ニューライズシティってどうですか？（その２）

[匿名さん]

450を越えたので新スレ
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38826/
荒れないように情報交換。

[201: 匿名さん]

>200　？

[202: 匿名さん]

>201
スルーですよ。
荒らしていたメガ・スニーカタウン・フロンティアシティなどが
住民板に移行したため別のところを物色しているのです。

[203: 匿名さん]

>199
2Ch記事で本当であるかは確認できていないが、このような記事をみると
やはり、再度チェックをして頂きたいものです。

大林組
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1119145864/l100
の560

[204: 匿名さん]

元記事発見。。。興和さん　再度調査お願いします。不安で寝られません。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=soci&NWI...

鉄筋圧接強度データ偽造　仙台の分譲マンション
　大手ゼネコンの大林組が仙台市で施工した分譲マンション建設工事で、
鉄筋工事を下請けした宮城県内の業者が、柱など鉄筋をガス圧接した部分の
強度試験をせずにデータを偽造していたことが２５日、分かった。
　偽造があったのは分譲マンション５棟で、うち２棟はすでに完成し入居している。
市建築指導課は「残っていたサンプルの再試験で必要な強度を確認したので安全性に問題はない」
としているが、再検査などをさせる。
　この業者は、試験機関の県産業工業技術センターが試験を実施したように見せ掛けて１棟につき
２−３割のデータを偽造していた。
１０月末に民間の建築確認指定機関が中間検査を実施した際に強度試験結果に不審な部分を見つけ、
偽装が分かった。

[205: 匿名さん]

ますます、不安になってきましたね。やっぱり疑ってしまいますよね。こんなことが発覚すると。これからどんどんこういった事が発覚していくかもしれないですね。早速興和さんに再検査要請の電話をしてみたいと思います。

[206: 匿名さん]

＞報告ご苦労、下がってよし。

[207: 匿名さん]

大林組は名前だけで南海辰村がしっかりやってくれていればだけど。
施工については、中間検査も終わって後は完了検査だけだと思うから
再検査は難しいだろうね。
完成後も非破壊検査で鉄筋の入り具合とか調査できるみたいだけど
費用がかかるしなぁ。
ハウスプラスと興和（みずほ）・南海辰村との直接の資本関係がないから
中立的な検査を行ってくれたことに期待するしかないかな。

[208: 匿名さん]

イーホームズだけではなく、官が建築確認したものも見逃しが発覚してきていますね。
中立的な検査してても、その目がフシアナだったら無意味ですね。

[209: 匿名さん]

>208
そうだよね・・・
でもそれを言ったら、審査機関を通してない物件なんてそれ以前の問題だと思いませんか？

でたらめな審査を受けた結果を鵜呑みにするか、でたらめなデベの発言を鵜呑みにするか。
あなたならどちらを選択しますか？

興和さんはデタラメではありませんから、可能性としては審査機関がでたらめであることですが、
それは国交省の再検証でわかることでしょう。

なので、ここで素人が右往左往するのはみっともないだけです。

[210: 匿名さん]

＞209　素人が右往左往するのはみっともないだけです。
冷たいお言葉・・・。

[211: 匿名さん]

　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　

[212: 匿名さん]

>204
姉歯の偽造とは比べものにならんでしょ？
強度を不当に高くして申請したわけでなく、
試験を省略したもの。実際の再試験でも
強度的には問題ないのだし。

[213: ゼネコン]

購入者です。初めて投稿します。

>204,212
確かに鉄筋の圧接試験を省略することは
許されるべきことではありませんが、
強度や耐力を偽造しているわけではないと思います。

マスコミにこういったことが取り上げられるのは、
他にネタがないからだと思っているのですが・・・

不安で・・・のお気持ちはわかりますが、
継手が設けられる場所というのは、比較的力のかからないところのはず
ですので、大したことはないと思います。

[214: 匿名さん]

南海辰村は、経営再建中だけど、営業利益だけV字回復してるのが
怪しい・・・なんて思っているのは私だけでしょうか。

[215: 匿名さん]

駐車場の抽選まであとわずかですね。
皆さん、どこを第１希望にしました？

[216: さばとら]

>190、191
建物構造の安全性について、一般の人にどんな説明をしてもらえれば安心できるのか？難しいですよね。
構造計算書で、単純に「これだけ見れば大丈夫」というものはありません。
興和さんがどんなに丁寧に説明をしてもそれだけで安心を得られる方は少ないでしょう。

この建物は、耐震等級２を取得予定なので、その結果に期待したいと考えています。
審査は12月以降の完成検査と前後して行われます。
審査機関は確認申請と同じハウスプラスが実施するはずですが、今回の事件の影響で審査はより厳正なもの
になっているはすですから、その結果は安心して受け入れても良いと思います。

[217: 匿名さん]

今日，偽造事件の説明が届きましたが今回の件とは関係ありません。
なんて文書もらっても全く何の意味もないですね。
構造設計については現在再度調査しているとか，耐震強度がどのくらいだったか
の説明があると思ったのに。
あんな通り一遍の文書ならHPにもっと早く載せられたのに。
今，建設業界全体が不信感を抱かれているということを危機感をもって
対応してもらいたいものです。
余りにも安直な文章で今まで興和さんは良いイメージがあったので
ちょっと失望しました。

[218: 匿名さん]

あれはないですね。あんな文書を書くと余計に不信感が増長されます。
設計，施工，検査に現在問題になっているところと関わりがありません。
これは，今更何を言っているのかなぁ〜。
あったりまえの話でこんなことを文書でもらっても，購入者の不安が取り除かれる
という判断が興和にあったとするなら大間違えだね。
再チェックをどの機関で行っているとか，素人でわからないかもしれないが
最低のQu/Qun値はどのくらいだったのかを開示してもらわないと。
今，購入者（お客様）の不安を取り除くために何をしているのか，何時までにするのかを
HPで逐次開示してもらいたい。

[219: 匿名さん]

さばとらさん，どう思います？

[220: 197]

ほら。思った通りの内容だった。期待しすぎだよ。

[221: 匿名さん]

>220
あなたは購入者じゃないのにNRに興味がある人なのですか？
関係ないのにまめにチェックするのは淋しがりやと思いますけど
ご家族に恵まれないのですか？

[222: うさぎ]

購入者です。私もTV、新聞で偽造問題が毎日流れるたびに本当に心配です。
人事ではないですよね・・。これからもどんどん発覚されていくような気がします。
NRも本当に大丈夫なんでしょうか？興和さんのことを信ればいいのでしょうか・・？
私たちにできることはないのでしょうか？

[223: 匿名さん]

購入者ですが、大騒ぎをする気にはならないです。いろいろ言っておられる方々は
設計図書を全部見れば理解できて、納得できるわけですか?？
で、非破壊検査を全棟のすべての箇所にかけて、その結果を図面と突合させて
分析できる能力をお持ちですか??もしそうでなければ、
どんな説明を受けても、疑心暗鬼で聞けば何かを隠しているように
聞こえるものではないでしょうか？？
今日来た説明書にしても、このタイミングで出せるものはこの程度ではないでしょうか??
また、やましいことがないのに膨大なコストをかけて顧客がよそを見て勝手に
おびえていることをなだめすかす必要をゼネコンに求めることが、合理的要求でしょうか？
自分がどれほどの建築に関しての知見を持ち合わせているかをまず省みて、人に要求すること
も必要なのでは??

[224: 218]

購入者です。
別に素人に専門的な図面をチェックさせろなんて誰も言ってませんよ。
今回の事件での問題業者に関係していないという一文だけでは不安が取れないほど
根が深い問題だと皆が思っています。
構造設計書を興和さん・南海辰村さん・ハウスプラスさん・湯島設計事務所さんの
どこか複数で再確認していると思うのですが，購入者に対しての説明責任のある興和さんが
その情報を伝えてくれるのがあたりまえと思っていました。
>自分がどれほどの建築に関しての知見を持ち合わせているかをまず省みて、人に要求すること
>も必要なのでは??
一般の購入者は専門家でないからこそ不安に思うのですが違った感覚の方もいらっしゃるのですね。

[225: 匿名さん]

＞２１７，２１８，２２２
いやなら解約すればいいだけのこと。
基本的には２２３に賛成。
興和不動産が「大丈夫」といったところで
信用できるの？

[226: 匿名さん]

今日来た説明書にしても、このタイミングで出せるものはこの程度ではないでしょうか??
また、やましいことがないのに膨大なコストをかけて顧客がよそを見て勝手に
おびえていることをなだめすかす必要をゼネコンに求めることが、合理的要求でしょうか？

この部分を良く考えて欲しいな。勝手な要求するだけでなく。
対応が不満なら解約すればいい。

[227: 匿名さん]

万が一今回の事件のようなことが起こった場合は、興和不動産が全責任を負って建て替えなり、買取なりを行うと契約の条項に追加してくれればいい。

[228: 匿名さん]

「もし不備があった場合、皆様の購入金額の二倍をお支払いたします」

というような、強気な文書が発行されれば、素人の私も安心できます。

[229: 匿名さん]

＞225
いやなら解約って、手付金返ってこないんじゃないのか！？

[230: 匿名さん]

ハウスプラスのコメント
http://www.houseplus.co.jp/HPcont/others/msg051122.pdf

[231: 匿名さん]

２２３、２２６両氏に賛成。
ファーストレスポンスを「文書回答」した興和さんの姿勢は妥当です。
ホームページで回答をいち早くするということも確かに必要かもしれませんが、電子的なものは絶対力はありません。
先日到着した文書を発送した時点で確約できる内容を含んでいるのですから、何らおかしなことはありません。

付け加えるのならば、今後の検証の段取りはどうなっていて、どこのフェーズで遅延しそうです。と見通しが記述されていればベター。

相手（瑕疵の存在有無・箇所）が定まらないうちにあれやこれやと思索するのは、無駄な稼動です。
相手が定まってから全力投球するのが、効率よい対応方法かと私は考えますが、みなさんは如何ですか？

[232: 匿名さん]

223、230です。
小生はいやなら解約とかいう話をするつもりはありませんが、
瑕疵担保責任の明確化が、住宅性能表示制度の認証を受けることによって、より
明確になされているこの物件に対して、227さんや228さんのようなエキセントリックな
話をする必要もないのではないかと感じています。
231さんの、
>相手（瑕疵の存在有無・箇所）が定まらないうちにあれやこれやと思索するのは、無駄な稼動です。
>相手が定まってから全力投球するのが、効率よい対応方法かと私は考えます
に、賛同します。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/gaiyou/g01....
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/051116gaiyo...

