横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ナビューレ横浜タワーレジデンス」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2005-06-19 17:46:00
 

是非情報お持ちの方書き込みお願いします


【こちらは、元は「横浜タワー41(仮称)」というタイトルでしたが、「ナビューレ横浜タワーレジデンス」に変更させて頂きました。副管理人】


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う?」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[スレ作成日時]2005-03-08 12:31:00

現在の物件
ナビューレ横浜タワーレジデンス
ナビューレ横浜タワーレジデンス
 
所在地:神奈川県横浜市神奈川区金港町1-11
交通:JR東海道本線 横浜駅 徒歩5分

ナビューレ横浜タワーレジデンス

181: 匿名さん 
[2005-04-28 11:45:00]
敬称の方が素敵だと思うのだけど・・・。
今時レジデンスなんて古臭い感じがするなぁ。
182: 匿名さん 
[2005-04-28 13:02:00]
>179
正式住所欄には地番と号数でOKですよ!
でも超高層マンションでは名称書きたいですぅ〜(^Д^〜)
ヤフオク取引も名称で好感度↑しますぅ (*‾Θ‾*)www
183: 匿名さん 
[2005-04-28 13:11:00]
>182
私が役所に転入の届けを出す時にはマンション名まで記載必須だたけど、場所によって違うのかな?
普段でも申し込み用紙によっては「都道府県/市区町村/番地/マンション名・部屋番号」ってな物も
結構あるんで、やっぱり書く機会は結構あるんじゃないかな。
6月にはMRもオープンするし、次の興味は断然価格帯!ですよね〜
184: 匿名さん 
[2005-04-28 21:24:00]
役所や銀行関係はマンション名が必要ですが、郵便関係は番地でOK.
185: 匿名 
[2005-04-29 00:10:00]
前のマンションは住民票に記載がありましたが、MMTは住民票の正式住所にマンション名は入りませんでした。このマンションは神奈川区ですから違うかもしれませんけど。
186: 匿名さん 
[2005-04-29 01:51:00]
「ナビューレ」ってどういう意味?
187: 匿名さん 
[2005-04-29 02:39:00]
いみがよくわからんネーミングする
マンションは安マンションと相場はきまっておる
188: 匿名さん 
[2005-04-29 08:52:00]
>181
確かに、今時レジデンスはないよね、ダサ過ぎー。
189: 匿名さん 
[2005-04-29 09:02:00]
安っぽいマンションにレジデンスって名前よくあるけど。
時間掛けて決めたわりに酷い名称になってしましいましたね。
大変残念。フォレシスもオーバルから変更したんだから、こっちも変えて欲しいな。
190: 匿名さん 
[2005-04-29 09:51:00]
ナビューレって名前、あまり高級感ないね。
そこらへんの普通のファミリー向けマンションの名前っぽい。
コスモポリタンな美しい外観と、高級仕様を持ったマンション
にはふさわしくないような・・・。
191: 匿名さん 
[2005-04-29 09:54:00]
名前はそれほど重要な問題ではない。
中身が重要だよ。
192: 匿名さん 
[2005-04-29 10:57:00]
191

いや、外観とマンション名称は非常に大事!
この時点で高級感やイメージが植えつけられちゃうもの。
193: 匿名さん 
[2005-04-29 19:35:00]
中身が重要なのは当たり前。マンション名も大事だよ、ましてや高級マンションならなおのこと。
ナビューレって覚えにくいし、レジデンスも安っぽいと思う。
”タクシーの運ちゃんにナビューレ横浜に行って!”って言っても通じないだろうなー。
横浜タワーズとかMMタワーズなら分かると思うけど。せいぜい、そごう横のマンションって言えば分かると思うけどね・・・。
194: 匿名さん 
[2005-04-29 22:33:00]
ほんとの購入検討者にとっては名前なんか二の次だと思う。
195: 匿名さん 
[2005-04-29 22:45:00]
ナビューレって新たに出来るショッピングセンターも含めての全体の名前なのでしょうか?
その中のレジデンスタワー。。 ナビューレの是非もありますが、長いですよね。個人的には一々"横浜"って付けなくてもいい気がします。
横浜ランドマークタワー、横浜ワールドポーターズ然り、、、MM Towersとか大桟橋とかコットンハーバータワーズとかのほうが個人的には気に入ってます。
196: 匿名さん 
[2005-04-30 03:25:00]
説明会の案内が来ました。
「ナビューレ」の意味が載っていました。

