オーベルグランディオ川崎ってどうですか？ 第四

[匿名さん]

入居目前です。皆さんで情報共有していきましょう

旧スレ
第一
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41066/
第二
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39851/
第三
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38615/

[2: 匿名さん]

4月から幼稚園入園される方いらっしゃいますか？
うちは来年なのですが
現在の住まいの友達とかがもう幼稚園見学とか
プレ幼稚園に申し込んだりしています。
どこがいいとか情報がありましたら教えてください。

[3: 匿名さん]

前スレの終わりにポーチに自転車を置くことについての話がありましたが、
あのエレベーターの大きさでは自転車一台でかなりのスペースをとってしまうような・・・
我が家も自転車２台では正直足りないんですが、
自転車をあげさげする人が乗っていてエレベータに乗れない・・・なんてことになったら困りますね。

[4: 匿名さん]

自転車の質問をした者です
居住者全員がここを見ている訳ではないですし、ここで許可を求める
つもりは無いのですが、一般的な考え方をお聞きしたくて上げました
管理規約上は自転車、三輪車、くわえて物置も「禁止」はされてませんね
ただエレベーター利用はマナーとして考えちゃいますね、仕方ないですが

[5: 匿名さん]

ポーチの利用はどこの板でも一度は話題になってますね。
物を置くことに不快感を持つ人もいれば、気にしない人もいる。
入居後ある程度しなければ組合も出来ませんし、ルールも決められない訳で、
それまでの間は、周りの様子を見て、自分で判断するしかないでしょう。
勇気があれば、自分が真っ先に実行すればいい訳ですし。

ここで意見を求めても、置く派と置かない派の揉み合いなるだけです。
一般論を知りたいのであれば、他でいくらでも論争されていますので、
そちらを参考にしては如何でしょうか。

[6: 匿名さん]

04さん、
個人的な感想ですが、迷惑という観点から見ると、ポーチ使用はＯＫのような気が
しますが、エレベータはＮＧだと思います。
あの狭さと言う事もありますが、エレベータにタイヤの跡がついて汚れると思います。
現在、住んでいるマンション（築20年以上）は、取り決めがない為に、
エレベータに自転車を載せる人がいてタイヤの跡でエレベータが汚れています。
・・・難しい問題ですね。

[7: 匿名さん]

管理規定集の自転車置場使用規則の第13条（禁止事項）（1）に、本物件内の通路、その他
自転車置場以外の共用部分や敷地及び他人の自転車置場に自転車を駐輪放置すること。
との記載があります。
ポーチは共有部分ですから、自転車を置くことはこの規約に反するのではないのでしょうか？

[8: 匿名さん]

管理規定は、現状ではたたき台程度に捉えた方が良いです。
内容は管理組合で変えることも出来ますよ。
とはいうものの、マナー次第では禁止にもなります。
「共有部分＝みんなの財産」ですから、自転車を置くことでエレベータが汚れてはダメですよね。

[9: 03]

叩き台としてでも現時点ではそういうルールであるなら、まずはこのルールを守るべきですね。
一世帯に２台まででは厳しい方は、
そういった方を募って管理規定の変更を働きかけていくといいのではないでしょうか。
立体式駐車場に空きがでたように、自転車駐輪場にもいくらか空きがあるかもしれません。
現実問題として、我が家も２台ではこの先いつか困ると思います。

勝手に置き始めるのは単なるマナー違反にしかなりませんよね。

[10: 匿名さん]

個人的な意見として、ポーチにおくのはいいけど、エレベーターに乗れないのは困るなぁ
それに大人は注意できても、子供はどうですかね。
気を使う子供なんていないですよねぇ、実際。親のしつけ次第？

[11: 匿名さん]

>>02さん
今年度、泉に入園致します。音楽、躾でご存知の方も多くかと思われますが、
南河原公園で他のママさんとお話した所、オーチャードの入園者が多いと伺いました。
泉は見学会とかは無いのですが、9,10月頃に個人でお願いして見学させて頂いたり
お話を伺わせて頂いたりしました。鶴見の幼稚園ですが、川崎市から保育料補助金も出ます。
公園で来られるママさんは「みのり」が多いような気がします。伸び伸びと育てたい方針のご家庭には
個人的な意見ですが良いと思います、小学校も戸手へと進学される方が多いかもしれませんね。
後は、梅園だと体育会系な感じでしょうか？週1で英語の授業もあるようですよ。
あとは、ひかりだと家族（親、兄弟姉妹、祖父祖母）が入園していたら優先になり、
他の方々は去年からくじ引きによる抽選になったそうです。
（たしか去年は残り枠が５０数人位だったと思います）
外れた方から１０人キャンセル待ちも選ばれます。今年は２人しか繰り上がってないみたいですよ。
朝夕、家庭で乾布摩擦、課題？もあるようですよ。お受験を考えてるママさんもいらっしゃるので
親もそれなりの覚悟が必要だと思われます。
あとは、鹿島田、みゆきも良いとか聞きましたが、見学会に行かなかったので詳しい事は分かりません。

