東京フロントコートはどうですか ★☆２☆★

[匿名さん]

前スレが450を超えたのでパート２です。
東京フロントコート
総戸数981戸の大規模プロジェクト。再開発計画で変貌する「豊洲」徒歩4分の地に誕生。
http://www.tt4.jp/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38745/

[281: 匿名さん]

本日の長谷工の株価は２０３円でした。株価が安すぎます。
こうなると利益優先にならざるを得ないだろうな、経費の削
れるとこ削って、でもマンションのコンクリは削るな！

[282: 匿名さん]

長谷工は、都内マンション建築率８０％以上を誇る会社です。
といっても大京観光、藤和不動産など皆再生機構行きですので
長谷工はいいポジションにいますね。
株価が低いのはキャッシュフローが悪いせいです。
一時再生機構入りかと噂され、鹿島建設の支援を受けるかという
ところまで来ました。
ゼネコンの評判もさることながら、その時に採用した型枠屋が問題で
あって、管理監督は悪いにしても手直しするだけましでは？

[283: 匿名さん]

小中学校の学区割り、最新版です。

http://www.koto.ed.jp/kyouikuiinkai/gakkoukyouikubu/12gakukuiki/kunaig...

[284: 匿名さん]

>>長谷工は、都内マンション建築率８０％以上を誇る会社です。

だから問題なんだよ。
大規模、みな同じ、没個性、新築が１０年前の仕様、安普請じゃん。
安く箱を作るのは上手かな？

[285: 匿名さん]

長谷工マンションの施工不良のホームページって多いのですね。。
他の施工会社で調べてもこんなに多くないですね。

別に安っぽいだけならいいけど、建物自体が貧弱だと。。

[286: 匿名さん]

住宅ローン減税についてですが、フロントコートでも17年の減税を受けることは可能、との書き込みをどこかでみたのですが、どこにあったかわからなくなってしまいました。公庫ではつなぎ融資期間になってしまうと思いますが、どうすればよいのかご存知の方いらっしゃったら教えてください。

[287: 匿名さん]

>286
公庫の融資は18年に入ってからですから
公庫の残高証明は18年からになりますね。
17年の住宅取得控除の適用を受けるためには、
つなぎ融資銀行で、償還期間10年以上である17年末残高証明書が
発行されるかが、条件になります。

[288: 匿名さん]

都内のマンション建築率80％なんて嘘だよ。ありえない。

確かに、長谷工についてはいい話を聞かない。建築現場見てても、下請けの
業者さんの態度は悪いし、付近の道には現場に入れないトラックがエンジン
かけっぱなしで駐車している・・・（しかも中で寝ている）。

正直、私もいい印象はもっていません。でも、もう仕方ないよね。内覧会の時
にはしっかり見ましょう。

[289: 匿名さん]

ハセコウは建設界の癌です

[290: 匿名さん]

>>287
>つなぎ融資銀行で、償還期間10年以上である17年末残高証明書が
>発行される
なんてことありえるんですか？

>>286
私の友人の税務担当官（ただし今は現場から離れている）から
聞いたところでは、２〜３年前(?)に通達が改正され、
公庫の申し込みがなされていれば、年末がつなぎ融資期間でも
減税対象として認められるようになったということですが
（もちろん他にも条件はあります）、毎年制度変更があるので
具体的には税務署に聞いてくれと言われてしまいました。

[291: 287]

>つなぎ融資銀行で、償還期間10年以上である17年末残高証明書が
>発行される
>なんてことありえるんですか？

ありえます。

つなぎ融資ですから　実際には2．3ヶ月間の借入になりますが、
当初は、償還期間が10年以上だったが、2．3ヶ月で完済した
という形の借入にすれば良いことです
ただ　それには　つなぎ融資先銀行の協力が必要ですがね。

それよりも　290さんの仰る通り
公庫借入の場合のつなぎ融資は、住宅取得控除の借入と認められる
と思いますが。　詳しくは税務署に確認するのが一番でしょう。

[292: 286]

みなさん、情報ありがとうございました。時期がくれば税務署にきいてみようと思います。

[293: 匿名さん]