  ◆フランス語で「船」を意味する”NAVIRE”
  ◆「眺望」を意味する”VUE”
  ◆「美」を意味する”BEAUTY”
  → 海を一望する超高層の優美な姿を表現

言いたいことは解らないでもないけど、長すぎるよ〜。
せめて「ナビューレ横浜タワー」で良かったのでは?
197: 匿名さん 
[2005-04-30 08:59:00]
>194
本当の購入検討者だからこそ名前を気にしてるんだよー
「ナビューレ横浜タワー」っで良かったね、同感。
198: 匿名さん 
[2005-04-30 13:06:00]
「ナピューレ横浜」だけだと文化施設とか保養施設みたいで寂し過ぎ。
横浜東口駅前なんだから無難すぎるけれど、イーストとかタワーとかを
入れておくのが良かった気がします。
変に造語を作るのは住民以外誰も知らないという無意味な結果になっちゃうでしょ?
地所もMMの名称をスッキリさせたんだから、ここも変わるかもしれませんね。
横浜最高値物件がこんな名称じゃなぁ・・・
199: 匿名さん 
[2005-05-01 14:13:00]
ここと道路を挟んで真横(北東)に三井が計画戸数約300戸の高層タワーマンションを
計画していますよね。
メゾネットタイプやワイドスパンなど、展望を売りにするようなんですが、詳しい情報を
お持ちの方いらっしゃいますか?

200: 匿名さん 
[2005-05-01 18:01:00]
>199
随分詳しいですね。
ナビューレはフォレシスとのタイミングも図っているためか、情報を意図的に小出しにしたり売出しを遅らしているようで嫌な感じ。
高飛車な三菱の姿勢を感じてしまう。しかも立地の優位性から価格もかなり割高に設定してくるような気がする。
最近、三井のほうが良いかなーて思い始めてる。スペックもナビューレより上かもしないし。
私ももっと詳しい情報を知りたいなー。
201: 匿名さん 
[2005-05-01 19:46:00]
200

横浜港一帯は大げさに言えば三菱地所が価格決定権を握っていると思います。
ほとんどは三菱地所が絡むマンションが多く、商業施設地等も含めてこの会社が
総合的にリーダーシップを取って計画してきているので、立地や眺望面で良さそうな
場所は今後も地所が開発してくると思うし、この会社の物件を購入しておくのが賢明かと思ってます。
自社物件の隣に想定外の開発を自らするとは考えにくいでしょ?
202: 匿名さん 
[2005-05-01 20:41:00]
>199
三井のタワーマンションの海側YCAT跡に29階建て(横浜市住宅供給公社)が建ちます。
眺望がいい部屋は少ないのでは?
203: 匿名さん 
[2005-05-01 21:35:00]
>>202
そう。眺望がいいのはYCAT跡の高層マンションでしょう。
でも、あそこは賃貸になるのかな?
204: 199 
[2005-05-01 22:00:00]
>202,203
そうなんですかぁ・・・
三井のマンション「海が一望できます。レインボーブリッジ、富士山の展望も
望めます」って書いてあったので、てっきり展望が良いと思ってたんですが。

「メゾネットタイプではLD、主寝室から5m超(縦方向)のガラス開口を
通して海を一望できます。この部屋を買いたいと思いますか?」
って書いてあったので結構期待していたんですけど、展望が良いのは一部の
部屋ってことなんですかね。残念!
205: 匿名さん 
[2005-05-01 22:05:00]
>203
地権者説明会では高層分譲マンション+低層商業施設(保育施設を含む)でした。
206: 匿名さん 
[2005-05-01 22:15:00]
>204
その情報はどこで見れるか、教えてもらえますか?
207: 199、204 
[2005-05-01 22:33:00]
>206
今までのマンションモデルルームめぐりをしていた時に、
「今後情報誌を送ってもいいですか?」と聞かれ、三井を
はじめいくつかでOKって返事をしたんですよ。

そしたら家に送られてきました。
でもまだ計画段階なようで、これ以上の詳細は判らないんですよ。

おっと、ここはナビューレのスレですよね。
ここにはすごい情報通の方もいらっしゃるようなので
もしかしたらって思って聞いてみたんです。

失礼しました。
208: 匿名さん 
[2005-05-02 10:50:00]
>203
ここでもYCAT跡地は分譲マンションとありますね。
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/minatomirai/tyos...

