ニューライズシティってどうですか？（その２）

[匿名さん]

450を越えたので新スレ
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38826/
荒れないように情報交換。

[102: 匿名さん]

お隣のサウス棟の右側の建物(NRCと隣接しているあたり）は16階ですが、
こうしてみるとNRCの20階とそう高さがそう変わらないんですね・・・。

[103: 匿名さん]

>100さん
写真を撮ったのは15時前くらいだと思います。陽がもう少し落ちると、6Fくらいまで影が上がってくるようですよ。

>101さん
昨日見に行かれたという事は、ニトリにはまだいらっしゃってないのでしょうか。広くてびっくりしましたよ！
葛西のホームズには負けてしまうのでしょうが、オープン特価のものもあるので散歩がてらにどうでしょうか。

>102さん
掲載した写真が悪かったでしょうか、別の写真だとニューライズの16F＝グランエスタの16Fが分かります。微妙に階高は異なる様ですが。
フローリングをはってあるのが，陽の反射で良く分かるのですよね！綺麗でしたよー！

早い方は12月10日ですよね？　是非，内覧会後の印象をお聞かせ願いたいものです。

[104: ガオ]

昨日は、子供のスイミングの間にニューライズを見に行きました。
今日は、お友達に誘われてニトリに行きました。
時間があまり無かったので、ざっとしか見ませんでしたが広かったですね。
私は、家の近所に島忠があるので行きなれてるせいか・・・品数がもう少し増えてほしいな〜と
勝手な考えですが、思いました。今度はじっくり見てみます。

[105: 匿名さん]

入居説明会が平日というのは痛いです・・・。
うちは夫婦共同名義なので二人とも会社を休まなければなりません。
12月でなければまだよかったのですが。

[106: 匿名さん]

８４です。隣の者です。
さばとらさん、９９さん、ありがとうございます。
ニューライズにはマメな方が多いですね。
両方の購入者合わせると９００軒ほどにもなるし、写真拝見して嬉しく思っている方多いと思います。
私も行きたいなーと思いつつもすぐにはいけない距離なのでこうして工事の進展具合をみれることをとても嬉しく思っています。
１００さんと同じで私も自室の日当たりがちょっと心配なのですが、内覧会が１２月で１番日が短い時季なので
当日はそういったこともしっかり確認してきたいなと思っています。
両方のマンションとも緑が多いのが良いですよね。樫の葉亭も素敵に仕上がりそうですね。

〜ほんと、待ち遠しいですよね。＾＾

[107: ガオ]

内覧会の案内・・・家も来ました〜♪
でも、来年でした〜。
そうかな〜と、思ってましたが・・・ちょっと残念！
早く、見たいな〜。
12月に行かれた方のお話、ぜひ聞かせてください！

[108: いちご]

我が家も内覧会は来年になっていました。
12月に見に行かれる方、是非是非感想をお聞かせください！
楽しみ楽しみ♪

[109: ニコニコ]

我が家は年内でした。内覧会には業者を頼んだほうがいいんですかね？予算のこともあるのでたのまないつもりだったのですが・・・皆さんはどうする予定ですか？

[110: 匿名さん]

以前興和に聞いたら内覧業者を頼む人は約2割といってましたが・・・・

[111: クリオネ]

うちは今のところ内覧会業者の方に同行は頼まないつもりです。
でも，12月10日，11日の方の情報で余りにも．．．だったら考えようかな
と思ってます。うちは来年早々なので間に合うかな〜
是非，内覧会の情報お願いします。（ちょっと厚かましいお願いかな）

ヨシノスペースから今度のオプション販売の納品・取り付けは引き渡し前
という連絡がきましたね。迷っちゃうなぁ

[112: 匿名さん]

あからさまに厚かましい人がいてイヤになるなあ・・・。
特に内覧会が来年って人たち。
気持ちはわかるけど、自分だけちゃっかりは止めてほしい。
同行者を頼むの頼まないも、自分の大切な住まいなんだから、後悔しないように
人の意見ばかりをあてにしないで自分で考えて決めて欲しい。

[113: 匿名さん]

クリオネさん
私も１月位前だったら内覧業者に頼んで間に合うと思っていたのですが、
いやはや、どこも予約が入り始めていて、なかなか捕まえるのが難しい様ですよ。
（既に２件ほどお断りされてしまいましたので）

[114: いちご]

皆さん、オプションでフロアコーティングって頼まれました？
我が家は一応頼んではみたものの…ここにきて
迷い始めています。子どもがいるので、多少の傷がつくのは
覚悟しているのですが。。。

[115: 匿名さん]