>224さんへ
素人だから知りたいというのはよくわかります。
ですが、車を買うときに、材質・構造およびそれぞれの適格性を納得してから買いますか?
トヨタだから、日産だから、ホンダだからという安心感で買いますよね？？
三菱自工のように裏切られることもそれ故にあるわけですが、だから慎重に物件選びはするわけで・・・・
小生の経験でも、対象が複雑な構造の事物である場合、説明する相手が説明を、解っている人なら十分に理解できるはずの、
いわゆる一般的な意味で『詳細に』受けてもわからないと言ってこられるばあい、たとえば今回でいえば、建築工学的な所
から説明しても、材質や工法そのものの適格性に話がいけば、最終的には物理化学の説明からしなくてはならなくなり、
説明相手はよりチンプンカンプンになって、欲求不満になるということが往々にしてありました。
たとえば、ヒューザーのワッフルボイド工法(笑)みたいに、「インチキを難しく言って誤魔化そうとしている」と聞く側は
受け取りがちなわけです。で、そうなると、真正のことを説明しようとしても聞いてもらえないだけに、説明者も説明のしようがない訳です。
時間はたっぷりあります。瑕疵が見つかれば(or見つければ)、法手続きにのっとっていけば、泣き寝入りということは
『住宅の品質確保の促進等に関する法律』のおかげで大幅に減っていると見て良いのではないでしょうか？そのための性能表示制度ですからね(^^)

入居前、楽しい時期に疑心暗鬼になることにメリットがあるとは思わないので・・・・。

[233: 匿名さん]

皆さん、色々心配のことと思います。
私も購入者の一人ですので、もちろん心配です。
本当のところはわかりませんが、興和さんを信じてみようと思ってます。

今朝、建築現場を見てきました。
12/10に内覧会なのですが、まだ正面玄関も出来てませんでした・・・。
内覧会に間に合うのでしょうか？？？
こっちの方が心配になってきました。＾＾；

[234: 匿名さん]

11/19にオプション会に参加し、カーテンの見積をとりました。
検討するために見積をとった生地のサンプルを送るといってましたが
1週間たっても届きません。担当者は「すぐに送ります」といっていたので、
先週には届くと思っていましたが。
毎度毎度のことながら、ヨシノスペースの対応の悪さにはあきれます。

[235: 224]

>223,230,232さん
>付け加えるのならば、今後の検証の段取りはどうなっていて、どこのフェーズで遅延しそうです。
>と見通しが記述されていればベター。
私の言いたかったことは，ただ今回の事件に関与した業者と関係ありません。
との文面だけではなく，一般消費者が不安に思っているので，
現在どのようなことをしているのかも付け加えていただける配慮が必要ではないかです。
例えば，
「現在，国交省で指示されているとおり本物件についても検査機関で再度構造設計書の
再チェックを行っています。ただし，全てについて行っているため時間がかかっていますので
ｘｘまでお待ちいただけるよご了承をお願いします。」
みたいなことの説明があってしかるべきと思います。
逐次現状の情報を公開してもらうのが不安を取り除く近道と思います。
一般の購入者は本当に姉歯だけかを不安に思っているところですけど，
223,230,232さん，批判的に力説されていますがなにか購入者にメリット
があるのですか？いまいち意図がわからないのですが。

[236: さばとら]

うちにも、興和さんからのお知らせが届いていました。
内容的には、「現段階ではこの程度の説明しかないだろうな」と予測したもので、特に不満はありません。
私も232さんのおっしゃるとおりの対処に賛成です。

実際にどの様な説明をすればユーザーに納得してもらえるのか、前例の無い事ですのでデベロッパー側も設計事務所も暗中模索の状態です。
仕事で付き合いのある構造担当（ＮＲＣには関与していません）に今回の事件への対処の様子を聞いてみました。
各デベロッパーから「構造に問題が無いという証明を出して欲しい」との要望を受けているが、どう対処すれば良いのか分からない、と本当に悩んでいます。
対処としては、再度計算書を見直して「大丈夫です」という位しか方法がないのですが、構造計算書の偽造は悪意をもって故意にやっているものですから、設計した当人が身に覚えが無い以上、再度の確認をすることに何の意味もありませんし、その回答を受け取ったデベロッパーも
「構造設計者に確認させて大丈夫でした」ではユーザーを納得させる材料にはなり得ないはずです。
218さんの言われるQu/Qun値にしても、事業側が出した値では「信用出来ない」と言われれば終わりです。
第3者による審査が必要ですが、民間審査機関が信用を失っている現在、国土交通省など公的な機関で審査した結果でなければ受け入れてもらえないはずです。
構造計算書はＮＲＣ規模だと1000ページを超える枚数があります。（2000〜3000ページいくかも）
しかも複数の構造体が連結されて複雑な動きをするため、今回の問題物件のように１〜2日でできるボリュームではありません。
公的な機関に審査依頼をしてもそれだけのマンパワーは無いはずです。
216で述べたように完成検査で耐震等級２を取得するか否か、その審査結果で判断するのが現実的かと思います。

明後日には駐車場抽選会がありますが、疑心暗鬼にかられて興和さんに食ってかかるような方がいない事を希望します。
せっかくここまで興和さんと良い関係を保っているのですから、入居までも気持ちよく過ごしたいものです。

[237: 匿名さん]

＞２３５
あなたが求めているものを全ての購入者が求めているわけではない。
実際の状況を考慮すれば、現状の対応で問題はないと考えている人もいる。

＞一般消費者が不安に思っているので，現在どのようなことをしているのかも
＞付け加えていただける配慮が必要ではないかです。
＞説明があってしかるべきと思います。
あなたの考えと興和の考えが食い違っていてそれが不満なら、
手付金放棄してでも解約すればいい。

＞いまいち意図がわからないのですが。
自分の考えが正しいと思い混んでいる一部の購入者に
他の考え方があることを示しているだけ。
購入者のメリットしか考えられない人って・・・。

[238: 匿名さん]

>228
>「もし不備があった場合、皆様の購入金額の二倍をお支払いたします」
>というような、強気な文書が発行されれば、素人の私も安心できます。

そんな通販やテレビショッピングみたいな発言を許すような企業だとかえって心配。
一部上場クラスの企業でそれはあり得ない。

[239: 匿名さん]

大林組が仙台市で施工した分譲マンション建設工事で、
鉄筋工事を下請けした宮城県内の業者が、柱など鉄筋をガス圧接した部
分の強度試験をせずにデータを偽造していたことが２５日、分かった。

今はこれが不安要素を高めますね。実際お金払っちゃったあとだと選択肢が増えるし。
資産価値が下がる話ではある。

[240: 匿名さん]

http://www.nantatsu.co.jp/

宮城県に営業所はないけど。。。

[241: 匿名さん]

>240さん
239みたいな的外れの書き込みは購入者じゃありませんからほっとけば良いんですよ。(^^)

[242: 匿名さん]

>239
報告ご苦労、下がってよし！

[243: 匿名さん]

＞237

ようするに空気読めない人は迷惑だって話だよね。
管理組合に対してもクレーマーになるタイプね。
そりゃ一緒には住みたくないよなあ。

[244: 匿名さん]

入居後になってしまうかもしれませんが、みんなでお金を出し合って、
建物の構造を検査する機関に調査してもらい、安心して住みたいと考えるようになりました。
皆さんは、どう思われますか。
本来は入居前に安心材料をそろえたいとは思うのですが。

[245: 匿名さん]

＞244
非破壊検査などは百万くらいかかるらしいですけど。
その費用を出すのは住民になりますけど。入居後だと。

＞243
ウン千万もするものを買っているのです。不安になるのはあたりまえです。
クレーマーだの言われる話ではないでしょ？

[246: 匿名さん]

確かに信頼できるのは興和であって、大林組や南海辰村ではないですからね。
自己責任の範疇ですから不安に思ったことを興和に申し入れ、回答を要求するのは
クレーマーではなく、当然のこと。あの文章で納得する人もいればそうでない人いるわけですから。
当方は興和に申し入れをして、個別に回答をもらいましたので今時点では納得しておりますが
あの文章だけであれば不安を煽るだけでしたね。
何を元に大丈夫と言っているのか？理解に苦しみますね。せめて施工会社、検査会社からの
見解ぐらい載せて欲しかったですね。
今不具合が発覚してもどうすることも出来ないこともわかりますが購入者にとっては大切な財産です。

興和に対してもとても良い対応をしているので信頼はしていますが　あくまでお金の絡むビジネスですから
云うべきことはきちんと申し入れていくべきです。
良い関係を崩すことをおそれていたら、内覧会なんて本来の意味をなしません。
不具合があってもなーなーで済ませるのでしょうか？

[247: 匿名さん]

>245,246さん
性能表示って、飾りでもなんでもなくって、
民事訴訟を円滑にするときに、責任範囲をデベロッパにうやむやにされることを
防ぐために作られたものという側面が非常に大きいということをご存知ですか。
少なくとも、NRCのように性能表示をとる物件の場合、瑕疵があった場合のデベロッパの
逃げ道は、重要な事項に対してほとんど無い。何に評価をつけてない今話題の物件とは違うのですよ。
前のレスでもだれかが言っているように、瑕疵担保責任が明確になっているのがこの物件のいい所。
それも理解できないのか、はたまたそれすら知らないのか・・・。
一人でおびえるのは勝手だが、244さんみたいに心配になる人を、この時期に無意味に
ふやさないでいただきたい。こちらは楽しい気分が台無しにされて、大変不愉快です。
なぜ注文戸建てで、毎日現場に張り付いて監視するという方法をとらなかったのでしょうね。
それ以外で納得することは出来ないように見受けられます。

[248: 匿名さん]

入居まであと3ヶ月になろうかという一番たのしくてわくわくする時期にこんなことで水をさされた形になり
とても残念な気持ちです。ただＮＲＣはまだ完成しておらず、最終の検査をしていない今から入居後に非破壊
検査などをするという発想には疑問です。私は逆に最終の検査でお墨付きをもらえればこんな安全なことはな
いと思うのですが、それは安直ですか？（今回の件でかなり検査が厳密になると思うので・・）

[249: クリオネ]

私は、楽観派です。（性格的かも（笑））
興和さんの対応は堅実だし、南海辰村も大規模マンションは初めてでしょうから
これをSTEPにと思っていると思います。
さばとらさんが言うように完成検査での耐震等級２を取得できれば一安心と思います。
ただ、これだけ大きな問題なので不安になる方がいるのは十分理解できます。
その方たちに解約すればとか気分が悪いとか同じ購入者同士できつい言葉の応酬は
止めましょうね。
内覧会も来月から始まりますが笑顔で挨拶できればいいですね。

話は変わりますが、ブロロジスの高さがどのくらいかご存知の方いらっしゃいますか？
50mくらいでしたっけ？　

[250: 匿名さん]

クリオネさん
プロロジスの高さですが、ニューライズのおよそ１４Ｆくらいになります。
骨組みはすでに７Ｆ（最上階）まで組みあがっていますよ。４０ｍ弱くらいですかね。

[251: 匿名さん]

>247
検査機関や検査方式が問題になっているのですよ。いくら別の機関とは言え、
そちらの検査も同じ機関が行うのですから性能表示自体どの位評価できるものか未知数です。
ハウスプラスがどのように検査しているのかまだ確認が取れていません。
今回の出来事によってこちらの書き込みも格段に増えていますし、その他の物件でも増えていますから
皆さん気になっています。私もそうですが現地に何度も足を運んだり、興和さんに連絡を取ったりする人も
多いわけですから皆さん出来る範囲で確認している人が多いのも事実です。
マンションは全ての購入者の物です。
不安を煽っているのは書き込みではなく、今回の不祥事です。
もっとも今回の不祥事があったので入居前に今一度、デペも購入者も再確認出来たので良い機会だと思っております。