でも個人的には横浜市住宅供給公社の物件よりは、三井のほうが内装など仕様はかなり格上と思うので感心があるます。
209: 匿名さん 
[2005-05-02 15:11:00]
>>208
分譲みたいですね。情報ありがとさん。
じゃ、急がないでゆっくり検討します。
これから建つマンションでコスモクロックまで見えるのは
YCAT跡地と帝蚕倉庫跡だけじゃないでしょうか?
私なりにいろいろ歩いて調べた結果ですが。
すごい高層階はべつかもしれないけど。
210: 匿名さん 
[2005-05-02 16:08:00]
コスモクロックねぇ。
MMにマンションが林立したら、YCATから見えるかなぁ。

ロアやアルテは公団の高層マンションですが、内廊下に生活感が漂っていますよ。
三井のがいいと思うけど。
211: 匿名さん 
[2005-05-02 17:34:00]
>209
そうそう、帝蚕倉庫跡も森ビルだし捨てがたいんだよねー。
来年1月には工事も始まるらしいから計画がより具体的になれば面白いんだけど。
三井の重工体育館跡地も外観図くらい早く発表すれば、ナビューレが良くなければ三井を待つ人も出てくるんじゃないかなー。
うちはそれを期待している。
212: 匿名さん 
[2005-05-02 21:18:00]
>ロアやアルテは公団の高層マンションですが、内廊下に生活感が漂っていますよ。