うちも前回のオプション会に参加したときに、フロアコーティングを検討しました。
しかし、生活をしていれば自然と傷は付くものですし、コーティングをしたからといって、
半永久的に傷が付かなくなるというものでもないので、コーティングを依頼するのはやめました。
数年経って、傷が目立つようになったら張り替えようと思っています。
どこかの掲示板で、フロアの張替えは、コーティングするのと
あまり変わらない値段でできると書かれていたように思います。
(私の勘違いでしたら、ごめんなさい)
大人だけで生活するのでしたら、フロアコーティングをするのはいいですよね♪

[116: クリオネ]

>112さん
気を悪くしたならすみません。
>113さん
2月後なのにもういっぱいですか。３月竣工が多いので重なっちゃうんですね。
旦那と早めに相談してどうするか決めます。
>いちごさん、115さん
フロアコーティングを検討しましたが止めようと思ってます。
値段も結構するし、うちも悪がきがいますのですぐ傷だらけかなと。
輝きはだいぶ違うみたいですけど。

[117: いちご]

貴重なご意見、ありがとうございます。
同じくらいの値段で張替えができるのなら、
新しい方が気分的にもいいですしね。コーティングは
数年後にまたやらなければならないらしいので、
どうかな、と思っていたのです。
…やめるよう、旦那に話してみようと思います。

[118: 匿名さん]

１１２さんのコメントはともかくとして、
新築マンション、こと２，３月竣工物件が内覧会で受ける指摘事項は平均２０項目以上あるそうです。（ひどいものは６０を超えるそうです）
それを内覧会で舞い上がっている私たち素人が指摘しきれるはずがありません。（業者であっても漏れが存在することは否めないでしょう）

人が作るものだからミスがあって当然だよ。という見地でいられるのであれば同伴業者は不要でしょう。
私のところは業者を頼みました。どうとらえるかは自由ですが、ニューライズの２割の方は同伴で来られることも事実の様ですよ。

話は変わりますが、さばとらさんは内覧業者を頼まれましたか？
十分な専門知識をお持ちの方はどのように判断なされるのか、興味を持ちました。

[119: 匿名さん]

私は内覧会同行業者頼まないつもりです。
確かひどい瑕疵は後からでもクレームつけられると言うのを
どこかで読んだ気がするんですが・・・
記憶が定かでないんで契約書を見直してみるつもりです。

それに興和さんの今までの応対からすると
後からのクレームでもそれなりに対応してくれそうな感じがします。
多分に希望的観測ですが・・・

[120: 匿名さん]

１１９さんの「どこかで読んだ気が」というのは、「アフターサービス」に関する冊子ではないですか？

[121: ニコニコ]

内覧会に業者を頼むかどうかは家族で検討してみます。ありがとうございました。

[122: 匿名さん]

>111さん
デベからのハガキうちにも届きました。
やはりオプション製品（フロアコーディング等）を引き渡し前に行ってくれる様変更して
頂けるとは、本当お客様思いの良い会社です。。。
興和さん　今後も顧客満足度を維持（いやそれ以上を目指して）してください。

[123: とおりすがり子]

>122さん
水をさして恐縮ですが、オプション（フロアコーティング等）を引き渡し前にするのは
どこでも当然当たり前のことです。
逆に言えば、それだけがオプションで頼む事の利点であると言えます。

[124: 匿名さん]

>123
現実知らない人なのね。

[125: さばとら]

>118
ご質問がありましたので、お答えします。
私自身、内覧会の案内する立場で頻繁に立会いをしており何がポイントが解っているつもりですので
特に内覧業者に依頼する予定はありません。
かといって、内覧業者を否定する気持ちはありません
素人が陥りやすいのは、表面上のクロスやフローリングの小さなキズに目を奪われて、見えにくい部分のゆがみ、
ガタツキ、床の軋みなど、時間がたってから問題が表面化する部分に気が回らないと言うことです。
５０〜６０もの指摘を上げられる場合、ほとんどがクロスやフローリングの小さなキズで、
這いつくばって探さなければわからないよう物が大部分ですが、目くじらを立てて補修してもらっても
引越で家具を搬入した時点で、最初の数十倍のキズがついていることに気が付くはずです。
有名どころの内覧業者であれば、表面的なキズではなく長期的な目で見て後々トラブルを招くような部分が
無いかをしっかり見てくれるはずです。
デベロッパーやゼネコンにとって、内覧業者はそんなにイヤな存在ではありません。
無茶な要求をされることが無いので、むしろ安心して対応できる相手だと思います。
逆に自称”建築に詳しい”親戚などに同行されると、張り切って小さなキズを探し、2億3億のマンションのような
仕上がりを要求してゴネられることが多く、避けたい相手のはずです。