[252: クリオネ]

>250さん
早速のご回答有難うございます。
土曜日、東西線から見たら結構高いなぁと思ったのでお聞きしました。
手前の空き地も早く決まるといいですね。（永代通り沿いはなるべく低層で）

[253: いちご]

>クリオネさん,250さん
昨日、プロロジスを見に行ってきました。
一番背の高いところは49.8mになるそうです。
どこが、というのは分かりませんでしたが
そうなると17Ｆ相当になるのではないかと思います。

[254: クリオネ]

>いちごさん
情報有難うございます。エレベータ棟とか避雷針とかなんですかね。
距離があるから圧迫感とか日照には影響ないですよね。
お隣の昔のスレ２に最近書き込みがあって眺望には影響ありそうですけど
ビジネスゾーンは元々高層ビルが建つ可能性があるので納得はしています。
>上層階の人は、もしかしたら臨海公園の観覧車を見れると思っていると思いますが、
>予想以上に、前の配送センターが高く見れなくなりそうですよ！

[255: さばとら]

>良い関係を崩すことをおそれていたら、内覧会なんて本来の意味をなしません。
>不具合があってもなーなーで済ませるのでしょうか？
これは私の236の発言へのご意見ですね。
私の書き方が悪かったでしょうか？
言いたかったのは、白か黒かはっきりしないだけで、犯人扱いしてカリカリするのはやめましょうって事です。
勿論、瑕疵が見つかれば然るべき対応は要求すべきですよ。

>何を元に大丈夫と言っているのか？理解に苦しみますね。せめて施工会社、検査会社からの
>見解ぐらい載せて欲しかったですね。
「施工会社、検査会社が大丈夫だと言ってます」って書かれたら逆に不安になりませんか？
このような問題について、確実な裏付けが取れない段階で手元に集まった情報を逐一公開するという事は
ある程度の大組織の企業では決して許されないはずです。
善意で公開した文書を逆手にとって、騒ぎ立てる輩がず出てくる可能性を配慮する事が必要だからです。
今後の方針にしても、こうすればいい、という方法はどのデベロッパーでもゼネコンでも打ち出せていません。
国土交通省の動きを伺いながら調整している段階です。
言葉足らずではありましたが、先週の段階では適切な回答だったと思います。

>今不具合が発覚してもどうすることも出来ないこともわかりますが購入者にとっては大切な財産です。
そんなことありませんよ。
もし販売時に謳っていた構造性能が確保できていない事が発覚したら、団結して状況の改善に当たっていきましょう。

[256: さばとら]

宛名を忘れてました
上の発言は　246さんへ　でした。

あと別件ですが、興和さんに地番を問い合わせていたのですが正式に決まったとの連絡を頂きました。
3丁目4-35-****（部屋番号）だそうですよ。

[257: 匿名さん]

当たり前と言えばそうなんですが、初年度は固定資産税、都市計画税とも軽減措置が使えないんですね。
場合によっては翌年からも軽減措置がないことも考えられるので頭が痛いですね。
初年度NRは土地のみの登記のため。適用外。翌年の１９年度時点で軽減措置が続いているか
どうかなんて想像もつきませんね。土地だけの登記だからお得と聞いた気もするんだけどなー

[258: 匿名さん]

毎回思うことですが、さばとらさんの大人の対応には頭が下がります。
おいくつくらいの方なんだろうかと思いをめぐらせていますが、入居後の楽しみにしています。
私たち夫婦の中では３８歳くらいの方だろうかと勝手に想像しているのですが・・・

今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

[259: 匿名さん]

・・・ふぐですね(^^)

[260: 匿名さん]

超音波検査を一部でやったところで安心できるのかな？
意味のなく不安がっていると、最近のリフォーム詐欺のようなものに
引っかかってしまいます。本当に意味のあるものかどうかをよく考えて。

たとえ、検査手順に問題があったとしても、設計、施工がちゃんとやっていれば
問題はない。

[261: 匿名さん]

今は偽造問題が日々刻々と変化してきているからもう少し様子を
見ましょう。
武○幹事長は無視するとしても国土交通省も手をこまねいていないで
しょうから。

[262: 匿名さん]

今朝、駐車場の抽選会に行ってきました。
第一希望のエリアが当たり、ホッとしています。

遅れて行ったため、最初の話が聞けませんでしたが
何か今回の偽造問題のことに関して話してたようです。
どなたか説明を詳しく聞いた方はいらっしゃいませんか？

また、内覧会を控えておりますが、設計変更後のきちんとした
清書された設計図がいまだに届きません。
ヨシノに問い合わせたところ、
「興和さんかゼネコンサイドから発送されます」
とのこと。
皆さんはもうお手元に届いていますか？

[263: 匿名さん]

うちは第一希望エリアははずれちゃいました。・゜・(ノД`)・゜・。
倍率2.8倍だったので仕方ありませんね。
でも、第二次抽選で上位だったのでホッとしています。

抽選会の前に構造計画書偽造問題に関する説明がありました。
問題になっているところとは関係ないということと、
国土交通省の指示で再度検査（調査？）をしているので
結果がわかり次第、入居者の皆さんへ説明するとのことでした。
抽選後に個別に質問を受け付けるとのことでしたが
質問された方はいらっしゃったのかな？
私はバイク場の抽選がはじまった時点で退席しましたが
残っていた方は少なかったです。

[264: でこぴん]

>234さんへ
初めてこの掲示板を見たものですm(__)m以後、よろしゅうお願い致しまする。

ヨシノスペースさんには、私も本当に苦労しました。。。(~ー~;
お願いしてた見積り書は約束の日から１ヶ月待ってもこず、
こちらから電話してみれば、「送りましたけど・・・今日再送しますね」
と言われたので１週間待ってはみたものの、またもや届かずで電話して・・・。
（後々聞いたら、初めから送ってなかったのを送ったと勘違いしていたらしい・・・）
やっと届いたと思ったら、お願いしてたものではない・・・(;TДT)
なんじゃこりゃぁぁヽ(`д´)ノって一人でキレましたよぉ〜夜中に・・・(TーT;)

まぁその後も色々あって、結局、考えていたオプション全てを
キャンセルし、別の業者さんにお願いする事にしましたけどね(^^;

[265: 匿名さん]

購入者で　駐車場希望者ですが　本日は都合が悪く参加してません。
結局のところ駐車場の希望人数と駐車場の数はどうだったのでしょうか。
正直、どこでもかまわないから、借りられることを願っているのですが。

[266: めがね]

駐車場抽選会参加しました。

>265さん
たしか、車に関しては募集台数と応募台数がぴったり同じだったと思います。

[267: 匿名さん]

あれ？ちょっとだけ応募の方が多かった気がするが・・・。

[268: 匿名さん]

ありがとうございます。ちょっと安心しました。すごいですね。同じだなんて。あまり過ぎていても維持費の負担が多くなるし、足りなさ過ぎても購入者の不満がつのりますからね。興和さんのよみが良かったのですね。

[269: ガオ]

駐車場抽選会に行きました。
でも、遅れて行ったので抽選も始まってました。
途中からで意味がわからず、お隣の方に親切に教えて頂きました。
この場をお借りして・・・ありがとうございました<(_ _)>
車の方は、募集台数と応募台数がぴったり同じだったのですね？
では、応募した人は皆さん駐車場をお借り出来るのですね？
それはよかった♪

[270: 匿名さん]

申込数が232っておっしゃってたので、ピッタリだと思います。

説明された方がちょっと紛らわしい言い方してたので、
私も「？？？」ってなりましたけど、家に帰って調べてみたら
平置228台、機械式4台、身障者用1台、来客用1台の合計234台なので
232台ならピッタリっていうことだと思います。

[271: 234]

でこぴんさん、うちだけじゃなかったんですね。
本当にヨシノの対応の悪さにはあきれます。
見積りも送ってこないなんて、客を＊＊にしているとしか思えません。
興和さんの対応はすばらしいですけど、ヨシノにはがっかりを
通り越してあきれています。

[272: スノーマン]

今日の駐車場抽選行ってきました。見事に第一希望のエリアに決まりホットしています。
毎日、ニューライズを見ながら会社に通っていましたのでここまでやっときたなぁという
感じです。内覧会も近くなってきましたし、皆さんいよいよですね。今日の抽選でも冒頭
に今回の一連のマンション問題に関するお話とニーライズは無関係である旨のお話があり
ました。私としての感想ですが、今までの誠実な対応を信じて最終報告を待ちたいと思っ
ています。それから抽選会に来られた方ですが、皆さん、良い感じの方でした。安心致し
ました。

[273: 匿名さん]

262のものです。
前回書き込みましたが、きちんとした清書の設計図は
現在作成中だそうで、内覧会までに送るというコメントを
興和さんからいただきましたので、報告します。

そして、今回騒がれている耐震性についてですが
ＮＲＣの「耐震等級２」に関しては、すでに取得されたということでした。
ただ、文書として皆さんにお渡しできるのは３月の完成の頃になるということです。
とりあえず、取得できたことで安心できました。

[274: でこぴん]

>234さんへ(^^)
きっと、催促しないといつまで待っても送ってくれま
せんよ(^^;

ちなみに、見積書ですが、パンフ上税込み価格が記載
されていた商品に、更に税を加算された見積書を作ら
れてた事もあったので、確認した方が良いですよ(^^)b

[275: はな]

購入者です。初めて掲示板に参加します。
駐車場も希望していたのですが抽選会に行くことが出来ず気をもんでました。この掲示板をみて希望者全員確保という事で安心しました。また、今騒がれている耐震のことも興和さんがちゃんとしているらしく安心しています。
残念なのがやはりヨシノスペースさんの対応の悪さですね。かなり切れそうになりながらここまで来た感じです。同じような気持ちの方がいるので安心しました。

家は夫婦と子供（女の子３歳）の三人で引っ越す予定です。これからもよろしくお願いしますね。

[276: 匿名さん]

駐車場抽選会参加しました。第一希望エリア抽選でははずれてしまいました。。。。
希望者と区画数が一緒なのは良かったのですが、平置きの中でも何台分かには、
うちの車は置けないスペースがあるのでちょっと心配です。
（特に後で梁が出来ると分かったところとか。高さがたりないです）
来週（再来週でしたっけ？）の区画割り振りの結果が出るまでドキドキです。

[277: 匿名さん]

12/5頃（12/5の週？）にはがきで区画の連絡をするとおっしゃってましたよ。

[278: 匿名さん]

すみません、初歩的な質問なのですが
ポイントセレクトで選んだオプションって
内覧会の時にはついているのでしょうか？

[279: 匿名さん]

>278
ついていると思われます。

[280: 匿名さん]

ＮＲＣエントランス前に移設されるバス停「江東区高齢者医療センター入口」から
葛西臨海公園やプールガーデン、総合レクリエーション公園へのアクセスが便利になる事を
期待していたのですが、時刻表をみてがっかり。
日中（１７時前）に平日で４本、土日で３本しか停まらない。
こんなバスじゃ使えないよ〜
来春には増便なんてあるのかな？
http://tobus.jp/cgi-bin/pctimetable.cgi?act=timel&bsn=13992520&...