＞聞いたところでは、２〜３年前(?)に通達が改正され、
＞公庫の申し込みがなされていれば、年末がつなぎ融資期間でも
＞減税対象として認められるようになったということですが

私も、そう聞いております。

[294: 匿名さん]

私は、当初 10 年間 2.5% の金利の時に公庫に申し込んでいます。
しかし、最近になって民間の長期住宅ローンの金利が下がってきており、そちらを利用しようかと悩んでいます。
たとえばグッドローンの全期間 2.23% や八千代銀行の 2.4%(次は2.37%らしい)といったとこです。
皆さんは、どう考えていますか？

[295: 匿名さん]

公庫の２．５⇒３．５で３５年を組んでいるのなら、私なら迷わずみずほの
新型住宅ローンで２．６９（３５年）にしますね。
ウワサではみずほ更に２．６６になるようですし・・・

[296: 匿名さん]

公庫の２．５⇒３．５で３０年で組みました。
やはり大手都市銀行の方が安心ということでしょうか。
公庫提携の新型住宅ローンで安さなら八千代銀行が良いかなと思ったのですが、
グッドローンは申し込み手数料が、借り入れ金額の 2.1% 必要ということで躊躇しました。
みずほ銀行の場合、公庫提携でない通常の住宅ローンが特別金利で、当初 10 年間 2.1%
というのを今やっていますね。こちらも魅力的に思えました。

[297: 匿名さん]

住宅ローンで盛り上がってますが、実質金利０にできる親からの借り入れを
考えている方はどれくらいいらっしゃるんでしょうか。

[298: MG]

親から金利１％で借りることにしてます。親にとってもほとんど金利のつかない定期に預けておくより有利なので双方メリット
ありです。自分にとっては金利もさることながら保証金などの諸経費が浮くのが大きいです。

[299: 匿名さん]

>>297
親にも親の生活があるからねえ。
元気なうちに、色々とさせてあげたいと思わないですか？
賛否両論あるけど、自分らだけの力で購入出来ない物件選んだり、親に
あまりにも依存するような資金計画は見直した方がいいと思いますよ。

[300: 匿名さん]

これから金利は上がりますよ！なるべく長く定率の借り入れをされること
をお勧めします！

親御さんから借り入れを考えておられる方は最低でも５年は返済記録を
残しておく必要があります。３年ぐらいたって、忘れたころに税務署から
返済記録の提示を求められ、提示できない場合、贈与税が課税される
可能性がありますのでご注意ください。（この段階になって、住宅取得の
特別贈与２千５百万は使えませんので、借入額そのものが贈与税の対
象となります。借入額の１０％〜５０％）

＞２９７さんの考えはギャンブルに近いです。お気をつけください。

[301: 匿名さん]

>300
ちゃんと借用書を交わしておいて
手渡しはやめてあえて振込みにして支払いの記録を残しておけばいいんですよね？

[302: 匿名さん]

>301
借用書、振込記録を残しておけば問題ないです。担保の設定に関しては
民事の内容になりますが、できれば登記簿に担保権者として親御様を登
記されることをお勧めします。

金利は極端に低いと寄付金として認定されることがあります。最低でも、
市場金利はいただく必要があるでしょう。

税務署も馬鹿ではありません。住宅を取得されると、取得に関する質問
書という書類が届きます。そこに親からの借り入れと記載すると３年から
５年くらいたったときに、返済記録を見せてくださいとの質問書が来ること
があります。（金融機関の場合は本当に借り入れているか、住宅取得特
別控除で確認が取れます。）

この段階になって返済の事実がありませんでしたとなると、いきなり、何百
万もの贈与税を負担することになるかも知れませんので、ご注意ください。

[303: 匿名さん]

江東区のページには平成１７年８月までに入居すれば、豊洲小学校に
入学できて、それ以降は辰巳第二小学校になりますとのレスがPのホ
ームに書かれています。これっておかしくないですか？Pは豊洲小学校
でFは辰巳ですか？Pが江東区ともめたから、ややこしくなったのに、P
は豊洲だなんて話しになりません。

[304: 匿名さん]