確かに、公団はそれが問題なんだな。分譲でもそうですか?
まあ、これからに期待。
213: 匿名さん 
[2005-05-02 22:38:00]
ナビューレ横浜タワーレジデンスの北西側に建つ業務棟とツインタワーになるんだよね。
北東には三井の36階建てタワーマンション、南には日産本社ビル。
眺望の良い部屋の価格と倍率が楽しみ〜。
214: 匿名さん 
[2005-05-03 13:52:00]
森ビルって本当に分譲にするのかなぁ。
あそこの開発は大抵長期契約の高級賃貸物件が多いじゃないですか。
分譲と賃貸の半々とかになるかもしれませんね。
どっちにせよ一握りの層しか検討できないと思います。
215: 匿名さん 
[2005-05-03 16:30:00]
本物のパワークラスが入居しそうですね。
216: 匿名さん 
[2005-05-03 19:06:00]
リッチな外人が一時期だけ来日して住むコンドミニアムのような
形で住むのかも。外資がフロアー単位で購入して来日するリッチな
人たちに貸すとかね。
217: 匿名 
[2005-05-03 23:31:00]
森ビルのマンションは特殊で特別のものでしょう。不動産投資で考えれば賃貸の方が利回りが高くなるので分譲より賃貸という選択肢のほうが優先される傾向になります。ただ、帝蚕倉庫跡は組合形式の共同事業ですから他の事業者の資金状況にもよりますね。まあ、一般ピープルには関係ない物件であることは間違いないでしょう。
218: 匿名さん 
[2005-05-03 23:52:00]
初代MMTよりすごいのですか?
219: 匿名さん 
[2005-05-03 23:59:00]
>218
あたりまえでしょう!
あの立地なのですから。
220: 匿名さん 
[2005-05-04 05:39:00]
>218
初代MMTっていっても5〜6千万物件を多数含むマンション。森ビルのこのマンションに比べたら、庶民物件でしょうね。
もっとも森ビルと比べなくても普通のマンションだけど。特別と思っているのは初代MMT住民だけですよw。
221: 匿名さん 
[2005-05-04 10:28:00]
当時のMMTはゼネコンの技術や市場価格の点で割高でしたが、今は随分かわりましたからね。
同じ坪単価設定であったとしても、圧倒的な品質をもつものになるでしょうね。
222: 匿名 
[2005-05-04 11:28:00]
ゼネコンの技術進歩はコストダウンだけですよ。上場ゼネコンの動向を見ていますと鋼材価格上昇分のコストダウンは下請け業者に回っていますから逆に品質には注意が必要だと考えます。
223: 匿名さん 
[2005-05-04 12:44:00]
>220
いい加減な事を言うな!
かなり失礼な奴だな。
人間性を疑うよ。
224: 匿名さん 
[2005-05-04 12:46:00]
いいえそれは違います。
たとえば免震装置は当時より性能も向上し価格は半値以下となりました。(ここは制震でしたっけ)
このような例以外にも超高層に対する技術向上も結構ありますしね。
空調、給湯設備、電気設備も随分進化してます。まぁ車や家電製品と同じですよ。
品質の良し悪しはゼネコンに因ります。ここは鹿島ですね。
225: 匿名 
[2005-05-04 13:40:00]
マンションはオフィスビルと違い、内装業者の差が大きく下請け業者次第で仕上がりが違います。大手ゼネコンは業績回復傾向ですけれどもそれは下請け業者の犠牲によって成り立っているものです。建設業界に関する情報収集したほうが良いですよ。また、ポートサイド地区は周辺環境から見ると高級物件より普通のマンションの上クラスという気持ちで見たほうが良いでしょう。
226: 匿名さん 
[2005-05-04 14:19:00]
そう、大手ゼネコンはその内装業者の選定、管理において中堅ゼネコン(MMT施工)より優れています。(まわし者ではないですよ)
これまでのポートサイド地区は公団主体で高級物件ではないでしょうが、ここは立地からして高級物件とみて間違いありません。
横浜マンションのフラッグシップ級でしょう。
227: 匿名 
[2005-05-04 15:41:00]
一般にゼネコンのマンション建設は不採算工事が大半です。
立地は横浜駅に近いのはサラリーマンにはいいでしょうけど首都高、国道1号と交通量の多い幹線道路が近くにあるのはマイナスです。隣のオフィスビルとの距離も近すぎるでしょう。販売価格1億円が1/4を占めれば高級でしょうけど、三菱倉庫にフラッグシップ級のマンションを期待するのはやめましょう。
228: 匿名さん 
[2005-05-04 19:32:00]
>販売価格1億円が1/4を占めれば高級でしょうけど
横浜には無いでしょう。
229: 匿名さん 
[2005-05-04 19:53:00]
>228
去年、山手で3分の1が1億円以上で販売された物件があります。
ちなみに折込チラシ、モデルルーム無しで、全て売れました。
一般の人が知らないだけです。
230: 匿名さん 
[2005-05-04 20:11:00]
>229
ネタでないなら、名前出せ!
231: 匿名さん 
[2005-05-04 23:37:00]
>228
山手の何マンションですか?
232: 匿名さん 
[2005-05-05 00:01:00]
229さんでは有りませんが、私も(名前を覚えて無くて悪いんですが)聞いた事があります。
もしかして229さん、途中キャンセルだか何だか1件出ませんでしたっけ?
233: 匿名さん 
[2005-05-05 00:46:00]
>232
そのとおりです。
完成時に1件だけありましたが、それもすぐ売れました。
234: 匿名さん 
[2005-05-05 07:18:00]
なんで名前が出せないの?
脳内妄想マンションですか?
ならば229=232=233www
235: 匿名さん 
[2005-05-05 10:08:00]
ナビューレは、いくらくらいだろうか?
最近は高めの参考価格を出して、お客の反応を見てから調整するからな。
正式価格が出るまで、本当の検討は出来ない。
236: 匿名さん 
[2005-05-05 10:11:00]
グランドメゾン山手225ですよ!
237: 匿名さん 
[2005-05-05 11:36:00]
たった3階建て、販売戸数18のマンションなら売れるだろうよ。
タワーと比べるのはおかしい。
238: 匿名さん 
[2005-05-05 11:40:00]
高級住宅地の山手町と比較してもしょうがないでしょう
あそこらへんのマンションは希少価値と立地で
横浜では別格ですよ
239: 匿名 
[2005-05-05 14:18:00]
タワーマンションは高級物件など都内の一部しかありません。結局は一般向け、70㎡台の部屋を多くして買いやすくしているのが現状でしょう。このマンションを高級と言うと反論いっぱい来ますよ。ちょっと頑張れば手が届く物件なんですから。
240: 匿名さん 
[2005-05-05 14:46:00]
>>239
どうでもいいじゃん、そんなこと。
結局、買えない人のひがみにしか聞こえないよ。
241: 匿名さん 
[2005-05-05 16:06:00]
>238
戦前はこの地区マンソンなどなかったぞ!
いくら高級を気取っても所詮長屋住宅。
別格?wwwww
242: 匿名 
[2005-05-05 17:07:00]
そごう駐車場は以前、伊勢丹が出店予定だったんだよね。マンションと伊勢丹どちらが良かったでしょうね?
243: 匿名さん 
[2005-05-05 18:11:00]
そうだ、我々も買えれば山手のマンションを買いたいもんだ!
でも、できないからみなとみらいでさがしているんだ!
244: 匿名さん 
[2005-05-05 18:41:00]
>>242
伊勢丹のほうがよかったなあ。
マンションばっかりもねえ。
245: 匿名さん 
[2005-05-05 19:02:00]
いよいよ今月21日より、事前説明会が始まりますね。
もうすぐ、ナビューレも価格・間取りなど、詳細が分かり始めます。
MM地区も含め、それから判断です。
246: 匿名さん 
[2005-05-05 22:31:00]
南東角部屋欲しいですね
しかし相当高そうですね
247: 匿名 
[2005-05-06 00:34:00]
このHPの完成予想図の方がイメージできますね。隣のオフィスビルは南北に長いですね。
http://www.mitsubishi-logistics.co.jp/cgi-bin/news/news_view_e.cgi?key...
248: 匿名さん 
[2005-05-06 15:37:00]
確かかどうか知らないが、あるサイトに載ってたデータでは