素人だけでチェックすることはそんなに難しくはありません。
ほかの方が紹介されているチェックリストやさくら事務所のサイトなどを参考事例などを参考にして
動かす部分は動かしてみて、変な隙間やガタツキが無いか確認すればいいだけです。
ただ、見落としがないように、契約図面をみて、当時は玄関から各部屋を巡回しながらそれぞれの場所で
何をチェックするのかシミュレーションしておくことが必要です。

自分自身の性格を考えて見てください、
物の構造やメカニカルなものに興味を持てる方であれば、自分だけでも確認できると思います、
逆にそういったものが苦手で表面的なチェックしかできないかも・・・とお考えであれば、
内覧業者の立会いに十分意味があると思います。

[126: 匿名さん]

さばとらさん
丁寧なご回答ありがとうございました。

私は、利用する内覧業者の得手不得手（作業範疇）を押さえて、それ以外の確認をしようと思っています。
私の稼動は他に向けられることになりますので、有効に内覧を行えると考えたからです。

業者を依頼する側も十分準備をしてから望みたいものだと、改めて認識致しました。

ありがとうございました。

[127: 匿名さん]

タイルの浮きは？
ベランダ、共用廊下の勾配度は？
扉の開閉時の音は？

[128: 匿名さん]

>127さん
何かアドバイスをしていただいているみたいですけど
丁寧な記述でお願いします。なんかただの上げ足取りに見えます。
ちょっとした言葉遣いでだいぶ違いますので、気持ちよく見られる
スレにしましょうね。

[129: 匿名さん]

内覧会の持ち物として以下を考えています。

*ゴルフボール（勾配の確認）
*直角定規
*設計図
*メジャー

これ以外に「持っていくと便利だよ」とか
「持っていった方がいいよ」っていうものがあれば
教えていただけませんか？

[130: 匿名さん]

１２９さん
カメラは必須では？　私はデジカメで取って、後ほどデベに送付するつもりです。

軍手と靴下。誇りっぽい可能性があるので、多分替えが必要になると思います。
（向こうでもらえると思いますが）付箋紙。修正箇所に目印をつけます。

思いついたらまた書き込みします。

[131: 匿名さん]

いろいろなサイトがあると思いますが下記では
懐中電灯もいるみたいです。
http://makiloan.gozaru.jp/guide_nairankai.html

[132: 129]

ありがとうございます。参考になります。

私の友人は12月入居の新築を購入したのですが
内覧会で部屋にあがったら、空き缶などがそのまま捨ててあったそうです。
内覧会の前に、不動産業者がチェックしてゴミは拾っておくくらいの
ことはすると思うのですが、いくらなんでもひどいですよね。
あとはトイレを使用した跡（カスが便器についていた）ということもあるそうです。
興和さんはそのようなことはないと思いますが購入者としてはショックですよね。

[133: 匿名さん]

>132さん
それはデベロッパーよりも施工者の問題だと思います。
これまで、興和さんは概ね期待に応えてくれていると思いますが、
施工者との接点はありませんでしたので、南海辰村さんの対応は未知数です。
内覧会でどのような対応を見せてくれるか、楽しみなような恐いような・・・

[134: 匿名さん]

皆さん、お引越の見積もりってもう取られていますか？
気持ちばかり焦ってきていますが、
まだ時期尚早なんでしょうか…。

[135: 匿名さん]

住まいの〜の方でも話題になっていますが、早めの方が良いみたいです。
私は、インターネット上で10社程度仮見積もりをして３社くらいに絞り込んで
本見積もりをしてもらうつもりです。
本見積もりは価格の低いところからやってもらって、後の２社と交渉するのが
良いみたいですね。
引越し予定日を迷っているのですが、今月中にはやろうと思っています。

[136: 135]

追記です。
幹事会社の見積もりは１月中旬と送られてきた資料にあったと思います。
評判はどうであれ幹事会社にも見積もりをお願いしたいと思っているので
１月初旬までに他社に本見積もりをしてもらうつもりです。

[137: 匿名さん]

14時30分頃に、高速からNRCをみました。
物流センターの骨組みがかなりできあがっていました。
物流センターとの距離はあるようですが、影がかかっているようにみえました。
車の中から一瞬みえただけでしたので、見間違いかもしれませんが
実際の状況をご覧になった方いらっしゃいますか？

[138: 匿名さん]

物流センターは50mくらいの建物で200mくらいはなれている。
冬至時期でも南側なので影がかかることは全くありません。
完璧に見間違えです。

[139: 138]

>137さん
読み返したらきつい言い回しになっていてすみません。反省しています。
物流センターの影はかからないと思いますが，
ビジネスゾーンの建物は高層も覚悟の上ですから
皆さんある程度の時間帯での日陰は納得で購入かなと思います。
（今は無きITキャンパス構想の時も高層の建物だったですから）

[140: 匿名さん]