[281: 匿名さん]

増便は今のままでは難しいでしょう。
でも、東西線で一駅でればいくらでもバスありますから、大丈夫。

[282: まめぞう]

東西線の１２月１０日のダイヤ改正により、平日朝の快速列車の２本が通勤快速列車に変更となり、
南砂町駅にも停車することになりますね♪
こうやってダイヤ改正の度に、少しづつ改善されていくとうれしいですね。

[283: 匿名さん]

私は11日が内覧日なのですが、残り10日あまりとなり気が気じゃありません！
「（気が向いたら）仕事しなきゃー。」と思いつつも、買いたい家具を求めてどこにお散歩に行こうか考えてます。
内覧会当日の天気など調べながら仕事してる自分が！　良い子のみなさんはおやめ下さい。

これだけイベントがたてこんで来ると、全てが終わった入居後は呆けてしまいそうです。

[284: 匿名さん]

電車もバスもそうですが、南砂町駅前はその後進展はあるのでしょうか。あんなに土地があるのだから、生活に便利な商店が出来て欲しいと願っているのですが。一向に変化なく、、、で。

[285: 匿名さん]

＞２８４
南砂は東陽町と西葛西に挟まれて発展途上の段階ですね。
あれだけの土地があり、まだまだ人口の増加も見込める南砂が
現在の状況のままとは考えにくいでしょう。
ゆっくりではあるかもしれませんが、確実に発展します（断言しちゃったよ(＠_＠;)）
街の発展を見ながら生活するのはひとつの楽しみですよ、一緒に楽しみましょう！

[286: 匿名さん]

私も285さんと同じ考えです。
これから何十年も住む予定の街ですので、
きちんと計画されてゆっくりでもいいから
着実に発展していくことに期待しています。

[287: 匿名さん]

283さん、お気持ちわかります。
うちは夫婦ともどもせっかちなので、実は家具とか買い替えちゃいました。
冷蔵庫も買い換えちゃったし、カーテンも決めちゃったし。（笑）
あとはテレビくらいかなー。液晶にするかプラズマにするか悩んでます。

[288: 匿名さん]

287さんありがとうございます。
うちより気が早いお宅がありましたか・・・　上には上がいるものですね！
家電製品で買い換えたいものと言えば、炊飯器と電子レンジくらいでしょうか。
あ！エアコン忘れちゃいけませんでしたね！
ＴＶはシャープさんの液晶で決定済みです。引越しが終わってから購入するつもりです。

いやはや、妻に小突かれながら買い物に付き合っていた自分が、
いつの間にやら主導しているとは・・・　すっかり妻に手綱を握られている気分です。

[289: 匿名さん]

２８５さん、２８６さんありがとうございます。毎日東西線に乗り通勤をしています。角の小さな未開発の公園に最近木が植えてあったのですが　その木一本立つことでさえ　なんだか嬉しく思えて。町の発展を楽しみにしていきます。

[290: 287]

288さん、そうそう電子レンジも買い替え予定でした。
シャープのウォーターオーブン（レンジ機能つき）にしようかと思ってるのですが
かなり大きいので、内覧会でキッチンの大きさを測ってから注文しようと思ってます。
リビングのエアコンはSanyoの四季彩館（色が選べるタイプ）にしたいのですが、高いです！

TVはやっぱりシャープですか。主人が45インチ型をほしがっています。
でもそれだとかなり高額なので、私は37インチくらいでもいいんじゃないかと
内心思っているのですが、テレビっ子の主人は、これだけは妥協しなさそうです。
それ以外の家具や家電は私の意見を聞いてもらっているので、あまり強くも言えず
手綱さばきが難しいところです。（笑）

マンションを購入する過程の中で、配偶者の新たな一面を発見したり
新たな絆（？）ができたご夫婦も多いのでしょうね。

[291: 匿名さん]

うちは、「二人が使えるお仕事お部屋」は「主人の書斎」に変わるようです。
（おいおい、何だよ。聞いてねえぞ。）
今回の一連の事件で、一時、二人ともずいぶんブルーになりましたが、
ここはいろんな評価もあり、また自分らも調べ上げて納得したんだから後は興和さんを信じるしかないな、と。

うちでは家具はほぼ確定し、あとはテレビをどうする？？までになりました。
家具は入居してから！との友人たちの助言を全く無視（ごめんね。でも欲しいんだもん。）して
夢膨らむ毎日です。

仕事でイヤなことも、楽しいお引越しを考え、「ま、いいか」とオプティミストになりつつあります。

みなさん、楽しみですよねーお互い。
あー内覧会まであと少し。
うれしくて気が狂う。

[292: さばとら]

>291さん
>うれしくて気が狂う。
爆笑しました。サイコーです！(^^)
夢のように思える暮らしも、入居してしまうとすぐに日常になってしまうはず。
たぶん、今が一番うれしい時期ですから、思いっきり楽しみましょう。

かく言う私も先日、東西線の通勤定期の更新で利用区間を南砂駅までに拡大してしまいました。
暇を見つけては現地に足を運んでしまいそうです。

[293: 匿名さん]

２９０さん

家もエアコン検討中です。
最近は、フィルターを自動的に清掃してくれるエアコンがあるようで、
１０年間メンテナンス不要！！

入居は３月。少し寒いけどエアコンなし、床暖房のみで冬を乗り越えて、
自動清掃エアコンが普及するであろう夏まで待とうかななんて考え中です。

あと南砂のニトリいってきました。
生活雑貨が豊富で便利そうです。ニューライズから自転車でいける範囲ですし。

[294: 匿名さん]

293さん、フィルター自動清掃のエアコンもいいですね。
うちはエアコンは夏しか使わないので、入居後にゆっくり選ぼうと思います。
ニトり、便利でいいですよね。
ニトりにはインテリアコーディネーターさんがいて
間取り図をもっていくと、カーテンとか照明の相談に乗ってくれるそうです。
なのでうちはニトりにお願いしようと思ってます。

[295: 匿名さん]

こんばんは。もうすぐ内覧会ですが、みなさんはやはり家族のみ（内覧業者は除く）で行かれる方が多いのでしょうか？
私は両親又は信頼できる知人などにお願いし大人数（といっても大人４人位）でチェックしようかなと　今思った
のですがどうなんでしょう？皆様のご意見をお聞かせくださいませ。

[296: 匿名さん]

うちは、内覧業者を頼みました。自分たちだけでチェックできるかなっとも思ったのですが、
専門の方に見て頂いた方が、より安心できると思ったので。
それと家具の無い状態も見てもらいたくて、両親にも声をかけました。
サイズを測ったり、写真を撮るのを手伝ってもらおうかなぁ〜と思っています。

内覧会が待ち遠しくて、仕事が手に付かなくなりそうです(^^;)

[297: 匿名さん]

うちは内覧業者は頼まず自分たちでチェックします。
主人がどこかのＨＰで内覧会のチェック項目らしきものを調べてたので、参考にして厳しく見てきますね。

ご近所さんにもお目にかかるのでしょうね、
気持ちよく挨拶できるといいなあ。
遠足の前の日の気分みたいです。

[298: 匿名さん]

我が家もご他聞にもれず、家具やエアコンの購入を検討中。
夏しか使わないエアコンですが、電化製品一式購入するほうが
安くしていただけるかな〜と思って、一括購入の予定です。

内覧会では家族だけで行く予定です。
メジャーもってウキウキウォッチングです〜♪
あ〜、早くみたいなぁ・・・。(*^_^*)

[299: 匿名さん]

電気の契約アンペア数は、みなさんどうされます？
入居時には６０Ａらしいのですが・・・　我が家はそんなに要らないですから４０Ａで十分かなと。

エアコンは２０畳用のが必要らしいので２００Ｖ対応にしてもらう必要があるそうですが。
うちはエアコンに大清快を購入しようかと、検討しています。

[300: 匿名さん]

部屋によって３タイプが60Aでその他のタイプが40Aなんですよね。
家は40Aなのでそのままかなと。
契約アンペア数を増やすときは工事費がかかるとなっていますが，
少なくする時も工事費がかかるんですよね。
60Aのタイプは広い間取りなので結構必要になるのではないですか？

[301: 匿名さん]

うちもデフォルトが60Aです。
でも二人で住むし、昼間はいないし40Aに落とす予定です。

[302: 匿名さん]

ご存知の方もいらっしゃると思いますが、床暖房はカーペット類を
敷いてはいけないのですね。
折角、ラグを敷いてゴロゴロしようと思ったんですが、ちょっと残念。
http://home.tokyo-gas.co.jp/tes/nook/nook_07.html#a10

[303: 匿名さん]

大林組・・・。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051206it06.htm

[304: 匿名さん]

「平成設計」と「木村建設」の夫婦コンビが行ったこと。
だんだん判明してきたことは「総合経営研究所」が指導しRC構造の柱の太さを
低層階も高層階も同じにして型枠を使い回しして工期・値段を安くするため
無理な設計が必要であり姉歯に不正を強要した。
こことしては、大林組の今回（仙台も含め）の件で特に心配する必要ないんじゃない。

[305: 匿名さん]

>302
知らなかったです。
レイアウトにしっかりカーペットとラグをひく算段をしていました。

ひく事はお奨めは出来ません。というスタンスなら良いのですが。

[306: 匿名さん]

うちは現在も床暖房ですが、ラグは敷いています。
特に問題はありません。
ラグと一言に言ってもいろいろあると思いますが、裏に滑り止め加工のように
ゴムのような感じになっているような厚手のものではなく、薄いものですが。
その程度のものであれば、問題ないです。範囲もソファの周りのごく限られたエリアのみですが。

[307: 匿名さん]

恐らく推測ですが，フローリングとカーペットの間に熱が溜まることによる
不具合があることをメーカーとしていいたいのでしょう。（全く素人の推測）
温まりにくくなるのは温水のままセンサで感知されるためかな。
また，熱でフローリングのワックスなどが熱変化するのかな〜。

フローリングに何か敷きたいのは標準の発想なので，
普通のフローリング製品なら商品として根本的欠陥ですよね。
HPに簡単にQ&Aに記述してあったり説明員の方がだめだといっても，
理由とどのようなものならOKだとか回避する方法とかの説明が必要ですね。
公共企業独特の発想でしょうか。

[308: 匿名さん]

下の階への生活音を心配していますので、なにかしら敷こうと思っています。
ゴム足がついているようなラグ・カーペットは変質してしまう可能性があるのですね。

薄めのもので商品探してみようかなと思います。　302〜307さんありがとうございます。

[309: 匿名さん]

今日、駐車場と駐輪場のくじの結果が来ましたね。
駐車場は第一希望だったし、駐輪場は希望の３台だったのですごくうれしいです。♪
内覧会が益々楽しみになってきて心臓バクバクものです。

[310: クリオネ]

うちも来ました。
実は貧乏なので１番高い駐車場料金の２区画は申し込まなかったので心配だったのですが
なんと１番希望エリアの１番目、つまり超〜１番希望が当りました。もう感激(*^_^*)