フォレシス 30階建て 高さ約100メートル
ナビューレ 41階建て 高さ約150メートル

ということは、やはり天井高に余裕があるということか?
249: 匿名 
[2005-05-06 19:12:00]
「スーパーRCフレーム構法」によって実現した天井高約2.5m〜約2.7mの梁のない室内空間と載っているじゃない。10cm高いかな?
250: 庶民 
[2005-05-07 04:46:00]
>245
会員登録したのに何も報せが来ないのは何故でしょう・・・
私も事前説明会とやらに行ってみたいです。
251: 匿名さん 
[2005-05-07 10:57:00]
>250
ひょっとしたら、先着順だったから、満席になったのかな?
私は会員になったのも、かなり早い時期でしたから。
252: 匿名さん 
[2005-05-07 14:22:00]
説明会は21日と29日。
電話申し込みで先着順のはずですよん。
253: 匿名さん 
[2005-05-07 15:08:00]
>>250-251
私も何も報せがきません。
早い時期に会員に・・・というのもどの程度だったら早いといえるのか。
私もこの物件を早くから目をつけていたので、かなり早いタイミングで会員になったつもりだったが遅かったか?
いずれにせよ後で電話して聞いてみます(ありがとう>>252)。
254: 匿名さん 
[2005-05-07 19:41:00]
>249 天井高約2.5m〜約2.7mの梁のない室内空間と載っているじゃない.

これってどこに載ってるんですか?
255: 249 
[2005-05-07 22:54:00]
>254
リクルート住宅情報ナビの横浜ベイサイド&みなとみらいに暮らす特集で4つのマンション比較しています。
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/minatomirai/0012...
第3回の間取りに書いてありましたよ。
256: 匿名さん 
[2005-05-09 17:00:00]
>255
有難うございました。大して高くないんですね。
モデルルームを外側から見たところ、窓の幅も標準的で大きくないですね。
フォレシスの幅広窓はインパクトありましたが。

257: 匿名さん 
[2005-05-09 19:16:00]
ここって、バルコニーはガラス仕様でしょうか?
外観イメージからすると、パークタワー横浜と同じように、
せっかくの眺望が半分無駄になりそうなかんじですが。
258: 匿名さん 
[2005-05-10 11:52:00]
やっぱり眺望を満喫するには、リビングにバルコニーが無い、角部屋が迫力あるんでしょうね。
259: 匿名さん 
[2005-05-10 12:38:00]
それならアップルタワーはいいかもよ。
http://www.apple-c.com/index2.html
私が社長です!の物件ね。
260: 庶民 
[2005-05-11 00:29:00]
>252
やはりせんちゃくじゅ
261: 庶民 
[2005-05-11 00:33:00]
手がすべりました・・・
やはり先着順とのことでした。
私も申し込みが遅かったようです。