はいはい、自分の無知を根拠として、無駄にお隣さんのＰを煽ってどうするの？
こういう人がいるから問題がややこしくなるのにね。
取りあえず、経緯も含めて良く読め。
ついでに不毛なので後は下へどーぞ。

【豊洲】　小学校・受入れ困難地域　【議論】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6345/

[305: 匿名さん]

>>303
お願いだからお隣さんとは仲良くやろうね。
マンション内で見かけたら軽蔑するよ。
（って言うか本名とか晒されそうでわたしは仲良くしていたい。）

[306: 匿名さん]

身内からの借入は年間金利総額を110万以下にすれば実質0になるよ。

[307: 匿名さん]

親からの住宅資金を借入する場合の注意点。

①借りる子に返済能力がある事。
②金利は、市場金利相当である事
③借入金額及び返済計画が子の収入に際して妥当である事
④返済が毎月確実に行われている事
⑤担保等は必要ありません。

親子間の金銭の貸し借りは、何でもありになってしまうので
明らかに社会通念上(曖昧な言葉だが）、著しく逸脱した行為は
経済的利益とみなして贈与税がかかります。

贈与だと認定されれば、さかのぼって課税され、延滞金等も一緒に発生しますので、
出来れば専門家のアドバイスのもとで実行される事を勧めます。

また、初めから贈与税の110万円控除を当てにした返済計画は
場合によっては、税務署の調査があった時に、否認される可能性があります。

[308: 匿名さん]

僕の友人はマンションを親からの借入金で購入したが、返済予定表、
利息の確認など、かなり詳しく聞かれたと言っていた。（購入後、3年
たつがいまのところ税務署から返済事実の確認はないそうであるが）

購入時に2千万借りて、それ以降、返済がなければ2千万から借りた
年の110万引いた残りに贈与税が課税されるそうです。税率10％だ
としても200万弱でしょうか？

[309: 匿名さん]

>>308
贈与税の勉強したほうがいいですよ。

2,000万だと、税率50%です。控除額がありますけどね。

詳しくは、
http://www.taxanswer.nta.go.jp/4408.htm

[310: 匿名さん]

>309
ご連絡ありがとうございます。友人に注意しておきます。
ちなみに私は信金から１５百万借りる予定ですが、親からは借りておりません。
昨日、融資の話をしに行ったら、タオルをくれました。（でもこれがダサかった。）
金利は２０年固定で３％弱でしたから、公庫と変わらないんですね。都市銀で
は普通の客ですが、信金では支店長代理の方が出てこられて、ちょっといい気
分でした。信金、お勧めですよ。

[311: 匿名さん]

親から借りる話が出ていますが、５５０万円までの贈与を受ける人いますか。
私は５００万円贈与を受ける予定です。
もちろんこれは頭金を増やすためで、別の形で親に返すつもりですが。
このとき、贈与契約書作成しておいた方がいいのでしょうか？
住宅購入の本読んでも、５５０万円までなら無税とまでは載ってますが、
その具体的な手続きについてはほとんど出てませんよね。

[312: 匿名さん]

>>311
ほんとに調べました？
確定申告で手続きします。
http://www.taxanswer.nta.go.jp/4502.htm

ふつう買った年度には住宅減税の手続きを確定申告で行いますが、
それと同時にできます。

[313: 匿名さん]

>310
ちなみに支店長代理ってそれほどえらくはないですよ。肩書き（役職）が付いている人の中でも
下のほうですよ。

[314: 匿名さん]

ここの売れ行きは本当にすごいね。
ここの販売担当チームが業績優秀で社内表彰受けるらしいよ。

[315: 匿名さん]

>>312
３１１です。確定申告すればいいんですね。
丁寧に教えていただきありがとうございました。

[316: 匿名さん]

あと残り何戸？

[317: 匿名]

キャンセル住戸って出ているのですかね？

[318: 匿名さん]

また広告入っていましたね。結構、売れ残りあるかも知れませんね。

[319: 匿名さん]

>316
残り45戸って聞いた。
>317
A棟で1戸だけキャンセル出てるらしい。あとは、キャンセル無し。
てことは、残り46戸だね。

[320: 匿名]