>137さん
詳しくは99の写真を見てもらうとわかりますが、影がかかっているとしても
南西側の都営住宅の影だと思いますよ。14:30頃だと写真を撮った時間とほぼ同じ時刻ですし。

[141: 137]

物流センターを建築中のクレーンの陰が完全にNRCにかかっていたので
ちょっと気になりましたが、クレーンがはずされれば問題はないですね。

[142: 匿名さん]

ベランダのタイルはオプションで頼むと高いので自分たちでやるつもりでした。
ですがホームセンターで売られているタイルは低層階用がほとんどで、
それ以上の階になると耐風仕様のタイルでないと危ないと聞きました。
現に、オプション会で販売されている耐風仕様のタイルで業者さんが
施工したものでも、去年の耐風では飛ばされたそうです。
中層階以上は素人がやると大変危険なんだそうです。
なのでオプション会で見積もりはとってきまたのですが
1㎡あたり2万円くらいなので高いですね。
他の業者さんで施行してもらうと同じタイルを使って
1㎡あたり1万4千円くらいなので、入居後に業者さんを入れてや
ろうかなーと思っています。
江東区は風が強い地域ですし、自分たちの利益のみを考えて
他の方に迷惑をかけてしまってはどうしようもないですもんね。

[143: 匿名さん]

私もベランダにタイルを張ろうと検討しております。
耐風に関して調べた所、ホームセンターのタイルでも問題がないと思います。
※ただし、T○T○等のきちんとしたメーカーさんのタイルのみ。伏字になってない・・・・
　たまに激安のタイルが売ってますが、あれはだめだそうです。
オプション会にあったのと同じメーカータイルがホームセンターにあったですし。
施工方法に工夫があって、耐風状態になるとも思えませんし、自分でやろうかなぁと思ってます。

[144: 匿名さん]

怖いですね。風。1階にお住まいの方のところ。
いろんなものが飛んで落ちてくるのでしょうね。
みなさん自分のものは落ちないと思っているのですね。

[145: 匿名さん]

>現に、オプション会で販売されている耐風仕様のタイルで業者さんが
>施工したものでも、去年の耐風では飛ばされたそうです。
>中層階以上は素人がやると大変危険なんだそうです。

それは工事屋さんのセールストークではないでしょうか？
床に敷いたタイルが飛ばされるとなると、人がバルコニーに出ることも危険です。
ましてやテーブルセットなんて置けるはずもありませんしガーデニングも禁止されているはず。
ガーデニングのためのスロップシンクまで装備されているのですから
過去の実績で、大きな問題とはなっていないと考えて良いのではないでしょうか。
もちろん、バルコニー手すりに物を引っ掛けたりは禁止でしょうが・・・・

たしかに、ホームセンターで格安で売られている置くだけのウッドデッキだと
心配もあるかもしれません。
ＴＯＴＯやＩＮＡＸのパネル相互を爪でジョイントする形式のタイルであれば心配無いと思いますよ。

[146: 匿名]

はじめて投稿します　仕事柄いろいろ知っていますが施工中職人は催すと上下水が繋がれて便器等設備が
あれば仮設便所まで我慢できなければだまって使用する人がいます　それから室内の清掃は引渡し前クリー
ニングが入っているはずです　その人達がまじめで丁寧な方たちなら便器の使用痕も分からない位掃除
してくれてるでしょう　足場が外れ、外装内装が出来上がってくると職人さんのトイレは１F外部に設置
され、２０Fで仕事していてトイレまで我慢できれば・・・余計な話だったでしょうか　参考までに

[147: 匿名]

１４５さんへ　セールストークなんかじゃありません　最近はやりの屋上緑化の木は軽量土中でみえませんが
バンドで固定されています　アクリル製の庇やカーポーチの様なものも３F以上では売らないはずです　カタログ
に注意事項にあるないはあるでしょうが、低層階の居住者に不安や迷惑を考えたらおやめになられた方が
トラブルにもならず賢明かと思われます

[148: 匿名さん]

バルコニータイルの比較対象として屋上緑化の木、アクリル製の庇やカーポーチではレベルが違うような・・・

[149: 匿名]

いろんな建築設備材には安全の為制約があります　こんな物にもと言う一例です

[150: 匿名さん]

>146
トイレは使われていて当たり前だと。キレイに見えても掃除をしているだけだと。
そういいたいんですな。
内覧会前のワクワクの時期にとってもすてきなお話をどうもありがとう。。。

[151: 匿名さん]

格安タイル禁止もしくは自分でタイルを敷くこと禁止と、はっきりとした基準がなければ
皆さん勝手に好きなものを敷くでしょう。
で、きっと身近で事故でも起きない限り、皆さん、自分のところは大丈夫と思うものです。