でも説明会の参加はすべりこみOKでした。
262: 252 
[2005-05-11 07:17:00]
>261
よかったですね。
私は行けないので、行ったら情報お知らせくださいね。
263: 匿名さん 
[2005-05-15 14:02:00]
>>204
「メゾネットタイプではLD、主寝室から5m超(縦方向)のガラス開口を
通して海を一望できます。この部屋を買いたいと思いますか?」
確かに素敵ですけど、ガラス窓の掃除ってどうやってするんですかね?
今、都内の三井のタワー型マンションに住んでいますが、ガラスって結構汚れます。
同じマンションの方は月に1度、業者を呼んで掃除をさせているそうです。
うちはそんな余裕はないんで自分でやっています。
264: 匿名 
[2005-05-15 14:40:00]
今住んでいるマンションでは個人で清掃出来ないガラスは3ヶ月に一度業者が清掃しています。これって一般的じゃないんですかね。
265: 匿名さん 
[2005-05-15 15:44:00]
オフィスや商業スペースが混在するようなマンションだったら一般的なのかな?

住居専用のマンションですべての住居に個人で清掃できないガラスの箇所があるんだったら
一般的なんだろうけど、ごく一部の住居のみだったら一般的じゃないだろうね。
その場合、管理費にその分の差額を設けないと、文句を言う住民が出るだろうし。

266: 匿名さん 
[2005-05-15 16:05:00]
ここのマンションはガラス清掃の管理費だとかそういう事をいちいち気にしないような
それなりに余裕ある方々向けなのでしょう。
友達が都内のそうしたマンションに住んでますが、「お金はいくら掛かっても良いから
メンテナンスやセキュリティーは万全に」とほぼ全戸住民の意見が一致し惜しみなく金を出すそうです。
エントランスの管理者も欧米式というか全住居人の顔と名前を認識しているそうですし。
そこらのホテルより凄いメンテナンスと清掃状況です。
低層階から高層階に至るまで世帯収入が良いマンションはこうなりますが、ここも低層階の
住居もそれなりの値段がしそうだから無理して購入すると大変そうだ!
267: 匿名さん 
[2005-05-16 10:24:00]
>>265
MMTは角部屋のみ個人で清掃できない窓ガラスがあるので、業者が清掃してくれますよ。
そもそもバルコニーや窓ガラスは共有部分なわけで(専有利用が認められているだけ)
管理費で管理する対象としてふさわしいわけですが。
268: 匿名さん 
[2005-05-17 00:03:00]
>>266
マンションとしてのグレードを考えると
それほどのマンションって感じは
しませんけどねぇ・・・
269: 匿名 
[2005-05-17 00:57:00]
普通のマンションちょっと高級、車ならマークX、ティアナかな?
270: 匿名さん 
[2005-05-17 09:06:00]
>>268>>269
いいなあ。きっとかなりのお金餅なんだろうね。
271: 匿名さん 
[2005-05-17 10:24:00]
>269
でもここの駐車場じゃマークXやティアナは、殆ど見掛けないと思うよ。
272: 匿名 
[2005-05-17 16:29:00]
>271
所有車を行っているのではなく、マンションのグレードを車にたとえているのでしょう。
273: 匿名さん 
[2005-05-17 16:43:00]
>272
マークXやティアナじゃ庶民派過ぎるって意味では。
ここがマークXクラスなら、MMTはプリウス(環境型)だな。
274: 匿名さん 
[2005-05-17 18:17:00]
MMTは中古のクラウンでしょう。
275: 匿名さん 
[2005-05-17 19:52:00]
>274さん
中古は余計ですよ。
ベンツだと思うけど!
276: 匿名さん 
[2005-05-17 20:19:00]
新車のカローラ2
277: 匿名さん 
[2005-05-17 20:53:00]
庶民&貧乏人は車でしか比較できないの?(藁
せめて宝石や絵画クラスで喩えてみたまえ!
278: 匿名 
[2005-05-17 22:26:00]
>277
車はわかりやすいよ。だいたい金持ちはこの掲示板利用しないでしょう。大多数は庶民だよ!
279: 匿名さん 
[2005-05-17 22:46:00]
>>277
成金臭くてすてきw
所詮、こんな埋立地の倉庫跡のマンソンなんて
その程度の人間しか買わないよね。
280: 匿名さん 
[2005-05-18 01:13:00]
確かに車は分かりやすい。どなたか色々なマンションを車でたとえてもらえませんか。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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