何だかんだ書かれているけど、結構売れているじゃないですか。
結局人気物件の一つなんですね？

[321: 匿名さん]

全部で１０００戸弱で残り４５戸だと人気物件と言っていいんじゃないかな。

[322: 匿名さん]

残り45戸を売るのが大変なんだろうけど、別に多少残るくらい良いんじゃないですかね？
竣工1年残して9割以上売ったところでこの物件は勝ち。
デベはもうちょっと高い値付けをするべきだったね。

[323: 匿名さん]

安いから売れたんでしょ。お買い得な価格設定が良かった？
でも、やっぱり一度完売しないと。後でキャンセルでてもね。

[324: 匿名さん]

確かに似たような立地条件の他物件と比べれば、かなり価格設定がお買い得ですよね。
噂によると地元の不動産屋さんによると、乱立するマンションの中でもＦを一押ししていると言う話も聞きます。
でも、自分の収入から考えれば安い買い物では無いのも事実です。高嶺の花です。

[325: 匿名さん]

>>322
販売開始から一年経過しても売り切れないって事？

[326: MG]

モデルルームは３月ころ閉める見込みと営業が言っていたので、そのころまでにはほぼ完売するつもりなんでしょう。
ところでトステムビバのホームセンターの鉄骨が組みあがりつつあり、だいぶ形が見えるようになってきました。
手前の道路側にも基礎らしきものができているけど、あれは立体駐車場になるのかな？
延べ床面積４万㎡以上だそうですが、東雲ジャスコが店舗面積２１，３５３㎡だから、駐車場などの面積を除いても
けっこう近い規模になるんじゃないかと期待してます。

[327: 匿名さん]

良く分からないのですが、トステムビバのホームセンターはかなり大規模のものとなるようですが、「DIY」以外に何を取り扱うのでしょうか？
HP見ましたが良く分かりません。
何方か詳しい方いましたら教えてください。

[328: 匿名さん]

以前、Fのモデルルーム見学をした際、ガソリンスタンドが少ないのに気付きました。
しかも、かなり高かったです。（ハイオクだから？）
セルフスタンドだともっと安く給油出来ると思うのですが、Fの近くにセルフスタンドって有るんでしょうか？
トステムビバの中に出来ると良いですね。そうすれば、近隣のスタンドももっと安くなるかも知れないですし。

[329: 匿名さん]

>328
豊洲住人です。
近くのGSは二件あります。ドゥスポーツの斜向かいと枝川の交差点（豊洲駅からFのMR
を通り越した先）です。二件ともENEOSですが、仰る通り安くはありません。

近隣で一番安いのは、永代通り沿いのデイナイスホテルの並びにあるENEOSです（門仲と木場
の中間位）。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.57.268&el=139.48.17.635&la=...

セルフでハイオク120円台前半位（ENEOSカード会員価格）でいつもいれてます。
安いので比較的いつも混んでますね。

[330: 匿名さん]

＞329
有難うございます。
ちなみに、今私が住んで居る所では、ハイオク「115円/ℓ」で会員ですと、更に2円安くなります。
安いGSが近くにあるって結構重要ですよね。

[331: 匿名さん]

都内に来ると地方よりかなりガソリン消費するよ。ストップゴーが多い
からね。ハイオクだと１３０円くらいが相場だから、ちょっと安いかも。

[332: 匿名さん]

私の場合、不動産屋に推薦されたのは投資用としてでした。確かに
立地から考えればお買い得です。自分で住む方も、将来、賃貸に回
されても、十分、もとが取れるでしょう。

[333: 匿名さん]

＞３２８
329ですが、先ほどのENEOSで今日ガソリン入れたら118円（カード会員価格）でした。

[334: 匿名さん]

＞３３２
ここは本当に賃貸・投資目的で購入した人が多いですね。
何％くらいいるんだろう？

[335: 匿名さん]

現在中央区と江東区の境に住んでいますが、セルフで入れないと
すごく高いです。３年前、横浜でレギュラー95円程度だった時代に、
永代橋脇のＪＯＭＯで入れたら125円でびっくりしました。
近くのセルフで入れたら30円も安かったです。