駐輪場も家族人数分の３台確保できたて、当初折りたたみ自転車を車の中に、
なんて考えていた心配がなくなって、これまた超ラッキーです。♪
うれしくて、つい報告しちゃいました。皆さんも希望が叶っていると良いですね。

[311: 匿名さん]

おー、とうとう届きましたか。早く家に帰りたくなってきました。今日もとっても寒いですが、内覧会も相当寒そうですね。風邪ひかないようたくさん着込んでいかないとですね。

[312: いちご]

我が家にも届きました！
駐車場も駐輪場も、第一希望エリアだったので
本当に嬉しかったです★★★
週末、内覧会の方もいらっしゃるんですよね。
早くあの建物の中に足を踏み入れたい気持ちで
いっぱいです(+_+)

[313: 匿名]

夜になると、殆ど全ての部屋の明かりがついていますが、ダウンライトがとてもステキです。なんか高級クラブ
の様な雰囲気・・・・23時頃には明かりが減りましたが、一部屋ずつチェックしてるのかな？　お隣さんは
真っ暗だから工事が早く済んでいるのでしょうね。　設計施工が同じだと早いのかな？　うちはバタバタ
慌ててるのかな？エントランスの屋根工事も途中みたいだし、工期守るために手抜きだけはやめてね。
あーでも隣の北、西側の夜のライトアップとラチスフェンスはステキです

[314: とくこ]

ニューライズシティのHP写真、新しいのを更新してほしいな(*^^*)
共用施設の中で、できているものとか…あったらいいのに。

[315: 匿名さん]

先日見たテレビで、さくら事務所の方がマンションを見極める方法として、以下の３点をあげていました。
これらは、竣工図をみればわかるそうです。


1.コンクリート強度表　　　１階２階部分のコンクリート強度が24ニュートン以上であると良い。
2.ボーリング柱状図　　　　N値と呼ばれる地上から地盤までの距離　これは浅ければ浅いほど良い。　とある例としてN値50ｍで地盤が5ｍあると良いといっていた。
3.耐震等級　　　　　　　　これは、ニューライズは大丈夫ですね。

うろ覚えの知識ですが、なにか補足ございましたらお願いします。

[316: ゼネコン]

>315さん
訂正しますが、気を悪くなさらないで下さい。

１．「２４ニュートン」は24N/mm2の事だと思いますが、
マンションに限らず、ごく一般的な鉄筋コンクリート構造の場合は24N/mm2ない方が問題。
ニューライズの場合はもっと高強度コンクリート（力をかけても壊れにくいコンクリート）のはずです。

２．ボーリング柱状図
ボーリング柱状図は、工事前に行う地盤調査の一つの結果です。
実際の地盤を削孔（ボーリング）して、土砂の硬さの指標がN値です。
ある重さのおもりを一定高さから落下させて、土砂に30cm食い込む回数をNとしています。
値が大きいほど固い地盤で、値が小さいほど弱い地盤です。
「地上から地盤ま」での距離ではありません。
ニューライズの場合は、杭基礎ですので、
杭先端がN値３０以上（５０を超した方がもちろん良い）の地盤に
十分届いていることを確認することは必要でしょうが、
届いていないようなマンションはこのような図は見せてもらえないでしょう。

[317: 匿名さん]

昨日興和さんから駐輪場の抽選結果と修正後の平面図が送付されてきました。
うちの他にも平面図に修正入った方っていらっしゃいますか？

[318: 匿名さん]

＞３１７
駐車場等の抽選結果は来ましたよ。
修正後の平面図ってどこのですか？
駐輪場のですか？

[319: 匿名さん]

＞３１８さん
住戸の平面図です。

梁の記述が抜けていたそうなんですが。
同じタイプの住戸の方はきっと同じ指摘がされていると思いますが、他の方もそうなのかなぁと。

[320: 匿名さん]

いつだったか忘れましたが　かなり前に天井の高さが２ｃｍ高くなりました、ということは連絡をもらったことがあります。
あと、我が家も設計変更をお願いしているのですが、まだ正式は図面は届いていません。少しまえの書込みで図面がまだ届かないとおっしゃっていた方がいらっしゃったかと思いますが
その後　届きましたか？　もうすぐ内覧会ですよね。確認のしようがなくなっっちゃいますよね。

[321: 匿名さん]

>319さん　梁の記述が抜けていたそうなんですが。
梁の有り無しは重要な設計変更なので安易にハンコを押してはいけないと思います。
詳細はわかりませんが、内覧会間際にそれはないでしょうとデベに確認してみては
いかがですか？

[322: 匿名さん]

>319さん
好き嫌いはともかく住まいの〜の碓○さんによると安易に署名捺印しては
だめみたいです。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=2&b=50&o...
まさか興和さんが…とも思えるのですが、差し支えなかったらどのあたりの
梁なのか教えていただけないですか？

[323: 匿名さん]

＞３２１さん、３２２さん
ご意見ありがとうございます。
忘れられた梁の部位はなければいけない位置にありますので、それは良いのですが、
同じように、「あ！そう言えばこれやるの忘れてた！」ってなことがないと良いな。と思います。

工程的に言えば、興和さんの瑕疵ではなく絵図面を引いた方の瑕疵だと思いますが・・・

[324: 匿名さん]

設計図にある梁が、パンフレット図で記載忘れがあるというのはパンフレット作成会社のミスですが、
売主にはそれをチェックしてから販売する義務がある訳ですから興和さんの責任と言えるはずです。

とはいうものの、パンフ通りに梁を作らない・・・という訳には行きません。
資産価値が下がる変更と言う訳ではなく、パンフの誤りを正したという風に解釈して
認めてあげるべきでしょうね。

「そこに梁があるのなら買うはずじゃなかった」という方であれば話は別ですが・・・


、

[325: 匿名さん]

>300さん
>契約アンペア数を増やすときは工事費がかかるとなっていますが，
>少なくする時も工事費がかかるんですよね。

電気契約容量の変更は基本的に無料です。
ただし、短い期間で一旦容量アップしたものを元に戻したい、などの要望に対しては
工費の請求が発生することもあるようです。
詳しくは以下のページで確認してみてください。
https://www3.tepco.co.jp/ccweb/DV01ADTOP.jsp

[326: 匿名さん]

デベの方歓迎ですが320さんにも回答してください。

[327: 匿名さん]

うちは駐車場抽選会の結果が届かないのですが、当日出席した人には来ないのかな〜？
その他の構造計算書偽造問題や設計変更の書類は来てるのに。
この設計変更の書類の中でどうも腑に落ちないことがあります。テレビの受信方法
の変更についてです。当初、自立アンテナにてテレビを視聴することになっていたのが
なぜサービスエリアに入ったからといってケーブルテレビによる視聴に変わったのかな〜？
デメリットしかないと思うんですが、皆様はどう思いますか？
いくら我々が負担する管理費の支払い額に変更が無いといっても自立アンテナで視聴すれば
管理組合からの支出はゼロです。しかし、ケーブルテレビによる視聴だと、たぶん戸当たり
５００円の負担として管理組合がケーブル会社に支払う金額は月額１７８，５００円、
年額にすると２，１４２,０００円にもなります。こんな無駄な支出はありえるでしょうか？
１０年したら大規模修繕工事の際の必要だけれども無駄である足場の費用はゆうに賄える
金額です。　う〜〜〜〜〜〜〜ん、どうも納得できない。
ケーブルテレビによる視聴をやめ、自立アンテナに今からでも変更できないのかなー？
地上波のアナログとデジタルの２つを視聴するにはＵＨＦとＶＨＦの２つのアンテナ
を立てればよく、ブースターなども広域をカバーするものにすれば何ら問題ないと
思います。

[328: 匿名さん]

CATVってここですよね。
http://www.baynet.ne.jp/index.html
（東京ベイネットワーク）
ここの契約約款をみると、送られてきた「確定・変更事項説明書」で言っているところの
「受信契約」は「加入契約」にあたるのではないかと思うのですが、そうすると、
月々の費用はいかほどになるのか、という設定がないのでなんともいえないですね。
金消会のときにでもきいてみようかな。

線を引き込むところまでは工事をしておいて、STBを使うか使わないかは各戸との個別
契約という風なことであれば、上に書いたCATV会社の契約約款上は、加入時の31500円
と保守時の実費以外かからない、つまり事実上管理費からの毎月の支出がないようにも
みえるのですが・・・。一報でデベからの文書には「基本視聴料は管理費に含まれる」
とも書いてあるし、よくわからないですね。

[329: 匿名さん]

３２７です。３２８さんが仰っている「ＳＴＢを使うか使わないかは各戸との個別契約」というのは、
ケーブルテレビで視聴しており、かつ、地上波アナログ放送しか視聴できないマンションで地上波
デジタル放送を視聴する場合のことだと思います。地上波アナログしか視聴できないマンションで
地上波デジタル放送の視聴を希望する人は個別にベイネットと有料契約し、ＳＴＢを設置すること
で地上波デジタルを視聴できます。ただ、これらのマンションも２００７年にはＳＴＢを設置しな
くても（個別に有償契約しなくても）地上波デジタル対応テレビを持っていれば視聴できるよう
ベイネットがインフラ整備しているそうです。
ケーブルテレビによる共同受信は、そのマンションの立地等いろんな条件で自立アンテナでは
画面にノイズがでるのでしかたなく、ケーブルテレビを選択しているのが実情だと思います。
ニューライズは、当初予定していたのだから、自立アンテナで十分視聴できる立地のはずです。
これをケーブルテレビによる視聴に変更するのは‥。我々の管理費が本当にもったいないと
思うのは私だけでしょうか？

[330: 匿名さん]

我が家には設計変更の書類が届いていません。
ということは、設計変更がないと考えていいのか…
それとも未達なのか…
どういうことなんでしょう？

[331: 匿名さん]

>330さん
あくまで予想ですが、内覧日順に図面確認をして発送しているのではないでしょうか？

[332: 匿名さん]

＞３２９
技術的なことはまったくわかりませんが、新砂地区はまだ未開発部分も多く
先々大きなビルが建つ可能性があるので予防的な意味合いでケーブルにしたのかなと考えました。
ただ将来管理費が上がることの無いようなプランニングがきちんと出来ているのか否かが大きな問題ですよね。
不安は同感です。

[333: 330]

>331さん
ありがとうございます。
確かに我が家は1月に入ってから内覧会があるのです。
気長に待ってみようと思いました。

[334: 匿名さん]

私はＷＥＳＴ棟ですが、かなり前に（確か２〜３ヶ月前）にスイッチ類の場所変更の案内がありました。
それ以降は何も変更の案内はありませんよ、もしやもうすぐ金消し会なのにこれからあるのかいな？？？

[335: さばとら]

