん
設計偽造については私は余り心配していません。
偽造して安くするなら、そもそもSRC構造にしないと思います。
偽造は見抜けなかった性能評価でも施工についてはきっとチェックが働くと思います。
素人なので気持ちだけですが．．．気長に待ちましょう。

[397: 匿名さん]

395さんの言い方はよろしくないと思います。
こんなこと書き込む事、私自体よろしくないのですが・・・。
394さんの情報は良い情報だと思います。

それはそうとして、内覧会が近づき準備不足で不安です。
今からいろいろ調べなきゃ！

[398: 匿名さん]

そうですね・・・
内覧会の準備しないといけないですね。

内覧会に参加された方へ
どのような箇所をダメだしされましたか？(クロスキズとフローリングのキズ以外で・・・）
よろしかったらお教え下さい。

[399: めがね]

今日、とある引越し会社に見積もりに来ていただいたんですが
およそ１３万円になりました（２ＤＫ、大人２人暮らしで）。
もっと時期が間近になると額も若干変わってくるとは仰っていましたが。

金消会の時に幹事会社の営業の方が引越し希望日の分布表のようなものを
下さったんですが、それによると我が家の引越し希望日は閑散としたものでした。

それでかえって、幹事会社以外の引越し業者に依頼するには都合が良いかなと思っています。
幹事会社の見積もりは来年１月下旬に出る予定で、その額が今日の見積り額と大差ないようなら
幹事会社以外の引越し会社に頼もうと思っています。

ただ、引越し希望日が土日に集中していたようですので、そのオーバーフローに動きがあって
我が家の引越し希望日にもそこそこ件数が入ることも考えられます。
その場合にはやはり幹事会社にお願いした方が何かとスムーズに運びますよね。
どうしたものか悩ましいところです。

土日に引越しを希望されたお宅のご意向は如何なものなのでしょうか？
希望通りの日程で進められますか？それとも日を改められるのでしょうか？
手前勝手な質問で恐縮ですが、参考までにご回答いただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。

[400: 匿名さん]

私は土日希望でなく３月末に５軒のかたが同一希望日でしたので399さん同様，皆様の変更日が気になります。
お隣の書き込みにあった団体なので引越し料金が1割引となるか幹事会社（松本さん）の方に聞いたのですが
3月の繁忙時の料金でなく通常料金にすることが割引ですとの回答でした。
料金のことで他に聞かれた方いっらしゃいます？
めがねさんに割り込んでの質問ですみません。

[401: 匿名さん]

こんにちは。私のところは諸般の事情で、希望の土日でないと困るので、このままです。希望の方が多いとのことで、うちでもなんとか
変更できないかと調整無理でした。協力できなくで本当に申しわけないのですが、
希望日どおりお願いの予定です。