[336: 匿名さん]

ああ〜永代橋脇はめちゃ高いですね。前に使ったとき請求額が理解不能でした＾＾；
もちろんそれ以降は使っていませんが。
やはりお薦めはデイナイス横のセルフですね。
てか、遠出したときに忘れずに現地で給油するのがベストかと。

駐車場100％なので車重視な人も多いとは思いますが、
個人的には近隣にガススタンドつくるくらいなら、別の施設をつくって
ほしいですね。ヨドバシとかの量販店とかでもいいんだけどなぁ〜

[337: 匿名さん]

ガソリンだけど千葉ニュータウンのジョイフル本田に併設のセルフは
レギュラー１０２円で格安。向かいのトステムビバにできればいいな。
量販店といえば、近くにコジマとかヤマダとか大型電気店がないですね。

[338: 匿名さん]

賃貸、投資用で他の人に貸し出す人が多いと、管理とか大変そうだ。
賃貸で入る人は管理規約なんてよまんしね。

[339: 匿名さん]

>337
でも遠いよ！片道１時間半はカタイ！！

[340: 匿名さん]

木場にヤマダ電機がありますよ。あと、有楽町のビックカメラ
もとても近いです。

あと、クリーニング代なんかも高いです。以前すんでいたとこは
Yシャツ１５０円くらいでしたが、豊洲では２１０円が相場です。

[341: 匿名さん]

>340
地元情報ありがとうございます。
ちょっと遠いけど、新浦安行ったときに大きなケーズ電気を見つけました。
うちの近くのクリーニング店は、Ｙシャツ90円だぞ！　豊洲は高いね。
ところで、どこにクリーニング店があるの？　車で行ってもいいけど。

[342: 匿名さん]

>341
クリーニングなら、ジャスコの中のクリーニング屋かジャスコの前にある「ポニークリーニング」
（だったかな？）ならひのき香り付きでワイシャツ150円だった気がする。
安さを追求するなら木場公園前の三つ目通り沿いにあるウサギのマークの
クリーニング屋がいいよ。確か100円で仕上がりも早い。

ちなみに電器量販店は、有楽町ビックカメラと葛西橋通りと明治通りの交差点付近
にあるヤマダ電機（木場と言うより東陽町の先）の併用かな。
バスで行けば錦糸町にヨドバシもあります。

[343: 匿名さん]

豊洲住人より
ポニーの仕上がりは最低です。１０回も洗ったらシャツがだめになりそう。
ヒノキの香りはくさいだけ！ジャスコの中は仕上がりは問題ないです。
ただ、つるしで１８０円、折で２３０円です。つるしでも色物は生地により
２１０円になります。

すんで３年になりますが、豊洲いいですよ。日曜日は早起きして築地
まで行ってください。週末はお台場、銀座をぶらぶらするのも楽しいで
す。ゴルフ好きには若洲ゴルフコースもあり、火曜でセルフなら、１．２
万で遊べます。

[344: 匿名さん]

何日か前の日経で銀行間の住宅借り入れ（長期）の金利比較していましたよ。
下は2.23％から4％ぐらいまでありました。結構、いろいろあるものですね。

[345: 匿名さん]

ガソリンといい、クリーニングといい。
たいした値段じゃないから別に近くで便利なところで
すませればイイと思うけど。皆さん意外にこだわりますね。
私はむしろ値段を出してイイから丁寧な仕上がりのお店や
キチンと車を拭いてくれるお店が欲しいのですが。
特に、豊洲周辺には高級スーパーとか無いですよね。
リバーシティまで行くしかないのかな。

[346: 匿名さん]

高級スーパーで何買うの？
ブルジョア級料理教室などで習った食材とか？
銀座やお台場の料理店で贅沢する方が良いと思うが．．．

[347: 匿名さん]

>346
そのとーり！

[348: 匿名さん]

フロント取次ぎのクリーニング使わんの？

[349: 匿名さん]