ＣＡＴＶについて
現在、都内でＣＡＴＶが供給されているエリアに新築されるマンションには殆どの場合ＣＡＴＶが引き込まれています。
ＣＡＴＶ会社から供給される信号には有料チャンネルだけでなく地上波の信号も混合されている為、屋上アンテナで受信した地上波信号と混合することが出来ないのです。
つまり、ＣＡＴＶと屋上の地上波アンテナは２者択一となります。
（技術的には並列引き込みも不可能ではないのですが、それを難しくしているのがＣＡＴＶ会社の戦略です）
ＣＡＴＶの有料チャンネルを視聴する人は少数波でも、建物にＣＡＴＶを引き込んでいなければ個別に引き込むことはできません。
デベとしては、多用なニーズに応えるためにＣＡＴＶを選択するのが”当然”という風潮です。
また、一般的案な評価としてＣＡＴＶを視聴出来ないマンションは、古臭い、低グレードとされてしまいますので、ＣＡＴＶ引き込みは資産価値をあげる事につながります。
しかし、たしかに327さんの仰るように、管理費から出ていくＣＡＴＶの基本使用量はあなどれない金額ですから、屋上アンテナだけで視聴というのもＮＲＣらしくて良かったのかもしれません。
今さらですが、興和さんはＣＡＴＶ引き込み前に購入者宛てにアンケートをとって頂いていればよかったな、と少し残念に思います。

基本使用量については500円程度が一般的ですが、交渉によりまず下げる事も可能かと思います。
（私の現住マンションでは別のＣＡＴＶ会社ですが200円程度です）
実際のところいくらなのか金消会で聞いてみましょうね。

地上波デジタルについては興和さんからの文面から判断して、恐らく３月引渡しまでにパススルー対応しＳＴＢ無しで視聴できるものと判断したのですが・・・
デジタルハイビジョンの画像に慣れてしまいましたので、いまさらアナログの画面には我慢できません。

[336: 匿名さん]

327さん

>うちは駐車場抽選会の結果が届かないのですが、当日出席した人には来ないのかな〜？

うちも当日出席しましたが、抽選会の結果はハガキできましたよ。
郵便の事故である可能性も高いので、もし届かないようでしたら
ご確認された方がよいかと思います。

[337: 匿名さん]

本日夕方、テレビ朝日のスーパーＪチャンネルで放送していた江東区の不正工事は何処か知りませんか？
場所です。あのような杭打ちでは何の意味もなく怖いですね。
場所がわかれば見てきますので教えてください。

[338: 匿名さん]

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=geo&pf=13&ge...

新築だとこのくらいの相場になるのですねー。

[339: 匿名さん]

何なんだ？楽器相談って・・・。
規約の時間制限のことを言っているのでしょうか・・・。

[340: 匿名さん]

うーん、かなりこの値段では苦しいかな〜
駅直上のコーシャハイムの値段との開きがありすぎて、
割高感が強い・・・・・
オーナーさん、強気ですね。

[341: 匿名さん]

>338さん
お隣のスレにも投稿しているみたいですけど物件watcherしてますね〜。
今後着工する物件は姉歯偽造問題で設計は勿論，施工も含め信頼を得る努力をすると思いますが，
ここも含め2005年以前の着工物件は風評も広がりなかなか売れない（貸せない）のが実情と思います。
同じ江東区でも基礎杭問題も出たし施工についてはこれからいろいろ出てくるでしょうね。
施工も含めての再検査をお願いするところです。
（全国的にまず間違いなく設計から施工に問題波及するはずですから）

[342: 匿名さん]

338ですが、お隣には書き込んでませんよ〜。
新築、徒歩3分、80㎡で22万円なら妥当だと思いますね。16/20Fですし。
コーシャハイムは建具の仕上げが図画工作レベルですから、比較するのが可哀想かも。

[343: 匿名さん]

＞341　ここも含め2005年以前の着工物件は風評も広がりなかなか売れない（貸せない）のが実情と思います。

そうなの？

[344: クリオネ]

証拠が残る設計段階の問題が表面化していますが，本当に設計通り造っているかのチェックも大切ですよね。
その信頼が揺らいでいるので，いくら設計は大丈夫といわれても不安がありますよね。
確認検査とか住宅性能評価とかお墨付きが信用できなくなっているのに，
興和さんも設計についての説明しかないのは残念です。
回りの人はお宅マンション買うみたいだけど大丈夫なんて「人の不幸は蜜の味」的な事に
うんざりしているんですけど設計だけではなく施工についての保障が必要と思います。

[345: 匿名さん]

そうだね。これから確実に設計から鉄筋1本抜いただだけで
表面的に解らない工事自体の問題がでてきそう。
特にSRC構造で重たいから基礎杭は重要なポイントになりそうだね。
内覧会でもボーリング図書とかは確認できるけど基礎工事の実態はどうやって
素人でも確認できるんでしょうか？
さばとらさんなにか購入者で確認できることありますか？いつも頼ってすみません。

[346: 匿名さん]

所詮、施工状態を全てチェックすることは出来ない。
「信用」するしかないと思うが。
昔から手抜き工事なども後を絶たない。
いまさら、不安がっていてもしょうがないと思う。
どうしても信用できないと言うのなら、手付け放棄してでも契約解除。
そして、自分の手で一軒家でも建てるべき。

だって、食料品だって、作っているところを全て見ているわけではないし、
そこまで信用できないなら、全て自給自足でということになる。
施工についての保障？保証といっても、施工がほとんど終わった時点でどうしろと？
本当に全ての物件が姉歯のようだとは決して思えないが。

[347: 匿名さん]

内覧会、どうでした？？
うちはまだ先なので、行かれた方どんな感じだったか
教えてくださーい。
エントランスとかどんな？
あーん、待ちきれないよー。

[348: 匿名さん]

>346
なんでも気に入らなかったら手付放棄で契約解除ってうんざり。
船橋では一戸建てで偽造が見つかっているし，ほとんど木造３階建てなんて地震に耐えられないといわれている。
大規模なマンションより一戸建てのほうが危ないかもしれない。
食料品を例えとして一生に一度のマンション購入をいっしょにするあなたが購入者としたら
普通の感覚ではないですね。
ほとんどの購入者が今不安に思ってることを解決する情報なら良いですが，
あなたは何を目的に書き込みをしているのですか？

[349: 匿名さん]

>348
冷やかしを間に受けてはいけません。
ほっといて相手にしない事です。
良い情報を分け合いましょう。

[350: 匿名さん]

そうです。ほっときましょうよ。

さて、今のところ、駅からニューライズに帰る途中にスーパーないじゃないですか。
仕事の帰りにウチかえってジャスコにお買い物、、、めんどくさいなあ。
やはり東陽町で途中下車、お買い物、徒歩コース？
東陽町、ぜんぜん詳しくないのですが駅前にスーパーとか便利なお店ってあります？

[351: 匿名さん]

不安を煽るわけではないですが，東陽町では基礎杭の手抜きがたまたま発覚（周辺住民の建設工事現場撮影）した
みたいだけど設計偽造から施工に対するチェックが確実に強まるし購入者としても保障を取ってもらいたいと
思うのは普通の発想と思う。
残金払込前には納得できる担保を興和さんにはお願いする。
以下東陽町の問題
----------------------------------------------------------------
施工業者の三平建設が提出した書類では、同工事で使用する基礎杭（地面に深く打ち込み構造物の最も基礎になるもの）
の数は３２本、１本ごとの杭は溶接して継手する（１本が５４Ｍと長いため）とのことだった。
ところが、実際に現場で使用された基礎杭の本数は２９本、継手は溶接ではなくボルト締めで行うものだった。
----------------------------------------------------------------

[352: 匿名さん]

どこのマンションも共通の不安だけど，お隣の東陽町だし見つかったのも反対住民の撮影したビデオ。
そのままだったら絶対に解らなかったというのが恐ろしい現実。
埋め立てで軟弱地盤の上でSRC構造で重たいここは設計どおりの工事をされたことを望みます。
今となっては解らないことで，調べようがないので信じるしかないなんて....。
マンション購入するのは2年早かったかなんて思うこのごろです。
でもポジティブに新居を夢見て内覧会に望もうと思います。
．．．．．．．
「イーホームズ確認の東京都江東区マンション建設が、基礎杭工事に瑕疵が発生し建設中止に」
2005年11月25日
どんなことでも基礎が大切でしっかりしていないとまともなものはできない。
そのままではいつの日か倒壊してしまう。
「コンクリート基礎杭ではシェア１位の「三谷セキサン」
（本社・福井市。大証２部）のものが使われていることを思えば、
この疑惑に関する懸念はこの現場だけには止まらない。
最悪、全国の数多くのマンション建設でもあり得るのだ」

[353: 匿名さん]

>346さんの言い方はともかく、冷やかしじゃないでしょ。
だって真っ当ですもん。そうおもいますよ。
何を苛立っているのか知らないけど、保障だ検証だって
言っている人こそ、何を目的に荒らしてるのか・・・

しばらく前に片が付いたと思っていたんですけどね、この話題。

[354: 346]

>348
自分で一軒家建てると言うのは、自分自身で建てたらということ。
他人を信用できないなら。食品についてもそう。

購入者はなんでも要求できるわけではない。
例えば、興和に何一つ落ち度がなかった場合、
それについて保障する義務はないだろ
まして、建設済んだものを今更保障しろと
言っても無理な話。
私も含めて、購入者は、この問題が起こる以前に
契約書に捺印しているのだから、それ以上の保障を
求めることが過度な要求だと言うこと。
なんでもやってもらえると思ったら大間違い。

[355: 匿名さん]

>353,354
一生の買い物に対してずいぶんと寛容でいらっしゃいますね。
そういう方が多いと今後もどんなマンションが売れてよいですけど。
マンションブルーになりがちな時に設計偽造問題に続き，施工問題があると
普通に不安に思いますけど。
本当に何千万も払う購入者の方ですか？

[356: 匿名さん]

問題内容を確認していないが基礎部分の問題は調べようがないから難しいところだね。
上物なら建築後もコンクリートを含め検査できるけど地下のことは建設時でないとどうしようもない。
記載を見ると本数が足りないことと繋ぎ目の不具合があったみたいだけど，
ここも繋いでいく工法だったので多少不安がありますね。
不正が見つかったのが周辺住民の撮影だったこととのことなので逆に興和さんなりの現場写真で
確認取れればいいですね。
マンション選びの云々の紹介サイトでも現場写真を見せてもらいなさいということが
安心できるということもあるし，興和さんに内覧業者と建設現場の写真を見せてもらうように
しようと思います。

[357: 匿名さん]

＞347さん
エントランスからは入れませんよ。まだ造ってますから。
池にも水は張ってないです。
永代橋通り東側の入り口から入って、受付を済ませてから、
そのまま自室に行きました。
建物自体は、まあ、こんな感じでしょうというところです。
多少壁紙に汚れなどありましたが、本質的な問題はなかったですよ。
南海辰村の方が案内してくれましたが、誠実な受け答えでした。

>355さん
ブルーを人に強要するのはどうかと・・・
あまりヒステリックにならないほうがいいと思います・・・
>354さん
言わずもがななことは、黙していても良いのでは・・・
>

[358: 355]

>357さん
内覧会の情報ありがとうございます。我が家もうすぐですのでわくわくしています。
ヒステリックな発言と取られたらすみませんでした。
最近周辺の人間からマンション購入して大丈夫？など興味本位の言葉もあり，
ブルーになっているところでした。
皆様と気持ちよく住める様に発言には気をつけたいと思います。