家庭の方針に合った幼稚園が見つかるといいですね＾＾

[12: 一般人]

>04さん
一般的なルールとしては
ポーチ内は共有部分であり、個人のものではありません。従って、個人的なものは置けません。
一般的な実状としては、
共有部分ではあるが、構造上、個人のもののように見えるし、自転車・三輪車・乳母車
時には、物置を置いている。ルールではＮＧだが、誰も実質的な被害を受けるわけではないし
黙認いている。

[13: 管理規定では]

＞12さん
12さんのいう共有部分は廊下等占有できませんが
管理規定を読んでいくと、ポーチの「占有使用権」がありますよね
つまりオーベルのローカルルールでは個人的なものは置けると言う事です
この規定に署名捺印をして全員が入居開始するのですから、たとえ訴訟まで
発展しても自転車等を移動させる事はできないと判断しています

[14: 匿名さん]

ポーチ内に置く分には確かに誰にも迷惑はかからないと思います。
13さんが調べていただいたとおり、管理規定にも問題ないようですね。
ただ長く住むにつれて荷物が増え、自分の部屋の前の廊下ならいいだろう、
自分の部屋のそばの廊下だからいいだろうと、どんどん増長する人がいないことを祈ります。

自分ではほんのチョットが、他人には大迷惑だったりしますよね。
集合住宅に住む以上、やせ我慢ぐらいでお互いにちょうどいいんじゃないでしょうか。

[15: 匿名さん]

第二で論争になってるんだからもういいでしょ。（91から）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39851/
あとは顔をつき合わせて議論しましょう。

[16: 14さんへ]

そうですね良識をもって住む事が肝心だと思いますが
常識はそれぞれ各個人で違うものなので心配ですね
お子さんがいらっしゃる場合は特に自転車、三輪車をどうするか心配でしょうし
論議すべき問題じゃなくて、置ける、置かなきゃならないと理解しました

[17: 匿名さん]

そうではないと思いますよ。
ポーチやエレベーターは共用部分なのですから、しっかり管理組合が発足した後、
議論してから決めることでしょう。
「置ける、置かなきゃならない」というのは、勝手な意見だと思います。
個人的には三輪車などは置いてもいいかなと思いますが、これも
ちゃんと確認してからにするべきでは？
最終的に「置いてはならない」ということになったなら、最悪ベランダに保管
するとか考えるべきだと思います。（または敷地内に自転車置き場と増設するとか）
何はともあれ、入居後の管理組合の話し合いの際にみなさん出席されて、
キチンと顔を合わせて決めていくべき内容だと思います。
こういう掲示板で匿名同士の討論では、何も解決しないのですから・・・。

[18: 匿名さん]

素朴な疑問ですが、「占有使用権」って、「他の人には使用できない。自分だけが優先かつ排他的に使用できる」というだけじゃないのですか？
つまり「あなただけが使えますよ」ということであって「専有部分と同じように使えますよ」という意味ではないと思ってたのですが…。
自転車等の件とは別に気になりました。

ちなみに自転車や物置にしてはいけないっていう説明を受けたような記憶があるような…。
他のマンションだったかな。

[19: 匿名さん]

17さん
ベランダも共有部分なので、厳密に言えばベランダもNGだと思いますよ。
いずれにせよ、17さんの言われている通りここでは結論は出ませんね。

[20: 匿名さん]

>>16
>論議すべき問題じゃなくて、置ける、置かなきゃならないと理解しました

どう考えるとこういう結論になるのか理解に苦しむ。
実際こういう身勝手な人もいるだろうし、いろんな人が住むのだなとあらためて実感。
とりあえず、もうすぐ引越。今はそれが楽しみ。
もうすぐ、みなさんご近所さんなのですね。

[21: 匿名さん]

1月の説明会の時に3/26と4/2に引っ越す方がかなりいたと思うんですけど
皆さんはいつ頃引越しをする予定ですか？
現在状況って幹事会社のサカイに聞けばわかるのでしょうか
どなたか現状どうなっているかご存知の方いらっしゃいます？
やっぱり最初の土日は厳しいですよね