クリーニングでいいのはヨーカドー内の白洋社です。Yシャツが３００円ですが
確かに仕上がりが違います。ポイントためると結構安くなりますよ。

リバーシティに友人が住んでいますが、結構、大変みたい。ご近所付き合い
とか、学校とか、ずいぶんお金がかかっているみたいです。江東区は江東区
らしくしましょう！（中央区は品川ナンバー、江東区は足立ナンバーなので、
リバーシティ行ったら、すぐに豊洲から来たことがわかりますよ。）

[350: 匿名さん]

>349
足立ナンバーで　リバーシティ行ったら　何かヤバイわけ？
足立ナンバー車は直ぐ破壊されるの？
豊洲から来たことがバレタラ　銃で撃ち殺されるのか？

[351: 匿名さん]

悪名高い足立ナンバーに手を出す命知らずはいないでしょう。

[352: 匿名さん]

リンコスやFoodexpressに買い物行くときは、
RPGぐらい背負って行かなくちゃ安心して買い物も出来ねー　って事だな。

[353: 匿名さん]

スーパーは、食料品に関しては、東雲ジャスコが良いと思いました。
日用雑貨などは木場ヨーカドーの方が品揃えが豊富ですね。
洋服は、銀座のデパートか、お手頃なのはお台場ですね。
巴跡地にホームセンターができるので、クリーニング屋なんかも入りそうですね。

車さえあれば、日常生活は、何とでもなると思いますが…

[354: 匿名さん]

>345
セルフとの価格差がすごいんですよ。
横浜では30リッター入れてもセルフと普通のスタンドの差は
200円くらいだったので、セルフは使ったことなかったです。
中央区で300mしか離れていないセルフより1000円以上高い
ＪＯＭＯの請求書を見たときは二度と入れまい、と思いました。
しかもセルフで入れた方がずっと早いし。。。

[355: ＭＧ]

トステムビバＨＰの「ご意見・お問い合わせ」のところで豊洲のホーム
センターがどのようなものになるのかを聞いたら、メールで回答がきま
した。内容は、以下のとおり。
①１階は直営のホームセンター「スーパービバホーム」、２階店舗は現在
出店テナントを募集中で業種は未だ確定していない。
②３階、屋上は駐車場
③大規模店舗立地法による近隣への出店説明会を開催予定。
開催の１０日程前に、朝日、読売、毎日各新聞で店舗敷地より半径
１ｋｍに開催お知らせのチラシを折り込みます。

テナント未定とのことですが、とりあえずＤＩＹ以外のものが半分くらいは
ありそうです。

[356: 匿名さん]

>350
まあ、落ち着けや。

[357: 匿名さん]

ところで　クオカード　抽選で当たった人いる？

[358: 匿名さん]

当たらなかった

[359: TFCファン]

ようやく建築レポートNo１と引き渡しまでのガイドブックがきましたね。
建築レポートはちょっと不満ですね。
クオカードは当たりました。封筒の底に沈んでいて、松雪さんがにっこり
なんてね。こういう景品はあまり意味がないと思うのでもっと内覧会の
チェックリストなどを作ってもらいたいかったな。

[360: 匿名さん]

豊洲　ＶＳ　新浦安
http://www.shinurayasu-navi.com/bbs/1105688195/wforum.cgi?mode=allread...

[361: まめ]

うちも外れました。残念・・・

[362: 匿名さん]

なんかレポと一緒に当選者は届いたみたいだけど、「ハズレ」の
オイラにも「残念！」って一言入れて欲しかったな

[363: 匿名さん]

>346さん
日頃は、その辺のスーパーでにOKですけど、
手軽にちょっと上の食材をセレクトしたいときに置いてないですよね。
どれも同じで後は値段の安さで選ぶなら別にイオンやヨーカ堂でOK。
と、私は思いますが。。

・・・この辺は文化の違いか。理解できない人も居ますね。
　　高級スーパーの需要がある理由は合っても、使わない人は
　　絶対使わないし。デパートの地下で食料品買う人を理解できない
　　と言う人がいますがそういう感じなのかな。

[364: 匿名さん]

＞豊洲周辺には高級スーパーとか無いですよね。

銀座ではダメなの？

別に煽りじゃなくて、無ければＴＯＳＴＥＭのＨＰに
「こんなのがほしいよ〜」とか書き込んでみようと。

[365: 匿名さん]