[359: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
うちは来年の内覧会で、どんなかなーと今日は気になりながら
電車から見てました。

入居、本当に楽しみです。
いろんな問題、調べることはできますが、もうコレ以上購入者にできることは
ないのかなーといった感じです。
しかしながら、ブルーになります、本当に。でも信じるしかないですし、
購入前に調べたこと、あの時点でできることは全部やりましたので、
もうしょうがないか、と思ってます。

みなさん、きっと同じ気持ちだろうと思います。
誰かが保証してくれても、その保証がどうなんだ？が現在の状況です。
なんだか誰も信用できない状況にしてしまった事件の関係者に憤りを覚えます。

ま、ともかく、腹くくったのでこのまま購入です、うちは。

[360: 匿名さん]

たいした問題ではないのですが、気になっているので書き込みます。
パッと見ですが（東西線側から）駐車場が何となく安っぽい感じがしませんか？
仮設っぽく見えてしまいました；　（銀色が・・・）
色とかは塗られないのですかね・・・　あのままで完成だとするとちょっと悲しいです。
せっかくマンション全体がキレイで良い感じなので、駐車場だけ浮いてしまっているようで残念で仕方ありません。
「違うよ！まだ途中だよ！」的なことを誰か言ってください。（爆）

[361: 357]

＞360さん
確かに見た目は今ひとつですね。
今日は駐車場も駐輪場も中は見られませんでした
内覧会指摘事項の手直し後の内覧説明会のときに
駐車場駐輪場について説明があるとのことです。
色について聞けばよかったかな〜？
あれがあるおかげで、地下鉄からの音がかなり
遮られているように感じます。
色はさておき(笑)防音機能付立駐と考えれば、
二重丸と思いました。

あ、後、私たちには南海辰村の工務の方が案内と
説明をしてくれましたが、「売主と話をしたい」
「設計事務所に確認をしたい」という契約者
のために(?)ちゃんと興和の方も設計事務所の方も
受付になっているエントランスホールに待機して
いました。(エントランスから入りたかったな〜)
いろいろ心配されている方は、いい機会だと
思います。あまり話しかける人もいないせいか、
手持ち無沙汰そうにしておられましたから、聞きたい
ことが聞けると思いますよ。

[362: さばとら]

東陽町で建設中のマンションで起こった杭工事の問題について
351さん、352さんの情報元はここですね
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/02/post_12.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/08/post_3d3f.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/09/post_5478.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/11/1_6.html
ペーストされた文だけですと不安を増大される方も多いかと思われますので、興味のある方はまず元の文を確認された方が良いかと思います。
ただし、ここは「政・官・財、マスコミ、闇社会と、あらゆる巨悪追及の情報ぺ−ジ」という触れ込みのサイトですから、物事をショッキングに煽っていることを念頭において熟読してみてください。

大きな問題は「既製杭接続部のボルトが欠落したり緩んだものがあったが、杭工事施工管理者は正常に工事が行われた事を報告していた」ということです。
杭工事会社の手抜き工事問題を、今話題の検査機関の問題にすり替えて、センセーショナルに書き立てていますが、
こと、この問題に関してはイーホームズに大きな瑕疵があるようには思えません。
杭の本数が減らされていたことや、杭接続が溶接からボルト締め接続に変更されたことではありません。
求められた性能を満たしながら、コスト低減、効率向上を求めるヴァリューエンジニアリングを行うのは企業として当然の事です。
変更申請の提出が施工の後になる事も決して珍しい事ではありません。
ＮＲＣも確認申請時から、杭の本数が変わっていたり、接続がボルト接続となっている可能性だって大いにあります。
しかし、偽造のない計算書でしっかり検証された結果であれば問題ないと考えています。

素人に手抜き工事かどうかを簡単に見極める方法は、残念ながらありません。
既製杭施工管理技士による管理報告書が残っているはずですが、それが偽造されたものであればどうしようもありません。
ただし、耐震等級２取得の審査では杭工事の管理報告書は重要なチェック項目ですからそちらの結果を信用するしかないかと思います。

住宅性能評価は民間審査機関のハウスプラスに委託しています。（グランエスタの検査機関も同じですね）
構造設計担当にここの評判を聞いてみると「民間の審査機関の中では構造について最も厳しい、確認申請で配筋検査でもウルサク言う」だそうです。
（逆にイー社は「審査が早くてチェックが甘い」との定評だったそうです）

[363: 匿名さん]

さばとらさん，いつも専門家のご意見をお聞きして感服しています。
東陽町の杭の件は，ネットで検索してもあまり騒がれていないので本当に
施工不良だったかわかりませんね。静観したいと思います。
偽造問題について再検査の結果報告を待っているところですが，
ハウスプラスの評判を聞いて安心感が増しました。
（お隣の方も同様と思います）

[364: 匿名さん]

内覧会に行ったけど、実際に見ないと分からないことが多いですね。
うちは家具や家電をほとんど替えるつもりなのですが、イメージとは違いがありました。
（住む人のことを）あまり考えて作ってないような気がしました。
立地重視ですので、仕方ないですが。。。

やはり駅から近いですね。
また、部屋の遮音性は高いでしたよ。窓開けると、騒音スゴイって実感します。

[365: 匿名さん]

＞（住む人のことを）あまり考えて作ってないような気がしました。

具体的にどういったところでしょうか？
差し支えなければ教えてください。

たしかに、マンションはここに限らずキッチン周りとかは、女性には不満足な部分がるとおもいますが。

[366: ゼネコン]

>347さん,357さん,358さん
昨日内覧会に行きました。
このサイトに「業者を連れて・・・」といった書き込みが多かったですが、
建築設計専門の友人にチェックリストを作ってもらって結局、家族だけで行きました。
通常、配電盤、コンセント等電気関係のセッティングと
風呂の天井上の処理（資材等の片づけ）を見れば業者の基本姿勢が分かるなんて聞いていました。

壁紙、建付家具の汚れ等は致し方ない気がしましたが（手直しはお願いしました）、
357さん同様、上記基本姿勢、構造、水回り等本質的な問題はありませんでした。

ただし、壁紙等貼付はひどいものでしたので（全部屋指摘。特に壁紙同士の接合）、
全面的に手直しをお願いしました。
明らかに壁紙業者の仕事のレベルが低い感じでした。

担当者の南海辰村建設の方は、大変誠実に対応して下さいました。
年明けの手直しの再内覧時が楽しみです。

[367: 匿名さん]

内覧会情報、非常に興味深く拝見しております。情報ありがとうございます。
私も、家族だけで確認に行こうと思っています。

空調部分など、知識がないとわからないのではないかと思い不安ですが、がんばってみます。
私も内覧会終わりましたら、報告します。

内覧会が過ぎて、支払いが終わったあとも、問題があったら対応していただけるはずですが、
内覧会業者の中には、その後は難しいというニュアンスを含めているものもあり少し不安です。

[368: 匿名さん]

内覧会に行ってきました。
内装状態もとても良く、大変満足です。　指摘事項は４０個程度ですね。

南海さんと興和さんで自発的に問題点をいくつか修正されているそうで、その姿勢にも満足です。

部屋も全部測定しちゃいましたので、カーテンも目星をつけてある商品を買いに走る予定です。
モデルルームにはなかった和室の出来栄え、要チェックですよ！　壁のパターンが良い感じ！

[369: 匿名さん]

>350
今のところスーパー系は近くにないですね。
東陽町もビミョウで、少し離れていれば赤札堂がありますが、
わざわざ電車を降りて行くほどでもないです。
マンションの近くだと、セブンイレブンか前の病院の中のローソンがありますけど。
マツキヨの中にも食品が少しあるけどたいした事はないです。
何か出来る事を私も望みます。

[370: 南砂住民]

>350

近くに「たつみ」というちょっとしたお店があります。
スーパーというほど大きいものではありませんが、品揃えは良く、
安い値段なのに質はジャスコより良い気がします。

南砂駅の西口を出て、中学校の正門を通り過ぎた方に
あるのですが・・・
品質は本当に良いのでお勧めです。
南砂２丁目団地の中にあるスーパー「ＯＫ」の規模が小さい版
といった感じでしょうか（違うかもしれませんが）。

昔から住んでいる人は当然知っているお店ですが、
最近引っ越してこられた方は知らないのか（新聞折込広告は入りますが）
マンションが増えて人口が増した割には、そんなにお客さんが増えておらず
とくに午前中は空いていて買い物がしやすいです。
以前、腰痛でレジ精算後に動けなくなくなったところを
お店の人が買い物袋に商品を詰めてくれた親切なお店です
（まぁ人にもよりますが）

[371: 匿名さん]

内覧会に行って来ました。
昨日の昼ごろです、サウス棟なので日差しはぽかぽか気持ちよかったです。
窓を開けると、思ってた以上の騒音と排気ガス（わたしは気になる方かな？）。
全体的には大きなチェックは入りませんでした。
　南海さんの対応も誠実でした。池が出来上がっていればよかったんですけどね・・・
と、恐縮？少し遅れてるのかな。
私の印象ではエントランスホールがもっと開放的で（天井も高くリゾートぽィ）
うわつ！！と気分よくなる空間・・。実際見て。少し寂しい印象でした。
本来の池とライトアップした姿を期待（少し）
駐車場の壁面もバーンと目に入りますよね。
無駄なことはいらないけど、マンションの顔・共有できる空間は美しくあってほしいな。

[372: まめぞう]

私も先日、某ゼネコンの友人にハウスプラスさんの評判を聞いてみました。
ハウスプラスは東京電力が４５％出資しており、仕事の多くは東京電力の依頼だそうです。
東電は民間ゼネコンと比べて注文が相当うるさいらしく、いい加減な仕事ができるようなことはないと思う、とのことでした。
企業姿勢がしっかりしているのは一つの安心になりますね。

[373: 匿名さん]

私も内覧会行ってきました。ゼネコンの方々の対応や出来には満足
しています。指摘事項は、クロスの汚れや傷などで深刻な改善点は
特に見当たりませんでした。
特に気づいた点は、
（１）想像していたよりリビングが狭く感じたこと
（２）共用廊下の幅が狭かったこと
（３）永代通りや地下鉄の音は全然気になるレベル
　　　ではなかったこと

リビングが想像してたほど、広くなかったので少し
ブルーになりましたが、うちの奥さんや子供が満足
していたので良しとしています。

[374: 匿名さん]

私も家族だけで内覧会に行きました。
まだ工事中部分が多いせいもあってか、全体的にのっぺりと地味な雰囲気でした。
肝心の我が家は、これと言って特徴のない部屋なので、入居してからががんばりどころですかね。
気になった点は、①クロスの汚れや接合部の不出来がやたらと目立ったこと
②永代通りの騒音は予想通りだったこと
③排気ガスで洗濯物や網戸が汚れそうなこと
④ウォークインクローゼットの中途半端な作り方
⑤和室の狭さ、等々。どしろうと故に文句が多いのは承知しております。
でも、感心した点は、建具がしっかりしていたところです。
再内覧会で、手直しされたお部屋を見るのが楽しみです。

[375: 匿名さん]