高級食材の前に料理の腕が一番

[366: 匿名さん]

イオンやIYはいいけど、仕事帰りに夕食の食材を買いたい時なんかに
困りそう。一度帰ってイオン行くの面倒くさいし。

[367: 匿名さん]

築地市場が豊洲埠頭側に移転してきたら
食材系のお店も沢山移転してくるからそれまで我慢でもいいね。
私は朝、築地で食材巡りをする事が多いので、結構市場の
移転は期待している。

[368: 匿名さん]

築地の場外は移転してこないみたいだから、新規の業者になるんだろうね。
どんなのが来るやら。

[369: 匿名さん]

リバーシティの高級食材店リンコスは、見たことないような食材や
珍しい食材が並んでいて楽しいけど、一番安い牛肉が100ｇ
1000円するのはびっくり(^^;

[370: 匿名さん]

>>369
( Д ) 　　　　　゜　　　　　 ゜

[371: 匿名さん]

築地が豊洲に移転するのは反対です。理由はカラスとネズミ等の増加と
路上駐車の増加です。一度、朝４時、５時に築地に行って見てください。
路上には３重にトラックが駐車し、みなエンジンかけっぱなしだし、ごみの
周りにはからすが群がっています。あの光景を一度、見たらびっくりします。
いまさら移転はなしとはならないでしょうから、豊洲住民が団結して、移転
の条件を厳しくする必要があると思います。

[372: 匿名さん]

三井のＳＭはララポートかぁ・・・

[373: 匿名さん]

>372
SMって何？
ソースは？

[374: 匿名さん]

>>373
ショッピング・モールでしょう？
ソースはＰの掲示板にも貼ってありましたね。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/special/advance_02/index02.html
創造への挑戦
ららぽーと誕生物語
進化しつづける「TOKYO-BAYららぽーと」

平成16年11月25日、兵庫県・甲子園にもう一つの「ららぽーと」、
「ららぽーと甲子園」が盛大にオープンしました。「ららぽーと」は
今後、柏、横浜、豊洲にも次々にオープンする予定で、大規模
郊外型ショッピングセンターとしてまた次の展開に踏み出したと
言えます。一方、「TOKYO-BAYららぽーと」も終わることにない
進化を続け、平成17年2月には日本初のパンのフードテーマパ
ークをオープンさせます。

[375: まめ]

ららぽーとはどんなショップが入るんですかねぇ

[376: 匿名さん]

>ららぽーとはどんなショップが入るんですかねぇ

地元住民としては、要望とか出したいですよねぇ。
ニーズが合えば、向こうにとっても良いだろうし、、。

[377: 匿名さん]

>>371
中央区は、市場を江東区にとられたくないらしく、
晴海への移転を未だに主張していて、江東区はどうしても豊洲にほしいよう。
住民レベルでの運動は自由としても、
行政側のバックアップは多分えられないでしょうね。
移転の条件を厳しくするのは江東区の方針に真っ向逆になってしまいますから。

ものすごい反対運動を起せば、移転先、晴海に変わるかもしれませんねｗ
それもいいかも

[378: まめ]

個人的にはユナイテッドアローズやBEAMSなどのショップが入ることを期待しています。

[379: 匿名さん]

>>371
豊洲誘致にあたっては、配送センターとしての計画をキチンとたてて
くれていれば問題ないのでは？地下駐車場とか。

現在の計画案：
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/xtra/frame00_ex_toyosu_2.html

現在の築地市場は輸送力と市場のキャパのミスマッチから現在の
すごい状況になっているわけで、これが解消できれば観光名所
となりうるおいしい点だけ享受できるのではないでしょうか。

住民ニーズとしては、トラックの現晴海通りへの通行禁止とか、
そういう方面でアピールしたほうが現実的でしょう。

[380: 匿名さん]

>379
反論して申し訳ないです。

私の聞いた話では、市場に入るといろいろ費用が発生するから、
場外で直接取引する業者があの渋滞を作り出しているそうです。
（市場関係者から聞きましたので間違いないと思います。）
確かに見ていると路上で、トラック同士が積荷を移し変えています。