うちも内覧会に行ってきました。
エントランスから入れなかったのはちょっと残念でしたが、これは確認会の際に期待しようと思います。
永代通りや地下鉄の音は、窓を開ければ多少聞こえますが、全然気になりませんでした。

部屋の方はというと、想像以上の出来に大変満足しています。
もちろん壁紙のホツレやクロスの汚れ等はありましたが、大きな指摘事項はありませんでした。
生活を始めたら付くであろうと思われる程度のものでした。

また、南海さん・興和さんの対応はとてもよく、細かい質問にも丁寧に回答してくださいました。
事前に構造等について質問をしておりましたところ、設計書や現場写真などを見ながら説明してくださいました。
入居が待ち遠しくて、仕事が手に付かなくなりそうです♪

[376: 匿名さん]

皆さん内覧会のご報告ありがとうございます。
とても参考になります。
うちは一番最後の１月の内覧なので気になって仕方ありませんでしたが、
皆さん大きな瑕疵がなさそうでなによりです。
でもクロス業者が下手なのか壁紙の張り方が悪いみたいですね、
内覧のときの参考にさせていただきます。

これから内覧会の方もばんばん書き込みお願いします。

[377: 匿名さん]

昨日、内覧会に行ってきました。まだまだ、共有部分・廊下等にも手直しが入るのだと思うのですが、東側エントランス入ってエントランスと廊下の境目となる部分の床タイルと石のような床材との境目があまりに汚くガタガタでつなぎ合わせも悪ければ、見た目もひどくて。これってもちろん、作り途中ですよねって感じでした。自分たちの占有部分はもちろん厳しい目でチェックしましたが、共有部分もすごくきになっちゃいました。そして実際まだまだなんです。

[378: 匿名さん]

我が家には来春第３砂町小に入学予定の子供がいます。引っ越し準備と合わせて、卒園・入学準備のダブルイベントで、テンションが高まりそうです。まだ気が早いとは思いますが、登下校のことが気にかかります。
ニューライズで登校班などができると嬉しく思います。新しいコミュニティ作りに参加できる日が待ち遠しいです。

[379: 匿名さん]

同じく入学予定の子どもがいます。
よろしくお願いします。
小学校説明会のときにでも学校側に、集団登校、できれば下校もあるのか、質問しようと
思ってました。そうですね、登校班ができるといいですね。

[380: さばとら]

>379さん
第３砂町小は地区毎に上級生が引率しての集団登校だそうですよ。今春の学校公開日に聞いてきました。
出発前には毎朝出席をとって誰が来ていないか確認したり、お母さん方も大変だって言ってました。
でも最近の事件を聞くにつけ、それくらいの手間は仕方ないですね。
残念ながら、下校は学年毎に時間がずれますので集団下校とはいかないようです。

[381: 匿名さん]

今日久しぶりに現場に行ってきました。
まだ，18階以上はネットがかかっていて内装工事を行っているようでした。
この厳しい寒さの中大変だと思いますが最後の追い込み慎重な工事をお願いします。

お隣の北側の公開空地の道は駐輪場の横で狭く，東西線もありクランクになっていて，
何人もが行き来する道ではないと感じました。
（階段で今ある北側の道にも降りられるようになっているみたいです。）
お隣さんにもご了解いただいている公開空地の行き来もと考えていましたが，
通常は永代通りの歩道を使うしかないかなと思います。

我が家も小学校の低学年が転入する予定です。
両隣の方と学区が異なり残念ですが，NRCだけで１学年数人は通学すると思いますので
下校時も誘い合っていっしょに帰れればいいですね。

[382: うさぎ]

皆様内覧会のお話ありがとうございます。
ぜひ内覧会に行った時の写真（共有部分、エントランス、などなど）なんでもいいので貼っていただけたら
うれしく思います。よろしくお願いします。

[383: 匿名さん]

隣の購入者です。
小学校の集団下校についてですが、
第三砂町小学校のHPを見たら、12/7付けで集団下校が開始されたようです。
情報が色々と更新されえいていい小学校ですね。
http://www.koto.ed.jp/3suna-sho/

[384: 383]

よく読んだら2学期いっぱいは・・・
とありましたので、来年度はまた変わってきているかもしれません…。
中途半端な情報ですみません。

[385: 匿名さん]

>383、384さん
お隣の方から情報をいただけるととても嬉しいですね。
お互いの情報提供し合って入居後も仲良くコミュニケーションが取れるといいですね。
今後とも宜しくお願いします。

[386: 匿名さん]

さばとらさん、いつも詳しい情報有難う御座います。
さばとらさんのような方が自治会の会長さんになって頂けると
安心できます。ご検討をしてみてください。
小学校はＮＲＣは第３小に行けますが、お隣は受け入れできないで
第５小になるようで、一緒にまとまって登校下校は無理みたいですね。
怖い時代になりました、皆さんで良いマンションにしましょうね。

[387: ガオ]

内覧会のお話、大変参考になります。ありがとうございます。
内覧会がとっても楽しみになってきました。
小学校の登下校の問題は、凄く気になります。
我が家の子供は、年中児なので再来年に入学の予定なのですが・・・いろいろお話が聞けたらと思います。
集団登校は、近くのお友達から聞いていましたが、下校のお話は聞いてませんでした。
両隣の３つのマンションが、別々の学校なので上手く情報交換が出来ればいいなぁ〜と思います。
本当に、引越しが楽しみです。
気が早いのですが、テレビを買ってしまいました♪

[388: 匿名さん]

今日、金消会に行ってきました。２時間半程でしたが、たいして頭使うわけでもないのに疲れました。でも、事務手続きがこれからも山ほどあるのでしっかり気を引き締めて行かねば、と言う感じです。あらゆる選択肢の中から、納得できるまで丹念に調べながら決めていく作業は、楽しくもあり、苦しくもあり・・・。第３砂町小の学校公開で授業や給食時間を見せて頂き、先生方や子供達の元気で明るい雰囲気に、期待がふくらんでしまいました。ホームページも楽しく拝見しています。ニューライズの管理組合の立ち上げはまだまだ先ですが、住民同士で新生活の充実を図るために、お互い協力し合っていきたいですね。建物構造などはもちろん重要な問題ですが、住み始めたら日々の生活に必要な情報はいっぱいあります。美味しいパン屋さん、ケーキ屋さん、和菓子屋さん、レストラン（ちょっと低レベル？）、医療機関、教育施設、生協の利用・・・。開拓あるのみ。

[389: 匿名さん]

以前、内覧会の持ち物についてのご意見の中で
懐中電灯が必要というアドバイスがありました。

内覧会に行かれた方にお聞きしますが、やはり必要でしたでしょうか？

軍手、メジャー、付箋、直角定規、雑巾、スリッパ、デジカメは用意しました。
他にも「これあったほうがいいよ」っていうものあったら教えてください。

[390: 匿名さん]

>388さん
金消会、おつかれさまでした。
引越についての説明とかもあるんですよね？
引越日とか、決まりましたか？

[391: さばとら]

>386さん
自分の専門分野を生かして管理組合に参加する事は考えています。
完成したら、あちこちの機械室やパイプシャフト、点検口の中を覗いてみて
興和さんの管理能力、南海さんの施工能力の程を見せて頂く事を楽しみにしています。

ただ、本当に休みのない職業なので会長という大役は無理かな？
土日はほとんど建物の検査や内覧会の立会いに出てるんですよ（内覧会屋さんではないです）
これだけの大規模マンションですから、他にも様々な専門知識をもった方が何人もおられるかと思います。
初年度の管理組合は重要ですので、経理面に強く、人の意見を取りまとめる力のある方に会長をやって
頂けるといいなと思っています。
もちろん技術的な面でサポートはさせて頂く所存です。

[392: 匿名さん]

我が家の引っ越しはサカイさんにお願いする予定です。
金消会で引っ越し希望日のアンケート結果を頂きました。
今のところ、我が家の第１希望日、第３希望日ともにそれぞれ１件しか入っていなかったので、楽勝かも。
年明け早々に見積もりに来て頂きます。
子供の入学に合わせての引っ越しで、シーズン料金は致し方ないのですが、団体扱いで割安なのだそうです。

[393: bouｃｈｉｋｅｎｎｓｙａ]

新砂地区の某企業に勤務しているものですが、
こちらのマンションはマンション管理に関して
積極的に関わっていこうという意思を感じられる方が多くて
きっと入居後は良いコミュニティーを作っていかれるんでしょうね。
応援しています！

[394: 匿名さん]

「大林組関与の契約議案否決　柏市議会委」
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000270512130002

こういうニュースみると心配になりますよね。
興和さんからは、入居までに再度別の機関で調査するとのことですので気長に待ちましょうか。。。

[395: 匿名さん]

>394
あなたが大人になるまで気長に待ちますよ。

[396: 匿名さん]

>394さん
設計偽造については私は余り心配していません。
偽造して安くするなら、そもそもSRC構造にしないと思います。
偽造は見抜けなかった性能評価でも施工についてはきっとチェックが働くと思います。
素人なので気持ちだけですが．．．気長に待ちましょう。

[397: 匿名さん]

395さんの言い方はよろしくないと思います。
こんなこと書き込む事、私自体よろしくないのですが・・・。
394さんの情報は良い情報だと思います。

それはそうとして、内覧会が近づき準備不足で不安です。
今からいろいろ調べなきゃ！

[398: 匿名さん]

そうですね・・・
内覧会の準備しないといけないですね。

内覧会に参加された方へ
どのような箇所をダメだしされましたか？(クロスキズとフローリングのキズ以外で・・・）
よろしかったらお教え下さい。

[399: めがね]

今日、とある引越し会社に見積もりに来ていただいたんですが
およそ１３万円になりました（２ＤＫ、大人２人暮らしで）。
もっと時期が間近になると額も若干変わってくるとは仰っていましたが。

金消会の時に幹事会社の営業の方が引越し希望日の分布表のようなものを
下さったんですが、それによると我が家の引越し希望日は閑散としたものでした。

それでかえって、幹事会社以外の引越し業者に依頼するには都合が良いかなと思っています。
幹事会社の見積もりは来年１月下旬に出る予定で、その額が今日の見積り額と大差ないようなら
幹事会社以外の引越し会社に頼もうと思っています。

ただ、引越し希望日が土日に集中していたようですので、そのオーバーフローに動きがあって
我が家の引越し希望日にもそこそこ件数が入ることも考えられます。
その場合にはやはり幹事会社にお願いした方が何かとスムーズに運びますよね。
どうしたものか悩ましいところです。

土日に引越しを希望されたお宅のご意向は如何なものなのでしょうか？
希望通りの日程で進められますか？それとも日を改められるのでしょうか？
手前勝手な質問で恐縮ですが、参考までにご回答いただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。

[400: 匿名さん]

私は土日希望でなく３月末に５軒のかたが同一希望日でしたので399さん同様，皆様の変更日が気になります。
お隣の書き込みにあった団体なので引越し料金が1割引となるか幹事会社（松本さん）の方に聞いたのですが
3月の繁忙時の料金でなく通常料金にすることが割引ですとの回答でした。
料金のことで他に聞かれた方いっらしゃいます？
めがねさんに割り込んでの質問ですみません。